プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その5

[匿名さん]

プラウドシティ加賀学園通りスレその5になりました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.61平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[651: 匿名さん]

>>649
当然、すべて自分たちの資産、負担ですね。あくまで、デベの初期設定なので管理組合で話し合っていくことは必要でしょう。
共有財産なので皆さんが、どう考えるかを、大切にしたら良いと思います。

[652: 匿名さん]

>>651
何を話し合うの? 共用資産を第三者に貸与して賃借料も住民が払うの?投資分を何で回収すんの?しがない自治体でも家あげるからおいでと誘致してる事例あるけどあれはそこに長く住むことによって人口増とそれに伴う税収回収を当てにしてるよね。うまく言ってる事例ないけど。ここはどうやって回収すんの?

[653: 匿名さん]

月1000円払ってミニショップ使いたくないなら、そもそもここ買わなきゃいいのでは。ウチは子どもがいるので、その程度の負担であれば存続させたいですね。

[654: 匿名さん]

>>653
合意です。
そうだ、そうだと強く共感。
月1000円で、日用品が手近に買える施設を持ってるんです。
ジムも同じ、一部の面積に代えて機材、維持費を組合員に負担させてる。
これも、住民の健康増進に配慮してると考えると、あることが資産価値増大につながります。
クリーニングサービスも同じです。当然月の負担は増えますが、高くても便利なマンションと言うことで、魅力になりますよ。

[655: 匿名さん]

ミニショップに限らず共用部分をどう捉えるかは、価値観や、家族状況等によって異なるんだと思います。
良い、悪いの問題ではないですね。

[656: 匿名さん]

>>653
1,000円なら良しとするかどうか、これも価値観、考え方の問題ですね。
ここを買われる方なら、1,000が金銭的に負担できないということはないでしょうから

[657: 匿名さん]

>>654
わずかなお金を余裕を持って提供できる人、さらに現在の環境を最大化できる上昇思考の人のみ理解できますね。

[658: 匿名さん]

管理費をケチって、マンションの売りを無くすのも悲しいですよね。
ミニショップを無くすよりも、中身を改善することを考える方が良いかもしれませんね。

[659: 匿名さん]

このスレもずいぶん変わったな

[660: 匿名さん]

ここは、管理費も高いのでそれでも少し優雅に過ごしたいという、見栄の晴れるマンションなんですね。
そこにうまくマーケティングしている。
なんとなくゴールドクレストの方向性と似てるように思えてきました。

[661: 匿名]

さすがにゴクレの見栄全開の物件よりももう少しましなんじゃねーの？

[662: 匿名さん]

>>661
660です。
言い過ぎました。ゴクレよりましです。

でも、野村の虚栄心くすぐり戦術に乗ってしまいそうです。

[663: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもマンションって便利なのが売りですよね。多少のお金なら共用施設が欲しいです。

[664: 匿名さん]

その多少のお金が積み重なって大きな金額になるんですよね。
ミニショップの経営会社は売上・利益を気にしなくて良いわけですから、
粛々と最小限のバイト君で店舗を回す等、営業努力をしなくなり、
結果質の低下をもたらすのではと危惧しております。

[665: 匿名さん]

月1000円で便利（？？）なミニショップを持てる余裕くらいあるというレスが続々でてくる。
どなたか管理費は7000円高いってご指摘ありましたが、どこから1000円という数字が出てきたのか？
そもそもこんなものが便利に感じられるほど、ここは不便だということですよ。

[666: 匿名さん]

重要事項説明会で配られた資料にその辺の月額は書いてありましたよ。

[667: 匿名さん]

以前、徒歩1分にローソン、徒歩3分にサンクス、徒歩5分にイオンがあるところに住んでいましたが、それでもミニショップの廃止ってできませんでした。
(コンビニの方があきらかに品揃えが良いにも関わらずです)
建物から出たくないとか、敷地から出たくないニーズ？って結構あるんじゃないでしょうか。私はコンビニに行きますが。

[668: 匿名さん]

ミニショップが無くなると困るなんて人はいないかと思いますが、あって便利な事は疑いようのない事実です。
私は廃止に反対です。共用施設含めての資産価値ですので。

[669: 匿名さん]

自分たちの現金資産をミニスーパーの維持管理に変換して
食い潰してるのに資産になるって思ってる人はかなりやばい。
加賀レジとの違いはそこだろうね。

[670: 匿名さん]

考え方は人それぞれですよね。
私はあれば使ってみると思いますけど。
自分とは違う考え方の人に攻撃的になるのはやめたほうがいいと思いますよ。

[671: 匿名さん]

人口減少見越してのことでは？

2020年ころ、近隣からコンビニなくなるもしれません。
2030年頃、足腰弱って、ミニショップあってよかったと思うでしょう。

[672: 匿名さん]

三期はどうだったんですかね？40戸全部売れたのでしょうか？
私は最後まで悩んで申し込まなかったのですが、、、

[673: 匿名さん]

>>672
どうだったんでしょうね。
戸数も少ないから全部捌けたんですかね。

[674: 周辺住民さん]

ミニショップに毎月1000円払える自分たちってお金持ち！ここを買う人はそのくらいの収入あるよね！ということですね。品の無い発想だなと思うけど…。たしかに月々はたいした額じゃないけど、利用しない可能性もあるのに年間12000円はどうかな。
それにミニショップで資産価値は上がらないと思う。中古で購入する際にそこをアピールされても購入の決め手にはならない。

日用品はネットスーパーでまかなえます。当日配送も可能だし。
日々の買い物すら面倒なエリアなんだから、かさばるものはネットスーパーを使えばOK。
配送料は1回300円とか一定額以上なら無料とかでしょ。それで玄関まで持ってきてくれるんだからそれこそ楽。

しかし、洗剤やらトイレットペーパーやらを買い忘れるって…。
普通は詰め替え用とか買い置きの用意をしていると思う。
3.11で様々な物資が店頭から消えたことで、予備の必要性を痛感しているからね。

都内のわりに緑が多く閑静なエリアなのは良い。
でも日常生活は本当に不便。
そして周囲の建物に調和しない外観は一昔前のデザインにしか見えない。和テイストではなく「古くさい」。
もう少し現実見て冷静に判断するべきでは？持ち上げすぎ。

[675: 匿名さん]

>>674
要するに買うなってことですか？

[676: 匿名さん]

そもそも、そんなに口角泡飛ばして話す内容でもないような。
674さんも言っているように、ミニショップの有無で買う買わないが決まるようなものではないのでは。

[677: 匿名さん]

けど674みたいに誰がどう見ても購入を検討していない人が他人の月1000円の価値観にケチをつけるのって何なんですかね？
それならパチンコ屋さんの店内で皆さんお金をドブに捨ててますよーってアナウンスでもしたらいいと思う。
本当にこの物件を検討してたらマンションにミニショップがいかに不要かを論ずるんではなくて、管理費が高いのがネックです。みたいな書き込みになると思います。
だってミニショップあるんだからしょーがないじゃないですか？含めて検討しないと。

[678: 契約済みさん]

金額的にも利便性でもあってもなくても良いような。
とりあえずできるんだから、使えなかったら即やめるでいいんじゃないですか。

[679: 匿名さん]

すべてが、完璧ってマンションもないから、どこを妥協するかじゃないですか。
ミニショップは後から変えられる。
外観は変えるのがほぼ無理。
などと整理すれば自ずと購入するマンションが決まってくるかと。

[680: 匿名さん]

>>674
項目毎に点数化して、自分の価値観でウェイト付けする。
これを自分の気になるマンション数だけやってみると、割と冷静になります。
ただ、人間は合理的でない部分があるから、案外点数が低い物件を買ってしまったりするんですよね。

[681: 匿名さん]

けど共用部分を変えるのは大変だと思いますよ。大規模マンションですし。
私はとりあえず利用してみようと思います。一番近いお店だし。
スカイティアラみたいなスーパーだと使えそうなんですけどね。
ところでミニショップの営業時間ってどんな感じなんですかね？

[682: 匿名さん]

>>677
674さんも悩まれているんじゃないですかね？悩み始めると、よい所より悪い所ばかりが気になるものです。

[683: 匿名さん]

>674みたいにけちをつける人が出るのは大規模物件だと仕方ない。
ここは管理費も激安水準なのに何が問題なんだか・・・

[684: 匿名さん]

>>683
674さんは考え過ぎてわけわかんなくなってしまったのかもね。
本音ではケチなんかつけたくないんでは？

[685: 購入検討中さん]

ここの物件自体はとても気に入っているのですが、先日十条駅のあたりを散策してみて何だかがっくりしてしまいました。柄が悪くないですか？
加賀のあたりとの差が。

[686: 匿名さん]

>>674
払えないのですか？

ミニショップは、コーヒーもパンもあってよいとおもいます。

[687: 匿名さん]

>>685
下町だしこんなもんじゃないですか？
値段相応ですよ。

[688: 匿名さん]

>>686
払えると思いますよ。
674はナーバスになっているだけですよ。

[689: 685]

>>687
そうなのですね、個人的にあまり下町に馴染みがなかったせいもあるかもしれません。また別の日に散策して良いところも探してみようと思います！

[690: 匿名さん]

>>689
私は下町好きなんでむしろ気に入りました。
家の近くは静かだし、ちょうどいいです。

[691: 匿名さん]

ニュータウン育ちはがっかりするでしょうね。

[692: 匿名さん [女性 30代]]

来客用駐車場、駐輪場も有料になるのでしょうか？

[693: 契約済みさん]

十条駅前は下町、加賀エリアに入ると洗練された雰囲気。
再開発されたら駅前の雰囲気も良くなるので、ぜひ開発は進めてもらいたいです。でも商店街は残るから下町らしさも残しつつ。その環境を受け入れられる人には良い物件だなと思います。全てが都会的じゃなきゃ嫌という人には向かないのかなと。

[694: 匿名さん]

全てが都会的じゃなきゃ嫌
っていう人はまあかなり少ないよね。

だから大多数の人にとってはこのマンションは買いということかな。

それだけいいマンションにしては安いなあ。

[695: 匿名さん]

やっぱり３期も苦戦したみたいですね
阿佐ヶ谷もひどい状況のようだし、この物件も竣工前後に値引きがありそうですね

[696: 匿名さん]

ミニスーパーの売上はマンションの修繕費に当てられるんでしょうか？
テナント料収入はいくらぐらいなんですかね?

[697: 匿名さん]

>>695
そーなんですか？
三期分は売り切れなかったんですかね？

[698: 匿名さん]

>>695
たった40戸が売れなかったんですか。
それが事実なら黄色信号かな

[699: 匿名]

下町は嫌で同価格帯大規模なら、
多摩センターとか探すと満足できるかもですね
通勤事情とかは知りませんが。

[700: 匿名さん]

三期も何件かは抽選になったらしいですが、外れた人は売れてない部屋を買ったりはしないんですね。
まぁ、高い買い物ですからこだわりたいですよね。

[701: 匿名さん]

でも先着順は出てこないんだよね。
私は外れたのに別の部屋の打診はありませんでした。
この掲示板だと売れ残りがあるような書き込みがあるけど、本当なんですかね。

[702: 匿名さん]

実は売れてるんですかね？
そもそも苦戦してるって営業さんに聞いたんですかね？？

[703: 匿名さん]

>>702
営業は今売っているプラウドでは一番人気がある物件と言ってましたよ。
プラウド自体の勢いはどうなの？って気はしますが。

[704: 匿名さん]

>>699
多摩センですか・・・。
遠いですね。

[705: 匿名さん]

確かにここを検討しているときに他のマンションもいくつか見ていましたが、営業電話無かったのはここだけです。
意外と売れてるのかもしれませんね。

[706: 匿名さん]

ミニスーパーの存在がここの住民に襲いかかるね。

[707: 匿名さん]

>>705
なんか営業姿勢が弱いんですよね。売り惜しみみたいな感じも受けました。

[708: 匿名さん]

>706

ミニスーパーは余裕だよ。

いざというときには廃止して小銭をひねり出してもいいし、
業務改善で住人の満足度を挙げてもいい。

管理費の値上げなんてできないんだから、初期設定はある程度贅肉があった方がいい。

[709: 匿名さん]

>>706
ミニスーパー欲しいですね。帝京前にできないかな。

[710: 匿名]

パークハウスの北赤羽や志村坂上のルーバル付き住戸と悩んでおります。
何か決め手があれば、教えてください。

[711: 匿名さん]

>710

①日常の足はなにか？
三田線なのか、埼京線なのか
これで少なくとも志村坂上か北赤羽かは候補から外せる。

②大規模物件がいいか、小規模物件がいいか
大規模のメリット⇒コストメリットが効いて管理費等が比較的安い、豊富な施設がある。
小規模のメリット⇒いい人がまとまれば管理がしやすい。
これで、プラウドかパークハウスかを選べる。

基本はこの考え方。
悩むってことは街の雰囲気に優劣はないって思ってるんだろうから。

ただし、三田線＆大規模ならスカイティアラという選択肢も出てくるが・・

[712: 匿名]

早速、ありがとうございます。
三田線&小規模好きでございます。
決まりました。

[713: 匿名さん]

>>707
第2期までは向こうからの押せ押せ感ありましたね。第3期になったら余裕なのか、あまり強引さがないというか、あちら都合で販売住戸も戸数も調整されたように感じました。要望書受付すぐの段階で40戸販売と言ってたし。それを売り切ったのだと思います。
他住戸にも希望入っていたにも関わらずオープンにしなかったのは何か作戦があるんでしょう。次期以降まだ間取りも価格帯も選べる段階だし、集客見込めるから出し惜しみしてるのかな～と。次は9月下旬販売開始だそうですね。

[714: 匿名さん]

ミニショップが新たな武器ですね！
早く住みたいなぁ！

[715: 匿名さん]

>>708のコメントが非常に面白いので引用。注目！

ミニスーパーは余裕だよ。

いざというときには廃止して小銭をひねり出してもいいし、
業務改善で住人の満足度を挙げてもいい。

管理費の値上げなんてできないんだから、初期設定はある程度贅肉があった方がいい。

[716: 匿名さん]

完全に程度の低いコメントだよね。ってかここのマンション買う人こんなレベルなの?

[717: 匿名さん]

はいはいそうですそうです
購入してごめんなさいね

[718: 匿名さん]

加賀レジには勝てないね

[719: 匿名さん]

>>718
比べるレベルではないですね。あちらは伝説のマンション

[720: 匿名さん]

三期までで250戸供給。残り113戸ですね。興味のある方は早めにマンションギャラリーに行かれることをお勧めしします。階毎に販売しているので間取りは選べますよ。
南西の高層階なら特に急ぐ必要があると思います。

[721: 匿名さん]

また面白い書き込みだな

[722: 匿名さん]

>>716
世の中的に無駄なものはなくしていこう～な流れですからね。断捨離的な精神を目指してるんだと。
住んでみて、使ってみてから検討することになるのは皆さま当然分かってることですけど、将来的な予測を立てるのは現実的で良いんじゃないですかね。たかがミニショップに固執する？って思う方もいますが、それだけ真剣に自分の住まいの将来を考えてるってことでは。

[723: 匿名さん]

このスレも盛り上がっているけど、完売したら終わりですからね。マンション市場に出てくる物件数が少ない時期だけに、案外完売は早いかもしれないですね。

[724: 匿名さん]

たしかにある意味盛り上がってる

[725: 匿名]

こちらもルーフバルコニーがあるお部屋があると思うのですが、ルーフバルコニーでは何ができますか？
確か、火気厳禁だったと思うのでBBQみたいなことはだめですよね？
他に出来ることはありますか？

[726: 匿名さん]

不勉強で下記のスレを初めて見つけたのですが、なんでこんなに最近の野村は評判が悪いのですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/res/1-2000/

[727: 匿名さん]

それは野村は営業マンが世界一優秀でどんなクソ物件でもなんと
か出来るだけの力があるからです。その一流の口にやられて吠えてる人がいるだけでしょう。しかしそんなのは常識であって乗せられたほうが愚かなのです。
一方でスミフは世界一の優秀なマンションをつくってます。
スミフのマンションはこれまで地震等で全壊または住めない状況になったことはありません。ただしかなりぼってます。これは一つの物件を太く長く行く為です。ゆえにスミフの営業は糞です。偉そうにふんぞり返るのがむしろ仕事。ナンバーワンを店つけて心のよゆうを見せているのです。

[728: 匿名さん]

へえーそんなものですか。
三菱とか三井はどうですか？

[729: 匿名さん]

ただの財閥としての作りです。

[730: 匿名さん]

>>720
お勧めいただき、ありがとうございます。
ところで、250戸供給したうち何戸売れたのですか？

[731: 契約者]

今日250戸供給した＆モデルルーム夏季休みの知らせのお手紙きましたよ

[732: 匿名さん]

供給
って面白い表現ですよね

[733: 匿名さん]

これで普通に完売したら顔真っ赤になってそう笑

[734: 匿名さん]

>>733 のような書き込みを見た購入者が
あーあやっぱりこういうところだったんだと
情けなく思わなければいいがなあ

[735: 匿名さん]

ホントだね。バカが多いみたい。買ったあとも不安でここ見てるんだろうね。

[736: 匿名さん]

「顔真っ赤」だって。こういう書き込みする人はどういう人なんだろうなぁ。

[737: 匿名さん]

>733
こういうレス結構見ますよね。このスレ。
デベがついカッとなって書き込んでしまった感じ。
デベの評判通りともいえますね。

[738: 匿名さん]

ここまで食いつかれるとは思わなかった

[739: 匿名さん]

でも「完売」はするんじゃないですか？
プラウドは完売しなければブランドイメージが保てないわけですから。
だからこそ竣工前後に値引きをするわけですよね。

[740: 匿名さん]

>726
プラウド美しが丘というところが早々と完売したのに、ひどすぎたというようなことが書いてありますね。
このスレをみてうすうす感じていたことが、すごくはっきり書いてあります。

[741: 匿名さん]

プラウド美しが丘の入居者スレを見ると本当に怖くなってきますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/439058/res/1-2000/

大金を払って信じて買ったデベロッパーと闘わなくてはならなくなるって、悪夢ですよね。
プラウド美しが丘の購入者はみなさん憔悴しきっているように見えます。

あと、デベロッパーによる掲示板への書き込みが気になるというのも、このスレと状況が似ています。

[742: 購入検討中さん]

外観ががちゃがちゃしてださいな
おむかいがシンプルで美しいからなおさら感じるの

[743: 匿名さん]

>>741
横浜の田舎の話ですよね。ここは三井住友建設施工、腐っても財閥系がみっともない施工をしますかね。

[744: 匿名さん]

>>742
隣は別格ですよ。ここは普通。

[745: 匿名さん]

加賀レジと資生堂の外観は秀逸。借景としては最高レベルかな。

[746: 匿名さん]

>>739
完売はするでしょう。
埼京線沿線では他に物件がない。

[747: 匿名さん]

>>742
現地に行くと息を飲むというか、見とれてしまいますね。現地に行かれてないかたはぜひ一度足を運ばれた方が良いと思います。あんなマンション見たことありません。

[748: 匿名さん]

他の選択肢も欲しいですね。旭化成はまだまだ先だろうし。

[749: 匿名さん]

プラウド美しが丘のスレでも露骨な話題そらしが指摘されてたね

何個か適当なレスで埋めるんだが、あまりに工夫がないので
結局契約者とデベ間の確執が深まってしまうという双方に不幸な展開になる

まさに落日のプラウド

[750: 匿名さん]

十条駅の再開発計画の進捗はどうなんですかね。予定通りすすむのでしょうか？