二重床より直床の方が高性能だと思います Part3

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[807: 匿名さん]

知らないと思い込んでるのは直床さんだけですよ。

まともなユーザーならば、床構造の性能も知ったうえ、その他の要素を含め総合的判断しますね。

マンションの遮音性能を総合的に判断する普通の人。
マンションの床構造にこだわり、そればかり気にする直床さん。

どちらがまともか答えは明らかですね。

[808: 匿名さん]

> 何故皆さん知っていることを延々と続けるのか、全く意味不明。
> 何のため誰にアピールしたいのですか？

いまだにそれを信じれない2重床さんが、多々いるじゃないですか
グレードが高いとかごまかしたり、高級物件で使われているから性能が良いとか言っているよくわからない人達

> マンションの遮音性能を総合的に判断する普通の人。

はい。その通りです。単純に2重床は性能が悪いから、スラブ厚が必要ですねって話

> マンションの床構造にこだわり、そればかり気にする直床さん。
> どちらがまともか答えは明らかですね。

スレの内容を話しているだけで、そもそもスレ違いの話を永遠と力説する2重床はまともなの？
別スレで話したら？って何度も言っているんだけど

[809: 匿名さん]

答えに困るとスレ違いに逃げようとしますね。
スレタイにこだわらなければどう考えます？

パソコンやスマホのCPUのように性能に決定的に要素ならともかく、ほんの一要素、それも僅かな違いを気にして声高に叫んでいる姿は誰が見てもまともじゃないですね。

ご自身でも疑問に感じませんか？

[810: 匿名さん]

>いまだにそれを信じれない2重床さんが、多々いるじゃないですか
いないって(笑)
確かに二重床マンションの方が総じてグレードは高いですけどね。

[811: 匿名さん]

> 答えに困るとスレ違いに逃げようとしますね。
> スレタイにこだわらなければどう考えます？

別に逃げるんじゃなくて、普通こういう掲示板で、スレ違いの話をしだすときりがないので、しないのがマナーってだけです。それにマンション全体の話は、ほかのスレであるよ

何度もいいますが、マンション全体の話をするなら、その個別要素（床材、スラブなど）をそれぞれ話ていくだけの話です

例えば、スラブ300mmの2重床マンションと、スラブ200mmの直床マンションの遮音性は、もちろん前者のほうが良いですが、それはあくまでスラブが厚いからという話で、2重床が良いわけではないのに、誤解を与えるような話になるので、みんな避けているだけです

[812: 匿名さん]

> パソコンやスマホのCPUのように性能に決定的に要素ならともかく、ほんの一要素、それも僅かな違いを気にして声> 高に叫んでいる姿は誰が見てもまともじゃないですね

つまり、「二重床マンションの方が総じてグレードは高いですけどね。」これも違うというこですね
床は、わずかな要素であり、2重床のマンションがグレードが高いわけではなく、グレードの高いマンションがたまたま2重床を採用しただけってことですね。床なんてわずかな要素であり、マンションのグレードをあげることもないってことですね

[813: 匿名さん]

スレタイに拘るのなら、すでに結論は出ているんじゃないですか？
床材メーカーのカタログ読めば一目瞭然です。
スレ終了です。

ただそれがマンション自体の遮音性に及ぼす影響に関してはまだ議論すべき点があると思います。

それをスレタイに閉じこもり、延々と直床の僅かな遮音性能にこだわり続けるのは側から見て滑稽にしか見えませんよ。

[814: 匿名さん]

>>812 匿名さん
その通り！
おっしゃる通りです。
グレードが高いマンションは二重床を採用し、直床は採用されません。
床がグレードを上げることはありませんが、下げることは充分ありえます。
よく分かっているじゃないですか。

[815: 匿名さん]

>答えに困るとスレ違いに逃げようとしますね。

これは結論がおもしろくなくてスレ趣旨逸脱を繰り返している二重床派の方が悪い。

スレ趣旨逸脱は規約違反だから。
ダメなものはダメ。

ましてやこのスレはスレ趣旨本文で、高級マンション論や立地が良いはず論などの床構造と関係のない話が禁止されている。

グレードだ、高級だ、という話をしたいなら、最適な別スレ

二重床物件は高級マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

にでも行って、思う存分スレ趣旨に沿った有意義な投稿をすれば良い話。

誰も止めない。

でも、それこそグレードなんて物件によりけりで、一概には言えないというのが結論になりそうだがwww

[816: 匿名さん]

意図的にルールを破っている二重床派が、ルールを守るように言う直床派にその点で文句を言うなどあってはならない話。

盗人猛々しいとはこのことか。

[817: 匿名さん]

>例えば、スラブ300mmの2重床マンションと、スラブ200mmの直床マンションの遮音性は、もちろん前者のほうが良いですが、

それは重量床衝撃音に関しての話。

軽量床衝撃音の遮音性は、スラブ200mmの直床の方が高い。

軽量床衝撃音に対してスラブ厚は効果がなく、軽量床衝撃音にも弱い現代の二重床は、直床に劣る性能になってしまいます。

[818: 匿名さん]

>>817 匿名さん

「コツ、コツ」という靴音ですか。床をハイヒールで歩く人、でも上の階にいたら大変ですね。

[819: 匿名さん]

>>815 匿名さん

高級とかグレードの話はどうでも良いですよ。
たまたま高級マンションやグレードの高いマンションが二重床でしたって話ですから。

つまり二重床物件が高級マンションではなく、高級マンションは二重床物件ってことです。
「二重床物件は高級マンション」スレはそれこそスレ違いになってしましますので遠慮しておきます。

直床さんがスレの趣旨以外を議論したくないのはよくわかります。
趣旨以外は二重床に完敗ですからね。

まあそう思わないのならいつでも議論をお受けしますよ。
よろしくお願いします。

[820: 匿名さん]

> グレードが高いマンションは二重床を採用し、直床は採用されません。
> 床がグレードを上げることはありませんが、下げることは充分ありえます。]

そうなんだよね。2重床を採用してグレード下げてるんだよね
情弱な購入者が多くて、いまだに2重床が性能良いと勘違いしている人多いから、そのほうが売れるのでしょうけどね

[821: 匿名さん]

>>820
屁理屈で凝り固まりすぎ。

[822: 匿名さん]

821さん

2重床さんの、「高級マンションで採用されているから2重床のほうが性能がよい」のほうが屁理屈の典型ですよ（ｗ

まったく論理的根拠ないからね

[823: 匿名さん]

>>822 匿名さん

そんな高級マンションに採用されているから二重床の方が性能が良いなんておこがましいこと誰が言ってました？
床構造としての遮音性能は直床に二重床は到底叶いませんよ。
でも高級マンションには直床じゃなくて二重床が採用されるんですよねー。不思議だなあ。

[824: 匿名さん]

> でも高級マンションには直床じゃなくて二重床が採用されるんですよねー。不思議だなあ

別に不思議ではないですよ。
高級マンションのように、十分な階高およびスラブ厚、費用があれば、多くの2重床の欠点をカバーできるので、わずかな2重床のメリットを享受できるため、採用しても問題ないというだけです
決して2重床のほうが良いというわけではないですよ

ただ単純な床構造の比較（メリット、デメリット）では、直床のほうが上ってだけだと思います

というか、「高級マンション」という言葉をだしている時点で、「高級マンションに採用されているから二重床の方が性能が良い」と思っているんだと思いますよ。床構造の比較には全く関係ない話ですから

[825: 匿名さん]

>>820の言ってることは皮肉っぽい部分はあれど真実だよ

[826: 匿名さん]

二重床派の意見を聞くと、二重床マンションはどれも高級高スペックで二重床の欠点をカバーしてあまりある、、という話のようだが。

実際にはスラブ厚が200mm以下の二重床マンションがゴロゴロあるよ。

もちろん、遮音性は直床マンション未満。

まあ、二重床派にとっては、憧れの「高級マンションも使ってる二重床」とい
う点が重要なのかもしれないが。