管理会社や理事長による組合資金着服

[匿名さん]

管理会社や理事長が修繕積立金を着服したり持ち逃げしたりと、かなり多発していると聞きます。不景気のためか、そんな記事を時々目にします。マンション住人として、毎月、管理費と積立金はきっちりと支払っています。そのように着服されたり、持ち逃げされたりするのだけは勘弁してほしい。
大手管理会社でも、そのような事件をおこしているようです。
どこか安心できる管理会社に資産管理させたいと思っていますが、どこかいい会社知りませんか？

[41: 匿名さん]

話は多少ズレますが、小田急も2008年か2009年どちらかの年に管理会社社員による
着服がありましたね。

[42: 匿名さん]

まあどこの会社にも人間のクズはいますからね！

いかに防ぐかはマンション役員と住民の管理次第ですからね！

管理会社に銀行通帳や印鑑を預けっぱなした住民の怠慢と責任です！

[43: 匿名さん]

横領される前提で付き合うのが一番です。
返済能力と社会的責任力のある会社に委託しましょう
また、倒産の恐れのある管理会社も避けましょう。
倒産し、管理会社が変更したときに横領が発覚しても
THE ENDです。　建築工事であれば
保証人を付けさ注する場合がありますが
管理業界はそこまで成熟してないし、成熟する見込みのない業界です。

理由は取引先が素人であり公共事業や大企業が相手でないてからです。
管理組合にも優秀な理事はおりますが統制がとれず結果ナイガシロに至っています。

[44: 匿名さん]

詐欺に引っ掛かるのは、犯人が悪いのは当然としても、それを疑わない予防しない見抜けない方も悪い。

[45: 匿名]

ですから着服事件になると裁判所は両成敗の判決になります。

[46: 匿名さん]

だから詐欺事件は、ダマす方も悪いしダマされるのも悪いから、罪は軽いんだ！
オレオレ詐欺にダマされるのは、お馬鹿さん達だからね！

[47: 匿名さん]

残高証明書と会計報告書を、穴が明くほどシッカリと目を通しますと、
無駄使いの経費が沢山と散見されますよ。

住民は面倒くさがらずに、一つ一つ何に使われているのか厳しくチェックして、
今、必要か必要でないのか、
正す所は正し、
言うべきことは言わないと、

管理会社と組合員の関係はツウツウカアカアやナアナアとなり、
無駄使いを省く考えすら浮かばなくなってしまいます。

[48: 匿名さん]

着服や横領は、謝罪などでは一切に許さず、
厳守で社会的制裁を加えましょう！

有無を言わさず、即座に警察に行き、刑務所にぶち込む手続きをしましょう！
警察官や検事が全てやってくれますから簡単です！

味を占めた犯罪者は必ず再犯します。
刑務所で大反省させ、
前科一犯にさせる方が、その人の為なんです！

[49: 匿名]

↑私も大賛成です。

[50: 匿名さん]

>>48
抽象的すぎていてることがわからない。
無駄使いって、だれがどういう価値観において判断するんだ？
管理組合のようなところでは、それが難しいんだぞ。
およそ理事会活動にかかわったことがない素人発言すぎる。
こういうのがいるから話がすすまん。

[51: 入居済み住民さん]

やっぱり戸建てにすべきだった、
管理会社フロントにいいように操れる理事会
一オーナーの立場の質問をクレーマーとして対処する管理会社

戸建てならば、自己責任で割り切れるが…
はぁ〜疑問はクレーマーで封じ込められ、自分の金が納得いかない名目で消える。

[52: 匿名さん]

家族との外食費を組合の交際費のような項目で何度も落とす奴がいます。
管理組合の打ち合わせ食事代だってさ。
だれも役員は知らなかったみたいです。
管理会社とつるんでるから最悪。

管理会社からの振込みもあるみたいですが証拠が押さえられないから
こまったこものです。

まだ築7年なのに修繕費2倍に跳ね上がりました。
臨時総会も開かずに勝手に決定させた模様です。
関わりたくないのか、誰もそいつに逆らえないみたいです。

一度だれかが注意したら
ものすごい剣幕で「俺が一生懸命やってるのに何がわるいんだ！」だって。

たまにマンションの前には族ぽい真っ黒な車が止まってて
後ろから降りてくるやつみたらそいつだった。

やっぱり怖いやつなのかな・・・・

[53: 匿名さん]

>>52
典型的な　Ｄ　Ｑ　Ｎ　マンションじゃんｗ

[54: 匿名]

５２番さんのケースもあるでしょう、末恐ろしい。
早く役員交代になる流れを作るよう、善良な住民達と話し合って下さい！
一人の文句だと強気に出ますから、皆さん全員でストーカーのごとく、しつこく何百回も言いましょう！

その役員が止めたら、大幅な着服金が明々白々になるでしょう！
その時は容赦せず、万歳と喜んで刑務所に入れて差し上げましょう(笑)

[55: 匿名さん]

一番の厳守は、管理会社と役員を長期間やらせるから起きてしまう事件です。
厳守で長期の役員は、住民の力技で定期的に変えて行きましょう。

[56: 匿名さん]

訂正

一番の厳守は→一番の原因は

[57: 匿名]

管理会社も選択の時代です。
役立たず管理会社はスパッと切り捨て、
管理会社も定期的に変更が不可欠ですよ！

[58: 匿名]

千葉のある大規模マンションでは、会計監事による６０００万円の着服がありました！

[59: 匿名さん]

悪い評判になり資産価値が目減りしてしまいますから、
中々表には出てきませんが、管理費や修繕費を管理会社や役員が横領や着服する事件は、全国のマンションで起きていると思いますよ。

[60: 匿名さん]

マンションは怖い。
他人任せにするきなど全くなく役員でなくても設備や構造などをはじめ気をつけて行きたいのに
管理会社がクレーマー扱いで理事会に連絡とらせない。

[61: 匿名さん]

理事会に連絡取るのに管理会社通す必要あるの？

[62: 匿名さん]

管理会社が自動車事故の担当窓口のように理事会にセールスするのでは？
理事会は直接住民との連絡を避ける。

[63: 匿名]

会計帳簿をチェックして、銀行通帳チェックさえすれば、着服は直ぐに分かるから着服なら刑務所にぶち込んでしまえ！

[64: 匿名]

着服対策には厳守で、管理会社と役員を定期的に変更されて下さい。

[65: 匿名さん]

金融機関数社に直接相談してみたら？。

[66: 匿名さん]

>>63
共用施設の利用料等で直接現金を授受しているものは、帳簿だけでは着服はわからないよ。

[67: 匿名]

一年間の会計報告時にシッカリと目を通して、銀行の残高証明書の添付は厳守です。

[68: 匿名さん]

>>61さん、理事会役員の部屋は分かりますが、誰が何を担当してるかは秘密にされています。
理事会あてに文書を書いても、管理会社の検閲を受け理事会担当役員に渡されます。(管理会社からコメントがくるのです)

>>62さん、おそらくそうです。
他の方も同じ思いをされてます
まだ、一代目理事会ですが改善できるでしょうか？

[69: 匿名]

↑異常で典型的に管理会社に牛耳られた、末恐ろしいマンションです！
総会の議題にて悪しき習慣を改善して下さい！

[70: 匿名さん]

総会の議題にするにはどうしたらいいのでしょうね？

[71: 匿名さん]

>>68
ごく単純、ごく普通に、理事長宛のお手紙(質問状)を理事長の部屋のポストに入れては？
館内で理事長や理事に会うことも皆無なのでしょうか？
必要なら電話や理事部屋への訪問など、いくらでも行動すればいいだけだと思いますけど．．．．

[72: 匿名さん]

71さん、理事長が誰だかわからなないのであればできないでしょう。

コピーしてすべての理事の部屋に直接持っていくしかないのでしょうね。
しかし、管理会社にクレーマーとして理事会に報告しているのならば、尚のこと印象悪くなりそうですね。
そんなマンション、さっさと外人に売り飛ばして転居するのがよさそうですね。
管理会社どこなんでしょうか？

[73: 匿名]

臨時総会や定例総会の時に議題を発言するだけです。
発言すれば、その場で議題になります。

[74: 匿名さん]

役員の着服者に対しては、決してマンション住民が泣き寝入りはしない事です！
また恥ずかしいと包み隠す事も駄目です！

膿は綺麗サッパリと出し切りマンション住民には全てを公表して、今後は着服事件の強い抑止力になりますから、犯罪者は刑務所に入れましょう。

[75: マンコミュファンさん]

＞＞６８さん
一代目理事会が今後のすべてを決定するでしょうね。
管理会社にアドバイスを受ける位にとどめて、組合員だけでよく相談して進めないとダメ。
管理会社に誰かが取り込まれたら、おかしくなるよ。そもそも、理事長、理事会は全員の意見を取り上げる機関で、議案は作れるが、決定するのは全員の投票です。
理想は総会、理事会、議事録の発行位は全員の努力でする。
全員とは、１人も排除しない、勝手を許さないと言うこと。

[76: kanriiken]

私も理事会に関して多くの問題に直面しています。長年、マンションの管理の問題を経験し、理事長も何箇所か経験しました。全部は書きつくせないので、重要なポイントと思われる点で言及いたします（特に国土交通省、法務省の方には読んでいただき、実態を把握、解決の為の法整備を早急に行っていただきたいです）

（問題点）
ほとんどが、不正に特権を利用した個人への利益誘導です（管理会社からのバックマージンや理事個人に利益になる議案を出すが、自分に関係ない他の人の意見は極力聞こうとしない）
修繕積立金によって、大規模修繕が発生する時にバックマージンを狙っている理事が多く、多額の工事によって管理会社に利益が発生するので、できる限り高い工事をしようとします。
また、使い込みも多いです。

（解決の為の提案）
理事長や管理会社が印鑑を持っている限り、多くの人の公的なお金の保管方法としては、適切ではありません。法律改正によって、管理費、積立金は剰余が出たら全額供託するようにしないと自由に引き出せます。引き出しには総会の議事録の予算と合致するかを証明して初めて引き出せるようにすべきです。
また、領収書、見積書、工事結果報告書などを全て10年保管し、組合員の閲覧請求に2日以内で閲覧させるルールが必要です。
工事を依頼する業者は、管理会社や理事会のみ提案できるのではなく、組合員も提案できるようにする。業者選定は、提案があった全業者の工事項目の必要な理由と金額の妥当性の理由を総会で公開し、どの業者が良いか審議するようにすれば、癒着関係にある業者のみ議案に提出されることが減ります。
予算案の支出全ての項目も同様に、必要な理由と金額の妥当性の理由を全て記述することを義務化すべきです。
組合員からの提案があった場合は、公序良俗に反するなど明らかにダメな場合を除き、理事会のみで審議するのではなく、3ヶ月に1回ほどに、全組合員からあった要望を議決権行使書のような形式でアンケートとして賛成反対の意見を集めることを義務化すべきです。
違反行為、違法行為があったときは組合員の費用負担が不要で、公的機関に告発するだけで、罰則の実施まで公的機関が行えるようにすることが必要です。その訴える先の情報も管理会社が総会のたびに全戸に配布することを義務化すべきです。
バックマージンに関しては、背任罪の適用を法律で明確にし、全額の返還と、刑事罰など重い罪を定めるべきです。

他にもたくさんの経験、意見があります。意見を交換したい方は以下のアドレスにご連絡いただきましたら幸いです。
[e-mail]

[77: 匿名さん]

着服事件が発見されたら、役員や住民は早急に警察署に行き刑事告訴をして下さい。
後は役員と住民が刑事との事情聴取に入ります。

事件が立件となれば着服者は指名手配・逮捕された後に裁判になり、間違いなく刑務所行きになります。

また金を取り戻すための民事訴訟も同時に起こして下さい。
刑務所から出て来てから取り返せます。

[78: 匿名さん]

横領など、起きてからどたばたしても、時間も労力もお金も取り返しがつかない。

しかし、なんでそんなに横領が起きる（又は疑いのある）物件に住むんだろう。

[79: 匿名さん]

私もそうですが、建物だけしか見ないで購入するのではないでしょうか？
横領事件を起こした管理会社を営業停止にすれば
世間の注目を浴びるのに、食中毒より報道されない

[80: 匿名]

誰でも着服や横領など中々直ぐには見抜けません！
着服事件に気が付いても、現実はマンション住民が資産価値の目減りや評判を気にする余り、後手後手の対応になります。
決して泣き寝入りは止めましょう！

着服や横領は、悪質極まりない犯罪者なんですから、
新聞社やテレビ局等の情報機関に即座に連絡して社会的制裁を加えましょう！

その後は刑務所にぶち込みましょう！
そうしませんと、またまた同じ事件が繰り返されます。

[81: 匿名]

横領管理会社は、せめて新規契約停止処分くらいにしてほしい

余所と契約するからね

[82: 匿名さん]

管理会社や役員の横領事件が発生していますが、これは会社とは全く関係なく、個人のクズ人間の仕業ですからね！

横領事件なら表に出ないだけで、大企業や銀行でも金を扱う部署では度々に起きていますから防ぎようがありません。
とにかく会社ではなくゴキブリ未満の個人の仕業です。

お気を付け下さい。
まさか～あの一番人望が厚く真面目で誠実なあの人が……
と言う人が横領の危険性が一番高いですから～！

[83: 匿名]

そうよ、うちのマンションも先祖代々の一番信用が置ける地元の人間に横領されましたよ。
口が上手い人間は詐欺師同然だから気をつけや！

[84: 匿名]

総会に参加しましょう！

[85: 匿名さん]

そもそも、管理会社の横領への罰則が甘すぎる

２度目で一部業務停止、３０日間ではなくならないだろう

[86: 匿名さん]

マンション管理新聞には、多数の横領事件記事が掲載されています。
一般新聞に掲載すれば、社会的制裁が受けられるでしょうに残念です。
東洋経済ででも、マンション管理会社横領事件特集しないかな？

マンション管理新聞2009.9.5の掲載によると、管理会社２社合わせて２億に上る着服があったのに
関東地方整備局に単なる指示処分だ。
２億だよ～なのに指示処分ってなんだよな。営業資格取り消しだろう。
こんなだから、なくならないよ。
管理会社も傷んでないし、管理受注がトップクラス。酷すぎる。
マンションは、買うな。借りるだけにしとけ。
買うならビルごとにするべし。

[87: 匿名さん]

甘すぎるよな、やったもん勝ちだな

[88: 匿名]

横領者の社会的制裁のため、情報を欲しがっているテレビ局やスポーツ新聞社に、勇気を持ってドシドシと匿名で密告公表しましょう。
夕方の各テレビ局で直ぐにネタを取り上げてくれますから。

[89: 匿名さん]

役員の着服は、やっぱり刑務所に行かせましょう、
会社や家族や親戚の恥さらし者になりますから反省します。

[90: 匿名さん]

>>86
管理会社により管理組合へ損害金を全額返金しているから指示処分ですんでいるんですよ。
もちろん、横領した本人は刑事告訴されていますしね。
しかも、その横領された組合の多くは管理会社を変更していない。
横領されたが、発覚後の管理会社の対応が極めて早い段階で返金がなされており、また、住民説明会を開催し事実を全て説明しています。
事実、当の管理組合側からすると、全てオープンにした上で返金＋αがあるので、悪いのは個人であって、逆にその会社は信頼できるという理屈になるそうですよ。（※実体験です。もちろん横領した側ではないですよ）
ま、周りにはなかなか事実関係が告知されないので、もみ消した感がありますが、当事者は納得していることが多いようです。
やはり、横領は公務員であれ大企業であれ起こりうる事件なので、個人の問題という意識が強いのでしょうね。