前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart3です。
彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ
Part2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/
======================================
本スレッドは、住民専用として立てられたスレッドのため、住民の方以外の書き込みは禁止となります。
どうぞご了承ください。
投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html
引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2015-07-23 17:20:47
箕面市 彩都 【住民専用】Part3
2566:
匿名さん
[2017-10-23 08:10:53]
|
2567:
匿名さん
[2017-10-23 08:48:17]
2566 匿名さん 様
ありがとうございます! 15万円位の計算で、いいんですね! 今住んでる市内の周りの持ち家の友人も3700.3800万円くらいで固定資産税15万円程と聞いていたので、やっぱり別世界すぎたんだなぁと実感して昨日は寝ました(笑) それでも身の丈からは少し遠い世界なのにご丁寧にありがとうございます。 こちらの住人の方はご親切な方が多く夢が広がってしまいますが現実と足元を見て計画してみます。保険料と火災保険料は計算に入れてなかったので細かくちゃんと計算します。 ありがとうございます‼︎ |
2568:
通りがかりさん
[2017-10-23 17:12:29]
彩都の丘小の学童は、月額5700円+おやつ代1500円です。おやつは、アレルギー等の問題がなければ拒否できないみたいです。
でも、夏休みも8時~ですし、学級閉鎖でも学童に登校できます。 また、放課後遊び場事業で、「なかよし」というのがあって、こちらも午後5時まで利用できます。無料です。延長やおやつはありませんが、5時までの利用で大丈夫なら、こちらを利用するのもありかと。閉室の日がたまにあるようです。 |
2569:
匿名さん
[2017-10-23 21:27:28]
2568 通りがかりさん 様
学童保育の詳細、ありがとうございます! 夏休みも8時〜で、学級閉鎖でも登校できるってすごいですね! 金額も教えていただきありがとうございます。 「なかよし」は無料で利用できるのはとても魅力的です( ^ω^ ) 街並みや周辺の環境もですが、彩都の丘小の教育方針などにも大きく魅力を感じてての引越しの検討でしたので本当に有難い情報です! ありがとうございます。 |
2570:
ご近所さん
[2017-10-24 14:20:01]
皆気を使って書いていますが私は心を鬼視して・・・
一人だけの収入で年収500万円だと、このあたりの物件はかなり厳しいと 思いますよ。大体4000万円以上ですから・・・ 頭金がある方なら500万円で大丈夫ですかと相談しないかと思いますので 頭金もないのように推察します。 ローン払うだけの生活・人生となりますので、よくよくシュミレーションをし 大丈夫ですという不動産屋の載せられないこと。 そのうち子供が習い事したい年頃になってくるかと思いますので、出費は増えます。 冷静に冷静に・・・ |
2571:
匿名さん
[2017-10-24 16:33:39]
2570 ご近所さん 様
ご回答ありがとうございます。 心を鬼視してくださりありがとうございます。 きっと低収入の世間知らずが何を言ってるんだ。。。位に思ってられる方も多いなか、ご意見感謝します。 そうですよね。。。 不動産屋さんも商売ですから多少の無理でも大丈夫!と言いますもんね。 街並みも学校も住んでおられる方々もとても素敵で憧れと夢がだけが強くなりますが現実的には、やはり背伸びしすぎなのかなと思えてきました。 自分達の欲だけで子どもに我慢させたり、辛い思いをさせてしまったり子どもが何かしらの犠牲になってしまわない範囲で冷静に考えたいと思います。 本当にありがとうございます。 |
2572:
匿名さん
[2017-10-24 16:49:20]
不動産屋は、ローン組ませてしまえばこっちのもので、販売後その家庭がローン地獄に
なろうがなるまいが、正直知ったこっちゃない!ですよ。 健康で、年収500万円で、他に大きな借金もなければ、大抵の不動産会社が大丈夫ローン通りますと いいますよ。 自分のライススタイルと重ね合わせて、削れるもの削れないもの、近い将来の子供のための支出を 検討し、また資産を増やすため少しでも毎月貯金もしていかないといけないので、それらを並べ 生活ができるレベルか十分検討してください。 それによって購入できる物件を検討されたほうがいいと思います。 安易に勢いで買ってしまうと、数年で転売ということになりますので・・・ また転売の場合通常購入金額より下がるためローンだけが残りますよ。 |
2573:
ご近所さん
[2017-10-24 18:07:40]
みなさん台風大丈夫でした?
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2574:
匿名さん
[2017-10-24 19:56:00]
2572 匿名さん 様
ご回答ありがとうこざいます。 そうですよね。。不動産屋さんは売るのが仕事で、なかなか厳しいんじゃないですか?なんて言う方なんてほとんどいないですよね。。。 おっしゃっていただいたように、ライフスタイルに合わせて、子供の習い事や貯金など細かく計算してみます。 無理してしまって購入して数年で結局手放さないといけなくなる可能性もありえますもんね。。。 ご意見、本当にありがとうございます。 こちらに住まられてる方は本当に親切な方が多く沢山の意見を頂けて感謝します。 ありがとうございます。 |
2575:
匿名さん
[2017-10-24 20:12:55]
彩都は子育てするのに最適なところなんですねえ。
我が家も早速家族会議を開いてみます。 |
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2576:
周辺住民さん
[2017-10-25 13:27:03]
2574さん
まずは不動産会社でも構いませんし、銀行のWebやその他Webでシュミレーションできる サービス(無料)がありますので、ご承知かもしれませんがそちらで物件価格を入れて、頭金 を入れて、何年ローンで返すか入力するとローン返済の月額が出てきます。 ※私のおすすめは三井住友信託銀行のシュミレーション。わかりやすくグラフ表示でアウトプットできます。 余談ですが利率も大手では一番安い。 ローン金額は支出の最低必須金額として、その他生活費、スマホ等の通信代、子供の塾代、パパ・ママおこづかい 交際費・・・等々を算出し、月額の給与の中でやっていけるか検討されると、購入できる物件価格がおのずと見え てきますよ。 ローンシュミレーションだけだと、月額9~12万円ぐらいの返済とでてきて、なんだかいけそうな気がしますが その他かかる費用を加味していけば意外と厳しい状況が見えてきます。 それらを踏まえローン金額をどう抑えるか、そうすると購入できる物件価格が見えてきます。 いくつもパターンを作成し見比べて、これならいけると腹落ちしないと、勢いや雰囲気での購入は危険です。 |
2577:
匿名さん
[2017-10-25 23:41:33]
2576 周辺住民さん 様
ご回答ありがとうこざいます。 おススメの三井住友信託銀行のシュミレーションは試した事ないのでさっそく試してみたいと思います! そうなんです。。。 おっしゃるとおりです。 シュミレーションだと、だいたい10万円前後と出てくる事が多く今の家賃より安かったりして固定資産税を入れてもなんだかいけるような気がしてしまってですね(^◇^;) 質問させていただきました。 でも子供の教育費などを大きく見積もって、一軒家でしたら家の修繕費なども別枠で貯金していかないといけないとか思うとやっぱり無理があるんだろうなと皆様がご回答くださって現実を教えていただきました。 そうですよね! 勢いや雰囲気だけじゃなくちゃんと身の丈に合う金額の物を考えていかないといけないですよね。 沢山のアドバイスを、くださりありがとうございます。 色々と検討してみます! |
2578:
通りがかりさん
[2017-10-26 16:13:33]
五丁目はよく売りに出ていますよね。
なんか5丁目はもめごとが多いと聞きますが、皆脱出したいのでしょうか。 中古の売り出し価格がだいたい5800万円~となっていますが、購入時期は いったいいくらで買っているのでしょうね。50坪強でこの値段とは・・・ 彩都の新しい開拓地として高いお金出して購入し、隣近所とうまくいかず、踏ん だり蹴ったりなのかな。 周りの相場が下がっているので、この値段では売れないよね。 しかもどれも家と家の間だし。 ベランダも狭いし。 間取りもいまいちだし。 http://suumo.jp/chukoikkodate/osaka/ek_80760/ |
2579:
匿名さん
[2017-10-26 23:06:54]
ハロウィンでまた可愛らしい仮装した子供たちを見れますね。
5丁目でも各家ごとにお菓子を配って楽んでます。 もめ事はどこにでもあること。そして家を売るのもどこにでもある話しで、各個人のいろいろな理由があるはず。 意地の悪い書き込みやだな。 |
2580:
匿名さん
[2017-10-27 19:24:27]
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2581:
匿名さん
[2017-10-28 12:22:22]
駅前の池田銀行のとなりは何の工事をしてるんでしょうか❓❓
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2582:
匿名さん
[2017-10-28 17:58:39]
ドンキかパチンコ屋が良いな
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2583:
匿名さん
[2017-10-29 01:15:57]
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2584:
匿名さん
[2017-10-29 09:07:32]
>2583 千里でもいろいろあるけど具体的にどの辺の千里よ?
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2585:
匿名さん
[2017-10-29 15:08:53]
もう千里ネタいいです笑
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2587:
マンコミュファンさん
[2017-10-29 19:04:23]
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2591:
匿名さん
[2017-10-30 14:35:18]
彩都の丘学園の交差点にもできますね。
駅前が茨木警察で、彩都の丘が箕面警察管轄でしょうか。 それぞれ一気に警察立寄所ができて、少しはブンブン丸 (爆音バイク)の抑止力になりますかね??? |
2592:
通りがかりさん
[2017-10-30 15:46:18]
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2593:
匿名さん
[2017-10-30 20:03:35]
無人交番や警官が一人や二人の交番が抑止力になる訳ないでしょ
機動隊から荒くれ者を選抜して20人規模で配置して 2,3回族を半殺しにしたら寄り付かないだろうが まともな人も来なくなるよ |
2594:
匿名さん
[2017-10-30 21:49:02]
三郷町の土砂崩れって欠陥やったんやろな
しっかり作ってそうでも怖いもんやな |
2595:
匿名さん
[2017-10-31 11:12:55]
三郷町の土砂崩れ、これですな・・・
https://news.goo.ne.jp/picture/region/ 彩都も傾斜と盛土だらけなので、どこで想定外の雨量が来ると どこで崩れてもおかしくないね。 ただ、写真を見る限り三郷は傾斜側に補強工事していないように 見えるので崩れて当たり前~ 彩都は阪急物件について、外壁に工事を入れているのでまだ ましだが、他のデベが開発した敷地は、通常の盛土の上に 建てた家が多いので、家の周りは崩れるかもね・・・ |
2596:
匿名さん
[2017-10-31 11:15:10]
写真は、こっちのURLにアクセスしたほうがいい。
https://news.goo.ne.jp/article/abc/region/abc-20171029007.html |
2598:
匿名さん
[2017-11-06 12:44:01]
盛り土ネタですね。
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2599:
匿名さん
[2017-11-06 14:09:22]
11/4箕面市エリアの自治会よるコミセン祭り盛り上がりましたね。
多くの方が参加してとても賑わっていました。 継続して続けていただき、今後何世代にわたっての彩都のイベントとして定着すれば いいですね。 所管で申し訳ないですが、おなか満たし系の食べ物が焼きそばしかなったので、長く 並ばなくてはならず、うどんか何かもう一品、別のものがあればよかったのではと 思います。 焼きそば焼いている方々奮闘されていましたね。 ご苦労様です(ToT)/~~~ |
2600:
匿名さん
[2017-11-13 23:43:48]
彩都トンネルはいつサガミまで繋がるのか知ってる方いてますか?
全然出来る気配ないし、土地買収さえ済んでるのかな⁉︎ |
2601:
マンション検討中さん
[2017-11-14 08:21:26]
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2602:
匿名さん
[2017-11-14 09:51:08]
その話、ずいぶん古いネタですね・・・
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2603:
匿名さん
[2017-11-14 09:52:39]
周辺住民なら、すでに出尽くしたネタです。
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2604:
ご近所さん
[2017-11-15 08:53:09]
以前クマが出現しましたが、その後市役所が対応したとかしていないとか
何かに掲載されている情報ありますか。 その後どうなったか少し気になっております。 |
2605:
物件比較中さん
[2017-11-15 17:34:43]
パトカーがたくさん来てますけど、何事ですかね?
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2606:
匿名さん
[2017-11-15 17:38:47]
南側緑地帯で捜索してるようですけど、なにかあったんですかね
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2607:
匿名さん
[2017-11-16 06:27:59]
結局何の騒ぎだったの?
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2608:
匿名さん
[2017-11-17 13:03:54]
子供誘拐未遂事件があったみたい。
子供が口をふさがれ、連れ去られようとしたとか・・・ 怖いですね。子供に暗くなる前に帰宅させようと思います。 |
2609:
戸建て検討中さん
[2017-11-17 13:24:52]
めちゃくちゃ怖いじゃないですか、、
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2610:
匿名さん
[2017-11-17 13:48:43]
彩都は子供が多く子育てしやすい街であることは間違いありませんが、
だからといって子供にとって安全な街というわけではないと思います。 子供たちだけで遊んでいる姿をよく見かけますが、時間帯と場所によっては死角がたくさんあります。 大人がもっと意識して、子供たちを守っていかなければなりませんね。 自治会から注意喚起があると思いますが、我が家でもできることを考えたいと思います。 |
2611:
匿名さん
[2017-11-17 19:54:07]
熊に誘拐未遂
凄すぎます |
2612:
匿名さん
[2017-11-17 19:57:32]
そんな街、なかなかありません
普通、熊が出るようなところは人が少なく犯罪も少ない 覚醒剤や殺人やら、人数の割に物騒な事多いですね |
2613:
匿名さん
[2017-11-18 03:19:26]
そんな町って、あなたが知らないだけでしょ。
大阪府内や箕面市の犯罪マップ見てみたら? テレビで流れない程度の物騒なこといっぱい起こってますよ。 |
2614:
匿名さん
[2017-11-18 11:17:41]
今の子供世代が巣立った後は徐々に寂れていくと思われますが、みなさん引っ越しはいつ頃される予定でしょうか?
我が家はギリギリ売りぬけるであろう、15年後を予定しています。遅すぎますかね? |
2615:
匿名さん
[2017-11-18 13:54:56]
くだらない質問
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2616:
匿名さん
[2017-11-18 14:45:33]
15年後ならまだいいんじゃないか?
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2617:
匿名さん
[2017-11-18 14:59:40]
>2614 はマンション住み?
|
2618:
匿名さん
[2017-11-18 22:50:44]
|
2619:
匿名さん
[2017-11-19 09:00:05]
>2618 10年ぐらいにほうがいいよ。売り抜くのだったら
|
2620:
ご近所さん
[2017-11-19 23:14:40]
|
2621:
匿名さん
[2017-11-19 23:37:43]
|
2622:
周辺住民さん
[2017-11-20 11:19:52]
先週土曜日の夕方にも、また未遂事件があり、犯人が現れたみたいですね。
パトカーが彩都メイン道路をサイレン鳴らし、マイクで呼びかけながらて走っていましたよ。 早く捕まるといいですね・・・ |
2623:
匿名さん
[2017-11-20 16:49:21]
街開きしてまだ数年なのに
次から次へと物騒な事が多いですね |
2624:
通りがかりさん
[2017-11-22 03:25:06]
誘拐未遂なんですが、調べても全然出てきませんね。
注意喚起も無いし、不安になりますね。 何故、近隣に子供がいる家庭の多い地域なのに何の情報も、注意喚起も無いのでしょうね。 噂レベルなのか、事実なのかも分からないし、とにかく正確な情報が欲しいですね。 |
2625:
匿名さん
[2017-11-22 12:12:57]
|
2626:
ご近所さん
[2017-11-22 13:05:35]
2624さん
あなた小学生以上の子供いないの??? 彩都の丘学園から子供に注意と配布資料が配られているよ。 どこの通りがかりさん??? |
2627:
匿名さん
[2017-11-22 13:08:07]
2624さんは平和ですね・・・
彩都の丘学園に通っている親御さんの間では 厳戒態勢ですよ! 2624さん、平和ボケしていると子供さらわれますよ。 |
2628:
匿名
[2017-11-23 13:34:01]
|
2629:
匿名さん
[2017-11-26 15:16:57]
彩都に初めて行きました!
買い物もしやすくて良いところですね! 新箕面駅ができたら 街の変化がありそう♪ 吹田市や豊中市の住民の人が 箕面市や171号線側の茨木市に移ってきていると不動産から聞きました^ ^ 特に吹田市は土地が高いので マンションや一戸建てを買うにも お高いのがネック。 不動産が吹田市の土地はなかなか売れなくて手放したそうです。 ここのスレをこれからも参考にして行きたいと思うので よろしく(o^^o) |
2630:
名無しさん
[2017-11-26 23:12:37]
彩都って、決して安全じゃないと思うよ!住んでみて実感する。
だって暗い!暗すぎる!何が起きたって分かりにくい! せめてコンビニでもいいから何店舗か作ればいいのに!24時間営業しなくてもいいからさっ! 熊に誘拐にってホントやめてほしい! |
2631:
匿名さん
[2017-11-27 01:06:44]
熊、誘拐とは子供達の事を考えれば有り得ない環境ではありますね、、
安いのにはやはり理由があるということでしょうか、、 |
2632:
匿名さん
[2017-11-27 08:35:43]
まぁ、熊は別として誘拐未遂は大阪市内でも頻繁に起きてるわけだが・・・・
今回の彩都件も報道ないでしょうに |
2633:
匿名さん
[2017-11-27 10:20:39]
年中珍走がうるさいうるさい言ってんのに、コンビニなんか作ろうものならまた反対活動しよるよ。
|
2634:
彩都 検討中(o^^o)
[2017-11-27 11:26:37]
前回 書き込みさせてもらった者です(o^^o)
確かに熊の騒動はあったようですね。 山が近くに観えるエリアは そういう心配ってありそうですが 頻繁にあるわけでもなさそうだし^ ^ 箕面市森町でしたっけ?あのエリアではイノシシ、猿、シカがけっこう現れると聞いたので 場所によって色々あるんだなあーと思いました。 彩都の雰囲気は あまりさみしく感じないことや お店の数もそこそこあるし有料道路もなさそうですね♪ 便利さは悪くなさそうなので これから土地探しをすすめてみます(o^^o) またのぞきにきます! 参考にしていきたいので♪ |
2635:
匿名さん
[2017-11-27 11:30:06]
子育て環境の良くない彩都って、、
|
2636:
彩都 検討中(o^^o)
[2017-11-27 12:19:55]
↑具体的に説明をお願いします(._.)
|
2637:
匿名さん
[2017-11-27 14:46:09]
コンビニが出来れば なんだかんだ言いながら利用はするんだろうけどね
コンビニ不可能だとしたら自治会で順番決めて日替わり夜回りをするなんて、どうかしらね? |
2638:
匿名さん
[2017-11-27 16:56:30]
|
2639:
匿名さん
[2017-11-27 18:02:18]
大阪泉南の熊野町でも、小学生女児が行方不明で
いまだに発見されていませんね。 この前も監禁事件で2年ぶりに女の子が犯人宅から逃げ出し 保護された事件がありましたね~ 現代社会では、どこでも起こりうるってことではないですか。 彩都が特別な分けではないような・・・ |
2640:
匿名さん
[2017-11-27 18:41:05]
ここを参考にされる方、彩都を故意に悪く書く、住民以外の人の書き込みがあることを踏まえて読んで下さいね。 |
2641:
彩都 検討中(o^^o)
[2017-11-27 20:04:24]
はーい(^-^)/
スレを読ませてもらっているうちに 彩都の住民以外の方?かしら、彩都のイメージを悪くする?ための書き込みなのかなーと感じました。 彩都のお住まいだったら『住まないほうがいいよ』とストレートには書かないと思います。 きっと彩都を羨ましく思っているんですね♪きっと( ◠‿◠ ) |
2642:
匿名さん
[2017-11-27 20:41:01]
そうそう、ネガティブ書き込みの殆どはここに家買えなかった、建てれなかった奴らの妬み僻みがほとんどですから気にしないで!
|
2643:
ご近所さん
[2017-11-28 00:50:07]
>>2639 匿名さん
彩都は治安の良い子育て環境に適した場所と思っていましたが、、そうではなく他地域と大差ない普通の治安というお考えなのですね。 治安面で秀でている訳ではないのなら、彩都の残された魅力か少なくなってしまいますね。 |
2644:
匿名さん
[2017-11-28 00:52:34]
検討材料としてネガティブな意見も貴重なんですが
|
2645:
匿名さん
[2017-11-28 01:23:41]
検討材料にネガティブ情報かなり重要ですよ!
あの…逆に彩都の魅力とは、どんな所なのでしょう?? |
2646:
匿名さん
[2017-11-28 08:30:43]
阪大付近に再度クマが現れた話がありますが
どなたかお聞きですか? |
2647:
通りがかりさん
[2017-11-28 08:47:11]
↑ お疲れ様でーす!!笑(´・∀・`)
|
2648:
彩都住人
[2017-11-28 09:30:06]
|
2649:
名無しさん
[2017-11-28 10:54:04]
止々呂美でも出たらしいよ。
鹿も珍しくないと言っていた。 箕面市は山が多いから 獣が多いからしょうがないわ。 イノシシは普通かもね!笑 箕面市住民はこんなことでへこたれていたら体がもたんわー(≧∇≦) 止々呂美にある食堂?ドライブイン?らしき飲食店にイノシシ鍋があるらしいから 店にとっては嬉しいやろうなー笑 |
2650:
匿名さん
[2017-11-28 10:55:29]
阪大って吹田キャンパスのことかな?
あそこにも猿出るってー |
2651:
彩都住人
[2017-11-28 11:02:27]
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2652:
匿名さん
[2017-11-28 20:25:42]
|
2653:
匿名さん
[2017-11-28 20:58:48]
ネガティブ情報の方が価値あるな
良いことは営業がぺらぺらしゃべるが 悪い事は言わないからね |
2654:
名無しさん
[2017-11-28 22:28:24]
結局安さが最大の魅力なのかな、、値段相応ということでしょうか。
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2655:
匿名さん
[2017-11-29 08:36:45]
ついに激安スーパー:ラムーの工事始まりますね。
白い壁が建ち始めています。 一部住民が反対してもやはり建設は進んでしまうのが 実情ですか。 周辺住民さんには申し訳ないが、やはりできると 便利ですからね~ |
2656:
匿名さん
[2017-11-29 09:41:50]
絶対に利用することはないので、ただただ迷惑です。
できるのであれば早くつぶれることを祈るだけです。 |
2657:
匿名さん
[2017-11-29 10:49:12]
>>2656 匿名さん
生鮮食品以外は利用するかな。箱物やペットボトルやお菓子なんて、内容はどこも同じ。なら安い方が良いに決まっている。 余程の金持ちでもない限り、使わない人ほど小銭貧乏の資質があるかな? |
2658:
匿名さん
[2017-11-29 17:38:29]
あのさ~この彩都の街でいーカッコしても仕方ないよ笑
ただの獣が出る田舎なだけ ラムーだってできたら便利だしみんな行くに決まってんじゃんか! 買うものを使い分けするようになるんだよ! それでも嫌ならホントの金持ちセレブが住む場所へ引っ越せば?笑 彩都でいーカッコ言っても似合わないよ |
2659:
匿名さん
[2017-11-29 19:43:38]
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2660:
匿名さん
[2017-11-29 20:40:23]
激安スーパーでも 西川きよしの娘さんが度々 買い物に来ています(^_^;)
お金持ちこそ 上手なお金のつかいかたを知っている人 多いと思いますよ♪ 大阪だもの その気持ちわかるでしょ?^ ^ 共働きや専業主婦のお宅でも 子供が大学に行くようになって 奨学金を借りるお宅 多いらしいです。 卒業後 奨学金の支払いで結婚や子供をつくらないでペットを育てる。 普通のスーパーにしても激安スーパーにしても すぐ行ける距離で 楽しく買い物ができるのは 毎日の変化があって心地がいいです(o^^o)v ストレスを感じない環境が好きです♪ 今日はどこで買い物しようかなー?ランチしようかなー?って感じでね! |
2661:
通りがかりさん
[2017-11-29 20:49:48]
そうそう!
彩都に住んでいるから こんな人しかいない…ってことは100%ない。 羨ましく思う人もいるだろう。 なんなら住んでみる?といいたい!! 分譲もすすんでいますよ。 分譲が なかなか埋まらないところには 直ぐにお店はできないよ。 自然だってあるし 環境のバランスがいい。 |
2662:
匿名さん
[2017-11-29 22:16:32]
|
2663:
匿名さん
[2017-11-29 23:01:10]
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2664:
秘密警察
[2017-11-29 23:41:09]
7033馬鹿ボルボ60キロ道路を140キロで暴走
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2665:
匿名さん
[2017-11-30 00:35:47]
↑彩都をうらやましく思っているから反発しているようにしかみえません。
( ;∀;)みえみえだよー orz 。 |
ごめん。固定資産税は15万くらいだ。
月2万円くらい生活費にプラスしてください。
他に団信の保険料と火災保険位引いておいてください。