箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[952: 匿名さん]

それぞれの自治会のやり方もあると思うので、住民じゃない方が口出しする問題じゃないと思いますよ。
『住民専用』です。

[953: 匿名さん]

民度が低いという突っ込みに対して、まるで子供のような受け答えばかりですね。

[954: 匿名さん]

住んでる彩都民が一番分かってるよ
相手にしなければいい

[955: 匿名さん]

そうですね。
自分たちさえキチンとしていれば良い。ということなんだと思います。
結局見る人が見れば、わかります。
しなければいけないことはして、守るべきものは守って、
あとはふつうに生活すれば良いだけなのですから。

[956: 匿名さん]

>>945
夜じゃないけど平気で車から降りてポイッて
絶対関係ないだろう人がゴミステーションに
捨てて行くのを目撃したことある。
変な人は何処にもおるし、どこにでも来る。
人間なんだから、ゴミの出し間違いやら、日にち間違いもあると思う。

[957: 匿名さん]

>>950
その通り
それより、最近近くで週末になったら
バイクの凄い騒音鳴り響かせてる家がある。
バイクが趣味なのはわかるが、回りの迷惑考えてほしいわ。朝からうるさい、夕方うるさい、若者でもあるまいし、かっこいいと思っているのは自分だけ。寝てる子供が泣き出すぐらいうるさい。
こんな近所の隣は嫌！

[958: 匿名さん]

ゴミの件も住民以外の外野が悪くて住民は悪くないって考え方だけど、こういうことが起きる下地はやっぱり住んでる住民と関連性はあるんじゃないかな
自分さえきちんとしていても、住民同士横の繋がりが希薄ならルールを守れない住民はルールを守れないまま
そしてそういう環境がさらなるdqn を呼び寄せると

[959: 匿名さん]

>>958
繋がりがないから出来ていない住民と決めつけてはいけないと思う。

[960: 匿名さん]

>>957
そんなに煩いなら直接言えば良いのに

[961: 匿名さん]

気が付けばガーデンテラスもあと２区画ですね

[962: 匿名]

>>957
これからもずっと長い年月、同じ土地に住むご近所の人に苦情を言うのは悩むところですよね。私も引っ越してしばらくしてからずっと、子供たちの道路遊びの騒音にストレスを感じてきていました。
車に傷をつけられたりしても黙って耐えていましたが、別のご近所さんがつけられた車の傷を保険を使って直し、新車に買い替えたいが、遊んでいる子供たちがもう少し大きくなって、遊ばなくなるまで我慢すると言っておられたのを聞いて、このままではいけないと、自治会の方に相談しました。小学校にも相談が前からあったようで、子供達の安全面や道徳感からしてもきちんと指導し、保護者の意識も同時に変えていかなければならないとのことでした。
最近は、小学校での安全指導や自治会の回覧板などの呼びかけのおかげでしょうか、寒いこともあって静かな環境になっています。
言いにくいご近所さんへの苦情ですが、直接ではなく周辺から働きかけることによって良い方向に向いていく場合があります。

[963: 匿名さん]

この辺はオープン外構が多く人の家の敷地だと理解できていない子どもが居ます。
走り回って平気で人の敷地に入ったり、人の家の壁にボールを当ててみたり、親が一緒に居るのにヨチヨチ歩きの幼児が他人の家の花や木を折っても知らん顔。
車に傷を付けても謝りもしない。
子どもの行動に無関心な親では駄目ですよね。
いつもどんな遊びをしているか会話をし、善悪を教えてあげないと。

[964: 匿名さん]

人の敷地で犬がおし●こしてませんか？

[965: 匿名さん]

犬のおしっこ気になってました。
端の芝なんかオシッコだらけですよ。

[966: 匿名さん]

道路遊びは今は寒いからおさまっているだけな気がします。春になればきっとまた出てくるでしょう。

[967: 匿名さん]

結局は治安の問題。

[968: 匿名さん]

彩都って治安悪い？？

[969: 匿名さん]

どちらかと言えば悪い方じゃ無いの？

[970: 匿名さん [女性]]

何と比べて悪い方と言ってんだ？

[971: 匿名さん]

どう考えても治安が悪いと思えないのですが。
住民ではないのかな？

[972: 匿名さん]

むしろいい方でしょう。ここで悪ければ、何処に住むの。

[973: 匿名さん]

>>970
西成

[974: 匿名さん]

暴走族がうるさいよねー？

[975: 匿名さん]

幹線道路じゃない住宅地にこれだけ珍走や＊＊集まるところは少ないだろな

[976: 匿名さん]

>>975
たしかに！

[977: 匿名さん]

>>974
うるさくないよ。住民ではないんですね。

[978: 匿名さん]

住民でない方々が治安悪いと言ってる訳ですね。

[979: 匿名さん]

>>977
うるさく無いのにパトカーがしょっちゅう出動したり、検問したりしないでしょ(笑)

[980: 匿名さん]

彩都のほっとミーティング議事録より
本当の住民さんは大変そうだね

（市民）彩都地区に、夜になると暴走族が集まってくるようになりました。警察に通報しても「人手が足りなくて行けない」と返されると聞いています。これだけ広大な地域にも関わらず、交番が一つもないので、設置にむけて市も動いてほしいです。

（市民）なないろ公園は開園後、マスコミで報道されたこともあり、市内だけでなく広域から昼夜関係無く多くのかたが来られています。一方で夜間には暴走族も集まりだし朝5時でも騒いでいることから、公園を作ったのがいけなかったという人までいます。まずは地域の公園に戻してほしいです。それとあわせて、公園から北側へ通じる道路は、一般には利用されていませんが、夜間に不審な車両が止まっているなど治安への悪影響がないか不安です。週に2から3回10時、11時に青パトで回っていますが、例えば夜間は閉鎖するなどすれば、少しは安心できると思うので、市も協力してほしいです。

（市民）なないろ公園は、オープンしてからごみが散乱し、生徒や保護者が日々の清掃で回収していますが、どんどん荒れて汚い公園になり、子どもたちが遊びに行ける状況ではありません。彩都の丘学園では、「花いっぱいプロジェクト」として、公園に植える花の苗を育てており、児童もなないろ公園にお花を植えたいと言っています。現在はやまもも公園に移植していますが、なないろ公園にもできたらなと考えているので、ぜひお願いしたいです。

（市民）なないろ公園で夜間騒いでいる若者たちは、ツイッターなどを使って仲間を集め、花火や滑り台での危険な行為について書き込みをしています。市役所のかたも、書き込みを一度確認してほしいです。騒いだ翌朝には、彼らが散らかしたごみが残っているので、駐車場の警備員が回収しているといいます。子どもたちの教育にもよくないので、厳しく対処をしてほしい

（市民）なないろ公園の駐車場に、平日昼間でも不審な改造車が止まっています。トンネルが開通し、さらにその先の皿池公園まで延伸すれば交通量が増え、治安と表裏一体になります。なないろ公園の話は公園緑地室が担当ですが、それ以外では別の部署が担当になります。きっかけは公園の話でも、地域の治安全般をどこに相談すればいいのかわからないので、彩都地区の治安や信号機設置などを包括的に扱うようなプロジェクトチームか部署を作ってほしいです。

[981: 住まいに詳しい人]

いっそ暴走族すら寄りつかないほど僻地の森町に買い替えたらいかがでしょうか？

彩都の狭い中古マンションを処分した資金で

森町なら新築一戸建てと新車じゅうぶん買えるそうですし

ただ、森町唯一の生命線だったちっこいコンビニすら撤退してしまうとかで

住民さん達は悲嘆にくれているみたいですけどね（笑）

[982: 匿名さん]

別にそんなにうるさくないし、ただ馬鹿は何処にでもいるわけです。そんな馬鹿が来たら警察呼ぶんです。でも馬鹿は警察来たら嬉しいみたいです。だから馬鹿。馬鹿は自覚せず、コールして馬鹿。うーん残念な人達です。かわいそう。

[983: 匿名さん]

他所でやってほしいと切に願う

[984: 匿名さん]

>>983
その通り。！

[985: 匿名さん]

>>981
彩都箕面には、コンビニすら無いよね(笑)
目糞鼻糞。

[986: 匿名さん]

暖かくなったら、また110番の日々

とにかく警察に連絡するしかないと思います。我々の気持ちを理解してくれる警察官もいると思います。また、先週金曜日の夜は彩都の丘学園から公園方面へ行き止まりにして、朝まで警察官方が学園前に立ってくれてました。パトカーも止まってました。私も根気よく通報しますので、地域で頑張りましょう。

バイクが歩道を走っており、あまりにも酷いので110番しました。なないろ公園近くにいっぱいいてうるさくてねれないです。

大阪府警に匿名で要望メールしましょう。
ホームページで簡単に書き込めるよ。
うるさい日の翌日は毎日要望メールしてます。
ここまでうるさいんだよって。
わかってくれるまで、ずっと要望メールします。

[987: 匿名さん]

>>985
コンビニありますよ。
住民の方以外でしょうか。
大丈夫ですか？
とても心配です。

[988: 匿名さん]

>>987
まさか、セブンイレブンのこと？
どれだけ遠いの。笑
まだ駅前のコンビニ行く方がマシ。

[989: 匿名さん]

>>988
彩都箕面にコンビニが無いと。
セブンは彩都です。箕面市です。
大丈夫ですか？

[990: 匿名さん]

>>989
日本語分かりますか？
大丈夫ですか？

[991: 匿名さん]

コンビニがあるとか無いとか、治安が良いとか悪いとか、駅が近いとかどうとか、住んでる人は好きで住んでるんだから放っておいて欲しい。

[992: 匿名さん]

必死やな！

[993: 匿名さん]

駅前のファミマは茨木市で、箕面彩都のコンビニはちょっと遠いセブンしかないとか、どうでもいい批判してる方が必死。

[994: 匿名さん [女性]]

必死って。何が必死なのかさっぱりわからん。そもそも住人でコンビニ近くに欲しいなんて人いんのか？いらんやろ。

[995: 匿名さん]

>>994
君がいらなくても、私はいる。

[996: 匿名さん]

ちょっとしたものが必要なとき、歩いて行けるところにコンビニあれば便利
でも近くにコンビニあっても、＊＊カーやバイクの溜まり場になるような場所なら、ない方がマシかも
もっと市街地に近くて便利な場所でもそんな残念なコンビニばかりじゃないんだけど

[997: 入居済み住民さん]

最初からありませんので不便だとは思いません。
利用することもありませんので必要ありません。
歩いて行けるところにコンビニがあれば便利だと
思うのであれば歩いてコンビニに行ける所に住めばよいのでは。

[998: 匿名さん]

私も同じ意見です。
早く引っ越ししなさい。

[999: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

なんかもう必死で・・・
不便を承知で越して来ても、便利になればありがたいのが普通の感覚なんじゃないの?

[1000: 匿名さん]

うーん。
トンネルが開通して便利になってありがたいと思うけど、もしコンビニが歩いて行ける所にできても、便利になってありがたいとは思わない。

[1001: 匿名さん]

>>995
なくても構わないけど、あるに越したことはない程度。

コンビニがそんなに生命線なら初めから彩都を選ばないはずでは？そこに異常に固執する限り選択ミスですよ！

[1002: 匿名さん]

車移動前提で家建てましたので多少の距離は
苦にならないですね。
個人的にはファミマよりセブンが近い方が
ありがたいと思うかな

[1003: 匿名さん]

>>1002
駅前ではない場所で箕面市彩都にファミマがある事を知らない時点で、このスレで語る資格がない輩が寄り付いている。

[1004: 匿名さん]

私はLAWSONのからあげクンかな？

[1005: 匿名さん]

>>1003

あそこじゃ箕面彩都住民のほとんどに取って利用価値はないよねw

[1006: 匿名さん]

>>1005
その通りだと思うが、無いと思っている地図の漢字すら読めない奴が多いとは、、、。

[1007: キミドリ]

不便なところと言えば、大きい本屋が無いことかなぁ。前はフレンドマートにあったんだけど、無くなっちゃったし。ま、ネット通販で買えばいいだけの話なんだけど

[1008: 匿名さん]

>>1003
1002ですが、私が無資格者ってことですか？
文章おかしかったかな。。。
一応彩都民なんです。失礼しました。
ただ最寄のコンビニがセブンの方がいいなと。

[1009: 匿名さん]

>>1008

缶コーヒー1本、タバコ1箱のために毎回クルマが必要な生活って、アホらしくならないですか？

[1010: 匿名さん]

缶コーヒー一本、たばこ一箱のためにコンビニが必要なアホな生活をしていないのですよ。

[1011: 匿名さん]

タバコは買いに急ぐ事の無いように管理すればいい
コーヒーは自宅のコーヒーのが美味しい！

[1012: 匿名さん]

怠惰な生活をしている人ほどコンビニにわざわざタバコや缶コーヒーを買いに行くものだ。

[1013: 匿名さん]

>>1012

そうですね。そういう方が多い地域と思ってました

[1014: 匿名さん]

>>1011
タバコは買い置きすれば良いけど、調味料とかちょっとした買い物で、そりゃ近くにコンビニあった方が便利だよ。

茨木側は駅前のファミマと南(住所は箕面)のセブンイレブンや物販のお店有るからまだ良いけど、彩都粟生南6丁目辺りからだとさすがに遠い。

[1015: 匿名さん]

不便を承知で、それが良くて住んでる人も
たくさんいるでしょう。
価値観が違うのだからここで議論すること
自体が無意味なのでは。
住民専用なのに住民の為にならない話題が
続いてますね。。。

[1016: 入居済み住民さん]

コンビニは一ヶ月に一度も行きません。
コンビニ近くになくても不便じゃないよ。
徒歩10分だけどね。
近くのコンビニのありがたさは人によります。

[1017: 匿名さん]

本屋は欲しいです。

[1018: 匿名]

>1016
徒歩10分も離れてれば、もはや徒歩30分も同じでは？
往復20分も歩いて買い物行かないから、結局、車使うことになります。

[1019: 匿名さん]

彩都の戸建は高いから一般サラリーマンには手が届きません。

[1020: 匿名さん]

>>1019
住民は殆どが一般サラリーマンですよ。

[1021: 匿名さん]

>>1020
あなたの言う、一般サラリーマンって何？

[1022: 匿名さん]

年収800万程度の普通のサラリーマンかな？

[1023: 匿名さん]

>>1021
医者や弁護士などの専門職や高所得なサラリーマンを除いた一般企業に勤めるサラリーマンと言う意味。

[1024: 匿名さん]

年収800万程度で、買えるのですね。
勇気が湧きました（≧∇≦）

[1025: 匿名さん]

平日はモノレールの千里中央から、席取りのために北急まで猛ダッシュ
休日は渋滞にイライラさせられながらも家族のために運転手となりイ○ンモールへ行くのがデフォ

↑彩都の一般サラリーマン

[1026: 匿名さん]

>>1024
年収6倍の危険を冒すドMなら買えます。

[1027: 匿名さん]

>>1024
彩都で標準的な家が5,000万ぐらいだから、自己資金1,000万として年収800万で借入4,000万(年収5倍)が良くあるパターンでしょうね。
最近の若者は共働きが多いから共有名義にすれば年収600万の人でも十分買えます。
それと、戸建ての場合は管理費や駐車場代が要らないのはメリットかな。

[1028: 匿名さん]

>>1027

共働きには厳しい環境ですね。
少なくともどちらか一人は家から職場が近くて、保育園の送り迎えが車でできる環境でないとやっていけなさそう。
もっとも、各々が梅田・本町界隈の一流企業勤めの共働き夫婦なら、この辺なんか選択肢にも入れないだろうけど。

[1029: 匿名さん]

同じネタぐるぐる回してくだらん。
新しいスレに移行しないのは正解だな。

[1030: 匿名さん]

なんかたくさん集まってきてるね。

[1031: 匿名さん]

ガーデンモール内のキンダーキッズ？に子供通わせてる母親。
店の中で子供たちが走り回ろうが叫ぼうが突っ立ってお喋りばっか。
英語させる前に子供の躾ちゃんとして…
他にもお店で騒ぐ子供はいるけど、キンダーキッズのトレーナー着てる子は特にひどい。
親が親なら子も子か？

[1032: 匿名さん]

2015年の地価が発表されましたが、相変わらず彩都はどんどん下落していってますね…。この先大丈夫でしょうか？不安てす。

[1033: 匿名さん]

>>1032
元々そんな価値は無いのです。

[1034: 匿名さん]

新駅の影響もあってか箕面の地価は全体的にあがってるのに、彩都近辺はまさに一人負け状態

[1035: 匿名さん]

はい、住民涙目。

[1036: 匿名さん]

>>1034

箕面市の中でも彩都と粟生間谷東辺りが延伸のメリットがないと言う評価なんでしょう
延伸でバスができれば少し上がるかも

[1037: 匿名さん]

他所でやってほしいと切に願う

[1038: 匿名さん]

>>1036

彩都はもともとモノレールがあるでしょ
モノレールの採算維持のため、新駅への利便性がモノレールを上回るような設定にはしないはず

[1039: 匿名さん]

>>1038

モノレールが微妙なんだよな。
モノレール直通でも千中まで22分掛かり、千中も延伸すれば始発駅で無くなる。
延伸すれば新駅に約13分で行ける箕面森町はメリット有るけど、彩都は取り残されてる感じ。

[1040: 匿名さん]

>>1037
どうしてですか？住民にとって彩都の資産価値をいかに維持していくかは大切な問題だと思います。
延伸に伴い阪大も移転しちゃうし、地価も下がり続けてるしで、ほんとに取り残されてる印象です。

[1041: 匿名さん]

>>1039
それでもモノレールと言えど鉄道があるのはは大きい。バスしかないしかも有料トンネルとは比較にならない。
と思う。

[1042: 匿名さん]

>>1040
え？彩都の価値が下がり彩都を買ったことを皆で
後悔しようってことですか？
既に住んでる方は直近の議論に興味無いと思いますよ。
明らかに住民以外がいるから他所でと言ってるだけです
資産価値を維持するってどうやって維持するんですか？
彩都の時価が下がっただの、モノレールがどうのこうの
議論すれば価値が維持できるんですか。

[1043: 匿名さん]

後悔先に立たず

[1044: 匿名さん]

>>1042
バスの再編時に彩都から新箕面へのバス路線の整備を市に積極的に働きかけたり、阪大跡地の利用方法をしっかり考えたりと、住民も努力が必要だと思います。
このままでは住宅地としての質の低下が懸念されるし、あなただって家を売ることになったら少しでも高くうりたいでしょ？

[1045: 匿名さん]

>>1044
そらそーよ。

[1046: 匿名さん]

>>1041

1.徒歩で駅まで15分歩いてそこから22〜25分モノレールで千里中央まで行って、地下鉄も座れない住宅地

2.バスが住宅地内も循環しており、バスで新箕面まで15分、有料道路で渋滞なく定時運行、始発の新箕面から地下鉄も座れる住宅地

こうなれば、比較にならないどころか負けるんじゃない？

[1047: 匿名]

＞1046

1.徒歩で駅まで15分歩いてそこから22〜25分モノレールで千里中央まで行って、地下鉄も座れない住宅地

➡新箕面始発と千里中央始発は半々になるみたいだから地下鉄座れなくなることはありません。むしろ森町は帰路千里中央行きに乗ると乗り換えが必要になり不便になるのでは？

2.バスが住宅地内も循環しており、バスで新箕面まで15分、有料道路で渋滞なく定時運行、始発の新箕面から地下鉄も座れる住宅地

➡箕面森町はバス乗車時間は一見10分短縮となりますが北急延伸部分の乗車時間は5分長くなりますから、実質５分程度の短縮にしかなりません。しかも定期券のあるお父さんはともかくとして、その他の家族や定年退職後は大阪市内や千里中央迄の運賃は今より値上げとなります。また定時運行出来ているはあくまでも現在のはなしであって新名神開通後は有料トンネルの渋滞が予想されますから時間が読めなくなり、余裕をみて自宅を出る必要性からむしろ現在より通勤時間が長くなる可能性すら懸念されます。

※以上のことから総合的に勘案しますと、少なくとも箕面森町は北急延伸で利便性が向上するとは思えませんね。

[1048: 匿名さん]

>>1044
あなたはこんな議論を望んでたんですか？
彩都と他の住宅地比較、勝った負けたで盛り上がる。
住民以外が集まってくるのは目に見えてるのに。。。
あ、あなたも住民じゃないのかな？

[1049: 匿名さん]

>>1047

総合的に勘案って、想定が間違ってるような・・・。

・半分が千里中央で折り返す案は、以前検討されただけで、最近の計画では記載が無く、始発なしの可能性が極めて高い。
・箕面森町のバス短縮が12分で電車が4分足されても8分短縮される。梅田までも彩都より早くなり、料金も乗り継ぎ割引を検討中。
・新名神開通しても千中乗り入れの現在より新箕面までが渋滞して遅延する根拠なし。現時点の交通量予測では、171号線の北側は渋滞しない。

[1050: 匿名さん]

どうでもいい。
比較してどうなる？
くだらない。

[1051: 住まいに詳しい人]

>>1049
料金割引を検討するのはたやすいが、誰かが延伸部の負担しなきゃいけないんだから今より値上げになるのは明らかだな。
それと新名神開通による渋滞が発生しないなどという根拠もないな。そもそも箕面グリーンロードの通行量予測すらいい加減な予測だったんだからな。
だから渋滞しちゃうと分単位の短縮効果なんて吹っ飛んじゃう。やはり所詮バスはバス。定時性の高い鉄道には勝てない。