プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その5

[匿名さん]

プラウドシティ加賀学園通りスレその5になりました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.61平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[446: 匿名さん]

>>444
苦戦と判断された基準は何ですか？

[447: 匿名さん]

下記URL参照

http://mansion-madori.com/blog-entry-3515.html

[448: 匿名さん]

みなさん駅遠にしては価格が高いと判断されてるんですかね。プラウド船橋は船橋駅徒歩14分だったけど坪150という安さで、1500戸が即日完売でした。
ここが坪200だったら即完で不動産業界で大きな話題になるんだろうけど、戸数が稼げない今、利益重視でじっくり売っていくんじゃないですかね。

[449: 匿名さん]

結局は立地と価格の兼ね合いだからね。
野村は財務体質からじっくり売る戦略はとれないといわれている。
やはりプラウドに対する最近の全般的評価の凋落が効いてきているんでは？

[450: 匿名さん]

野村も住友みたいに完成在庫を抱える体力がついたのかな？
不調に見えるけど、野村としては予定調和だったりして。

[451: 匿名さん]

野村不動産の野村グループの中での位置づけと
住友不動産や三井不動産レジデンシャルのSMBCグループの中での位置づけって
同じなのかな？

[452: 匿名さん]

プラウドシティ新川崎完売しましたね。第一期37%の進捗でどうなることかと思いましたが、ほぼ竣工までに方が着きました。ここは新川崎よりは状況は良いと思いますが。竣工までじっくり売っていくのかな。

[453: 申込予定さん]

担当の営業さんはほとんどの部屋に申し込み来てると言ってましたが、苦戦してるんですね。
抽選になるよりはいいですけど。

[454: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルの資本金　200億円
住友不動産の資本金　1230億円
野村不動産の資本金　20億円

[455: 匿名さん]

>>449
旧財閥系と比べたら財務体力はおとるんでしょうね。ただし、異次元の金融緩和の影響で金が余りまくっている状況。金利は安く資金調達は容易。回転売買で資金を確保しなければいけない状況ではない。住友までいかなくても、野村が即完にこだわらなくなっても不思議はない。

[456: 匿名さん]

>>447
どこに、苦戦となる根拠が書かれてますか？
いずれも好調とは言えないという、伝聞になっております。
まさかこれを信じろとは言わないでしょう。議論にならない。

[457: 匿名さん]

営業と話していても即完に持って行こうとする気持ちがあまり感じられないんだよね。登録直前まで販売価格を調整して利益を最大限にしようとしているように見える。

[458: 匿名さん]

>452
プラウドシティ新川崎は、竣工後に値引きして一気にさばいたみたい。
それでも売り切ったのはすごいと思います。

加賀はどうなるか。値引きを待つのも一つの考え方かもしれませんね。

[459: 匿名さん]

>456
どうしてそんなにムキになるのかな？ｗ

[460: 匿名さん]

なんかここの掲示板って、すぐ怒っちゃう人がいるよね

[461: 匿名さん]

>>456

「好調とは言えない」って伝聞？
日本語がわからないと、議論にはならない。

[462: 匿名さん]

>>461
伝聞でしょう？
誰が調べたのか？ どこからのニュースソースなのか？
誰かわからない作者が、誰かに聞いただけの伝聞と思いますが。

[463: 匿名さん]

>>444
実際にギャラリーに通ってる者としては苦戦してる印象はそんなにないですけどねぇ。むしろ出し惜しみしているかと。本当は欲しい部屋は別にあったけど「その階は今期では売らないことになっているので」と言われてやむなく変更しました。事実、今期ではその階全てがオープンにはなっていませんでした。確実に売れる見込みがあるところは次期以降に残しておくようです。その方が集客にもつながりますしね。

[464: 匿名さん]

>>463
うちもそうでした。その階は今期売らないと言われて止む無く変更しました。顧客の希望に応えるのではなく、完全に売り手の都合優先でした。
部屋を変えるか次期以降まで待つかを選んでくださいとのこと。
それで他の物件に行くなら仕方ないというのが販売員に徹底されているようでした。

[465: 匿名さん]

>>458
そうなんですね。
竣工から二ヶ月で売り切ったとは、なかなかの剛腕ですね。それに比べて仙川はだらだら売ってますね。

[466: 匿名さん]

ところが実は途中で様子をみながら売り出し住戸を変えることがあるんですよね
でなければ第一期のような歯抜けの売り出しプランにはならない
それでなんとか強引に150戸にもっていったが完売しなかったという

[467: 匿名さん]

>>463
私もそう思いました。先高感からか出し惜しみしているようでした。

[468: 匿名さん]

〉462
甘いなあ。
モモレジさん実績をしるべき。

[469: 匿名さん]

>>466
販売住戸はほぼ、きれいな階毎の販売だったと思うのですが・・・。
また、20戸が抽選になったので無理して販売戸数を、稼いだというふうにはみえませんでした。
販売してない階を解放して抽選をできる限り減らす手もあると思うのですが、出し惜しみしてましたね。

[470: 匿名さん]

>>468
モモレジさんも数年前の感覚ではなされているんですかね？
都心外苑部と郊外で即完するような物件は、今のご時世ではほとんどないでしょう。

[471: 匿名さん]

>>468
プラウドも普通のブランドになったってことでしょう。

[472: 匿名さん]

>>468
マンションギャラリー行くと違和感を感じられると思います。プレゼンなんかはキッチリしてるけど、ほんとに売る気があるのかと感じると思います。

[473: 匿名さん]

すぐかっとなって反論すると逆効果ということは
わかってきたみたいですね

でも、毎日物件情報を掲載されているモモレジさんが
数年前の感覚ではなされてい話されている？？

面白いことを言いますねえ

[474: 匿名さん]

>>466
第一期では歯抜けで売ったのですか？
それでも完売しなかったとのことですが
その部屋はどうなったのですか？
先着順で出たのでしょうか？
先日もギャラリーに行きましたが、希望の部屋は
次期以降と言われています。

[475: 匿名さん]

>>469
普通、人気は一部住戸に集中しますからね

[476: 匿名さん]

まぁ購入された方々からしたら、自分のマンションが人気ないって言われるのは嫌だよね。

ただ逆に言えば、人気ないって言われると気になるくらいの満足度のマンションしか買えてないってことなんだろな。

客観的にみて人気あるとは言えないですよ。ここまで値段下げたのに売れないのは立地に難あるかな。

[477: 匿名さん]

このスレの伸び方は人気があると言わざるを得ないですね！

[478: 匿名さん]

>>473
論拠のない結論は信じられないだけです。
甘いですね。

[479: 匿名さん]

>>477
確かに人気ない物件はぜんぜん書き込みがないですからね。
ポジにもネガにも人気物件？

[480: 匿名さん]

>>473
プラウドを過大評価しているみたいなので。特別なブランドではないですよ。

[481: 匿名さん]

>>480
そうですよね！
三田線沿線の某大型物件も検討してるので掲示板を見ていますが、本当に販売してるのかってくらい過疎ってますよー。

[482: 匿名さん]

>>481
ここのマンションギャラリーにはお客さんが結構いますから、人気物件だと思っていました。

[483: 匿名さん]

なんか加賀レジの噛ませ犬として作られたような物件だね。
普通は加賀レジみたいなシンボル的存在があればそれを越えるようなものを作るのに。
しかも後出しジャンケンならなおさら。加賀レジよりも高い坪単価を払って噛ませ犬として買ってる契約者ってドＭなのかな？悔しくないのかね。

[484: 匿名さん]

>>483
全然悔しいないです！

[485: 3期]

申し込んだ方
住民版にレスしてくくれると見やすいです！！

[486: 匿名さん]

>>443
移民ということは、人種の問題ですね。
フランスへの移民が今度は日本に移住するということですね。
気を付けないといけないですね。

[487: 匿名さん]

>>483
悔しいとかそういう問題ではないような。不動産は一品物だから単純には比べられないし。
それに加賀レジの詳しい情報も知らないし。

[488: 匿名さん]

>>451
SMBCって、三井住友銀行のことですよ？
自分で何をおっしゃっているか理解できますか？

[489: 匿名さん]

>>454
資本金で比較することに何の意味もありません。
純資産で比較することに意味があります。
それでも野村が一番規模が小さいのでしょうが。

[490: 申込予定さん]

抽選外れちゃいました………

[491: 匿名]

>>490
第二、三希望の部屋もダメでした？

[492: 匿名さん]

いい質問だ

[493: 匿名]

池袋のベッドタウン。野村のプレゼンはそれを最大限強調した内容になっていました。加賀は文教の地、生活の利便性は池袋で。まあ、理にかなってはいますが。

[494: 匿名さん]

加賀レジ買っておいて良かった。
不動産はあとになるほど条件悪くなる

[495: 申込予定さん]

>>491
第3は出していなかったのですが第2もダメでした

[496: 匿名さん]

加賀は文教の地
っていうのは、帝京大学と東京家政大学ということでしょうか？

[497: 匿名さん]

>494
不動産はタイミングだからね。
今は買い時としてはバブル以降では最悪。

もう２年、３年くらい最悪な時期が続くかもしれない。
でもすでに世界経済には変調の兆しがみられるし、いつでも円高、株安、中国人退出、金利上昇となってもおかしくない。
いまですら都心以外の物件はデベの見込み違いになり始めている。

いうまでもないが、タイミングの見極めが重要だ。

[498: 匿名さん]

>497

さきのことは誰にもわからない。
「まだしも2015年に買っておけば良かった」
と思う可能性も同じぐらい高いよ。

[499: 匿名さん]

>498
将来は分からないということは誰にもできるし、当然。
だから過去のトレンドから考える。
それを意味ないというなら、投資家はいない。

[500: 匿名さん]

>499

住むための住宅で投資するもんじゃないでしょ。

過去のトレンドというなら、バブル崩壊後10年ぐらいした後は基本的に右肩上がりですよね？
下がる確率のほうが低いと思いますよ。

[501: 匿名さん]

マジレスしておくとここを買うぐらいなら加賀レジ中古がおすすめよ。作りも設備見全然違うよ。今なお輝き続ける仕様とはいかなるものか、まさにそれを体現してる。

[502: 匿名さん]

>>494
いずれ人口減によって、全て価格は下がりますよ。ただし免震や制振は上がるかもしれませんね。

[503: 匿名さん]

>500
ここに投資するといっているわけではないことくらいさすがに分かるよね。

今後の見通しについては、あなたの見通しであって、それを述べるのは自由。

[504: 匿名さん]

>>501
でも、板橋区全体にマンションがあちこちに建ってきて、資産としては厳しくなってくるのでは？
加賀は特にそうだし。

[505: 匿名さん]

>503

498・500です。
ココじゃなくても、住むために住宅を買うのに、投資と考えるもんじゃないでしょうというのが趣旨です。
投資で考えるなら、国債・国内外の株式と比較しなきゃいけない。

子供ができたんで家を買いたいけど、これからは外国株が上がるから家を買わずに外国株を買おう。
っていうのはなんかゆがんでると思いますよ。

今後の見通しは個人によるのはそのとおりでしょう（498でちゃんとそう書いてます）
>497さんのように断言するよりはまともな思考だと思うのですが・・・

[506: 匿名さん]

>505
マンション購入にあたって資産価値を考えるのは、最近の一般的な流れです。
念のため。

498では、今後上がるか下がるかは同じくらい高いよとおっしゃっていますが、
500では下がる確率が高いと思うといっておられるのが大変面白いと感じました。

あお、497が断言にみえるとしたら、これも大変面白いですねｗ

[507: 匿名さん]

これこそ加賀レジが最高の設計である理由です。経年劣化しない仕様を作った鹿島に乾杯

[508: 匿名]

>>495
第四期まで時間がすこしかかりそうですね。いろいろ考えた末の落選は残念ですが良い結果になることをお祈りします。

[509: 匿名]

>>496
帝京、家政、資生堂、愛歯、金沢小、加賀中、東板橋図書館ですかね。

[510: 匿名さん]

今年期待のマンションですね。

[511: 検討者]

先のことはほんとにわからない。

資産価値は当然検討するでしょう。老後は住宅しか売るものが
なくなるんだし。

国の借金1000兆円の返し方が気になる。

[512: 匿名さん]

>>511
継続的なインフレが実現できれば1,000兆円の価値もだいぶ下がるでしょう。

[513: 匿名さん]

このスレって強弁する人がいますよね。
505みたいな人。

資産価値を考えるのは当然になってきているのに、
子どもと外国株を天秤にかけるのはゆがんでるとか。

あなたよりはまとまな思考だと思うとか。

これがこの物件の関係者を象徴したような人でなければよいんですが。

けっこう頻繁にこういう感じのレスがあるので。

[514: 匿名さん]

私は、マンション並びに住宅の資産価値は、平均的に今後下がると考えています。
基本GDPも人口に比例してます。
住宅の供給も人口増に、比例します。単純です。
現在の住宅供給は、昭和55年と同じ程度で、かなり少なくなってきてます。
人口減が、2020年位から目立ってくると住む人が少なくなるため、土地、住宅価格は単価が下がってくる。従って供給側は、１戸の面積増やし、価格を上げて利益を得ようとします。例えば、90平米とか。昭和からマンションの平均平米は増えてきてるように思います。
だから、将来、資産価値を維持したいなら、大きめの１戸が必要です。
違いますでしょうか？

[515: 匿名さん]

加賀レジを礼賛するコメがいくつか書かれていますが
加賀レジも販売前、販売中は、さんざん叩かれていましたよ。

板橋区でこんな高い値段を払うのは頭がおかしい、
すぐに資産価値がどんどん下がる
まるで団地のような外観
資生堂の工場の跡地だから土壌汚染がひどい
低地だから浸水する
十条に行く道が暗いとか。

買いたいけど希望より売り出し価格が高く買えない
モデルルーム行って値引き交渉して営業に一蹴された人が執拗にネガ書き込んでました。
特にｗとかｗｗを頻発する２チャンネラーっぽかったですね。

いつでも同じような種類の人がいるんですね。

[516: 匿名さん]

>>515
どこの物件でもネガポジはどちらもあります。加賀レジも当然ネガもありました。
が散々叩かてたってことはないです。割合はものすごく少なかった。ここはほとんどがネガとかポジではなく単に人との貶し合いにほとんどが費やされているだけです。そこが大きな違いです。加賀レジに矛先を向けるのではなく、また他人の攻撃をするのでもなくこの物件について議論を深めたほうが有用だと思います。

[517: 匿名さん]

>515

「買いたいけど希望より売り出し価格が高く買えない
モデルルーム行って値引き交渉して営業に一蹴された人が執拗にネガ書き込んでました。」

こんなことがなぜ分かるのですか？？？
それとも妄想ですか？ｗ

[518: 匿名さん]

>>517
それっぽいってことじゃないですか？

[519: 匿名さん]

515のコメント面白いなあ。

加賀レジですら（515によれば）批判されていたんだからプラウドに対する批判も的外れ！
プラウドの問題点を指摘する奴は２チャンネラー！

516さんのコメントでもしっかり読んで考えてみると良いのでは？

[520: 匿名さん]

>516

なぜここの物件のスレは人との貶め合いが多くなってしまうのでしょう。
原因は何でしょうか？

[521: 匿名さん]

515が、加賀レジ批判をしていたのが「値引き交渉して営業に一蹴された人」と断定できる根拠が知りたいですね。
まさか伝聞じゃないですよね？

[522: 匿名さん]

モモレジさんがこちらの物件が苦戦していると述べたことについては、
こんなふうに言っている方いましたよね。

「誰が調べたのか？ どこからのニュースソースなのか？
誰かわからない作者が、誰かに聞いただけの伝聞と思いますが。」

515さん、どうですか？

[523: 匿名さん]

まあ、ここの擁護派はちょっと特殊な感じがあるよね

擁護できる根拠がないから、人を貶めることで逃げようとする

デベの方でないことを祈る

[524: 購入検討中さん]

抽選会行かれた方いますか？

[525: 匿名さん]

根拠について興味がある方は加賀レジの過去スレが残っていたら参照してください。
まあ、ほとんどの書き込みにソースなんてついてないですがね。

こちらのマンションは価格が安いまたは適正という意見が多いので
その分、板橋なのに価格が高すぎると叩かれていた加賀レジよりは良いんじゃないですかね。

他のネガ情報は加賀レジの際にもほとんど書き込まれていましたが
その後、浸水や土壌汚染、極端な資産価値下落などおきてませんし
むしろ、シティテラスやここのプラウドなど後から販売された物件は価格的には
加賀レジと同等もしくは設備や天井高など勘案するとそれ以上になっていると思います。

物価２％を目指す経済政策なら、板橋区といえども今後とも新築マンション価格は上がっていく一方です。
ただ築年数がたっている設備が古いマンションは安くなっていくと思うので２極化が進んでいくでしょう。

ということで、このマンションは人気もあるようだし立地、形状など良いなと思います。
外観が完成できることを楽しみにしています。

[526: 購入検討中さん]

517や521は、加賀レジ批判の書き込みをしていた人が営業に一蹴された人だったとあなたがなぜいえるのを聞いていますね。
過去スレをみても書いてあるはずがありませんね。
要は、あなたの妄想なので、なんとか話をずらそうとしているわけですね。

このスレが荒れる理由が改めて良く分かります。

ただ、このマンションが昨今の相場からして安い価格に設定されているというのは同感です。
もちろん、安いのには安いなりの理由がありますね。
それは、このスレでこれまで挙げられてきた要因からも分かります。

[527: 匿名さん]

>>514
資産価値は減るでしょうね。
30年後、人口は減っている。GDPも減って世界5位か6位くらいになってある。
そうなった時に、今の資産価値が継続すると思いますか皆さん？

[528: 購入検討中さん]

平均的に見れば資産価値が減るのは間違いないでしょうね。
どういった物件の減り具合がどのくらいか、ということが重要だということです。
当然ですね。

[529: 購入検討中さん]

だから、例えば
プラウドシティ加賀学園通りの資産価値が6000万円→4000万円になる頃に
桜上水ガーデンズの資産価値が7000万円→3000万円になるのか、
あるいはその逆の目減り具合か、というのが重要なわけですね。

ただ、今マンションを買う人にとって明らかに不利なのが、
数年前に買った人に比べて1割とか2割、場所によってはそれ以上、多く払わなければいけないということですね。

[530: 匿名さん]

>>515 >>525 は自分は伝聞（「このマンションは人気があるようだ」）を使用してますが、
根拠は示せませんね。「営業に値引き交渉を一蹴された人」がネガを投稿しているという根拠も示せない。
あなたの人気バロメーターは、まさかこのスレッドのレス数ですか？

これがまかりとおるなら、モモレジさんによる、このマンションは好調とは言えないという分析も
文句のつけようがありません。

[531: 匿名さん]

そんなんはどーでもいいから、物件について話しましょう！

[532: 匿名さん]

モモレジって誰？
単なる住宅オタクのブログ？
それが何の根拠になるの？
詳細書いてないから、判断できないけど。

「加賀レジ」の過去スレに書いてあると根拠示したよ。
きちんと見てないでしょ。

[533: 匿名さん]

>>532

ブログの自己紹介に
「単に不動産バカ、不動産おたく」
「所詮1人の人間の語る主観的な意見。。。」て書いてありましたよ。
なので「文句のつけようのない分析」っていうほど大げさなものではないと思われます。

[534: 匿名さん]

そろそろお盆休みで物件も動かないでしょうしここもお休みしたらどう?
なんか売り言葉に買い言葉で荒れてるだけだし冷却期間おいたほうがよさそうよ。

[535: 匿名さん]

つーかここを検討してない人は邪魔だから消えてください

[536: 購入検討中さん]

はい、最近のやり取りについてはもうだいたいはっきりしましたね。

532をみれば、だいたいの人は分かります。

この物件を悪く見せないためには、誤魔化すしかないわけです。

ただ、532にしても以前のレスにしても、悔しさがにじみ出てしまっているのが少し気の毒でしたね。

[537: 匿名さん]

ここって、三田線を毎日使う人ってどのくらいいるんだろう。
今日みたいな暑い日に生き帰り歩けるんだろうか。

[538: 匿名さん]

>>537
うちは二人とも十条です。
木密や朝鮮学校など言う人がいますが、特に気になりません。

[539: 匿名]

前に中野(というか新井薬師前から徒歩4分)に住んでて出勤に25分歩いてましたけど、女性だからか大丈夫でした。
スーツの男性は汗だくなのかなと思いますが...

体育館あたりまでは、並木道が続くので日陰ができたりしないですかね？
ご近所さんがいれば教えてほしいです。

[540: 匿名さん]

>>537
日傘で対応するしかない。バスもありますよ。
サラリーマンの方は定期代申請できる！

三田線はバックアップでしょう。商社、大手電機、大丸有勤務は避けるかもしれませんね。

それと、もう議論し尽くした感じですが、資産価値はどれほど減るかわかりませんが、家賃としてローンを考えて、ついの住まいだとすれぼお買い得と思います。

外観はどうなるでしょうか？

[541: 近所さん]

>>539
区役所前までの坂道は、駅に向かって左の歩道を歩けば朝は日陰になります。
坂はきつくない感じですね。

[542: 匿名さん]

>>532 >>533

みなさん（というお一人かな？）はモモレジさんを馬鹿に出来る程度の
不動産専門家なんですね？

あと、530は「文句のつけようのない分析」とは書いていませんよ。
かぎかっこつきで引用するときは、中身は530が書いた通りでないと。

引用は、正確に。

[543: 匿名さん]

たしかに日陰と日なたでは大きく違いますね

[544: 匿名]

>>541
坂なら2度ほど歩いたことがあります！日陰できるのは嬉しいです。日焼けが気になりますから笑

[545: 匿名さん]

515の人、明らかにおかしかったね。
525、532で窮地に陥っちゃった。

でもこのスレにはこの人いるんだよ。
まあ、見守ってあげよう。