前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart3です。
彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ
Part2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/
======================================
本スレッドは、住民専用として立てられたスレッドのため、住民の方以外の書き込みは禁止となります。
どうぞご了承ください。
投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html
引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2015-07-23 17:20:47
箕面市 彩都 【住民専用】Part3
2305:
匿名さん
[2017-08-10 13:17:47]
2304さんに一票!
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2306:
匿名さん
[2017-08-10 13:29:06]
皆さんよく言いますね。
パート1から、さんざん他人のこと書いておいて、この期に及んで正論者ぶるのよしましょう。 特定できるのは近所の人だけで、正論者の記載は 近所の人だとバレバレですよ。 2297さん、なぜ数件とわかるの? それはその場所がわかるから❗ イコール自分で特定してしまっていること アピールしているんですよ。わかる? |
2307:
匿名さん
[2017-08-10 13:39:04]
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2308:
匿名さん
[2017-08-10 14:00:31]
被害者の2219さんを批判しときなが、自らも私たち特定できていることをアピールしてしまっている集団。
恐るべし❗5丁目集団。 |
2309:
匿名さん
[2017-08-10 14:16:05]
彩都に来て思ったこと、彩都で塾に行ってる子は、勉強出来る事が1番だという塾に小学生から行かされてるから、友達を勉強できるかどうかで区別している。塾ばかり行かせてるわりには、中学受験するわけでもなく、中学生でも部活も行かず、塾ばかり行く。 少し変わっている。 どんな賢い高校に行くのだろうか。 彩都の塾はあまり結果出せていないのに、お金ばかりなくなりそうだ。 |
2310:
匿名さん
[2017-08-10 14:31:30]
勉強できるか区別しているのは、お宅の子供だけでは?
私の子供やその友達もそんなことありませんし、部活もやっているし~ |
2311:
匿名さん
[2017-08-10 14:34:41]
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2312:
匿名さん
[2017-08-10 15:57:57]
自分の子供が他所で何言ってるかまで、わからない。
よくある自分の子供にかぎってですよ。 |
2313:
匿名さん
[2017-08-10 16:02:55]
たしかに、塾に行ってるだけで、賢くなったような話ぶり、勘違い小学生多い。
塾は何処行っても結局本人次第かな。 |
2314:
匿名さん
[2017-08-10 16:29:57]
彩都は大人だけでなく、子供もモラルがないんですね。
恐るべし。 親の背中をみて育つと言いますが、親が学歴で差別発言に日常やってるんでしょう。 |
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2315:
匿名さん
[2017-08-10 16:31:43]
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2316:
匿名さん
[2017-08-10 16:39:21]
>>2314 匿名さん
そういう高見から他人を見下げて、物いう方々がたくさんいるんですね。 なかなか人間関係大変そう。 子供のことまで、この抽象誹謗が飛び交うスレの話題にするとは、これもモラル低いですね。子供は親をみて育つです。自分達を中傷しているようなもの!おわかり~ |
2317:
匿名さん
[2017-08-10 17:31:36]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2318:
匿名さん
[2017-08-10 18:14:55]
彩都で学力自慢って井の中の蛙すぎだろ。
こんな言い方したくないけど各地域の学力って 各地域の平均年収に比例するんだよね。 彩都の学力が高いわけないよね。 |
2319:
匿名さん
[2017-08-10 18:26:26]
>>2311 匿名さん
今は小学校で習うんだわ 掲示板、SNSの危険性って内容で 人を傷つける内容は書いてはいけません。 書く人は悪い人だけど反応するともっと書いてくるからそういう掲示板SNSはみないようにしましょうってね。 見てるけど(笑) |
2320:
評判気になるさん
[2017-08-11 14:15:43]
彩都で住宅購入検討してますが、ここ最近の書き込みを見て候補から外しました...
下見に行った際には、田舎だけど住環境は良さそうと好印象を受けましたが。 簡潔に言えば”自意識高い系”の集団なのでしょうね。 |
2321:
匿名さん
[2017-08-11 15:13:36]
>>2311 匿名さん
2319さんが書いてくれてるように、今は学校でネットリテラシーを習います。 ネット書き込みでのいじめ問題、トラブルを危惧し、学校側もやっと本腰を入れて取り組んでるようです。 大人世代ももっと勉強しなくては。 もう少し人の気持ちを考えた書き込みをすれば楽しい地域の情報交換場所になるのでは。 |
2322:
匿名さん
[2017-08-11 18:11:39]
どこの住宅街でも自意識高いやつ多いやろ
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2323:
匿名さん
[2017-08-13 08:52:59]
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2324:
職人さん
[2017-08-13 09:16:26]
ローン落ちたとか、住みかえで売却できなかったとかで住めなかった奴らのただの嫌がらせですよww
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2325:
匿名さん
[2017-08-16 12:36:02]
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2326:
匿名さん
[2017-08-17 03:10:30]
阪急不動産によるガーデンフロントの左側の更地も、いよいよ開発が始まりますね。
フロント完売が視野に入り好調を受け、一気に開発計画なが進むようです。コモンステージ彩都とどちらが売れるか見ものですね‼ |
2327:
周辺住民さん
[2017-08-17 03:29:31]
彩都がますますに発展しいいですね。
ひだまりの前の更地のマンション開発はまだ何でしょうか? 今販売中の茨木市側の駅近マンション・シエリアが売れてからですかね~? |
2328:
周辺住民さん
[2017-08-18 10:11:42]
皆さんおはようございます。
最近は毎晩毎晩夜中に、静寂を破り安眠を妨害するのが目的かのように爆音をばらまく ために空ぶかしをするバイクが出没しますね。 毎晩同じサウンドで同じ空ぶかしの仕方なので、同じ人でしょう。未明の3時くらいです。 一台「とまれ、とまれ、とまれ、とまれ」とパトカーに止められて捕まってましたが、 それは爆音君ではなかったようです。 うちに泊まった親戚に「こんなうるさいところに住んでて大変ね」と言われてしまった。とほほ。 |
2329:
匿名さん
[2017-08-18 11:47:07]
族の街かよ
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2330:
匿名さん
[2017-08-18 13:16:40]
暴走族が来るのわかってて、何で窓を開けて寝てるのか。
窓と雨戸を閉めて寝るだけでも全然違う。 冷房代ケチッておいて騒音の文句ばっかり、収入が高いと自慢するわりにこれかよ。 |
2331:
匿名さん
[2017-08-18 18:15:52]
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2332:
匿名さん
[2017-08-18 18:26:42]
今時、暴走族が来るとこになんか住みたくないわ。
2000万円ぐらいで買えるならまだしも安くないうえに窓も開けれないなんて。 |
2333:
匿名さん
[2017-08-18 18:28:29]
道路沿いのお家は窓を閉めててもきこえるのでしょう。気の毒です。
うちを含め道路から離れた家は聞こえません。 そもそも箕面市長が眺望や夜景をメディアで宣伝したのが原因だったのでは? 良かれと思って宣伝したんだろうけど。 結果、訳の分からんやからを呼び寄せた。 責任とってパトロール増やすとか、なんらかの対策を考えてもらわなければ。 |
2334:
周辺住民さん
[2017-08-18 19:27:52]
うちは、ほとんど聞こえませんよ。
2328さんは、道沿いのかたですか? それとも丁寧な言い回しだけど彩都がうるさいと 思わせたいだけかな? |
2335:
匿名さん
[2017-08-18 20:51:13]
>>2333 匿名さん
その通りだと思います。なないろ公園ができた時は夜景や滑り台をテレビ等で紹介されてた。そして夜にバイク、車が集まり出した。大抵まずは駅前ファミマにたまってそこからなないろ公園に行く。あとは夜中に人の迷惑がわからないのかバイクで爆音立てにくる。そいつらは友達いないのでなないろには行かない。ひたすらうるさくバイクで走るだけ。 |
2336:
周辺住民さん
[2017-08-19 23:28:36]
バイクネタも、さんざん繰り返されているので
もう勘弁~ |
2337:
匿名
[2017-08-20 09:43:15]
>>2336 周辺住民さん
ほんまやわ~ 道沿いは聞こえるし、少し外れたり窓の開閉によって聞こえ方が違うと思う。 どの辺かとか、自分で夜中に大通りに出て確かめれば? 毎回同じやり取り、いい加減にしてほしい。 |
2338:
匿名さん
[2017-08-20 17:02:28]
うちは外は静かなんだけど家の中が騒がしいもんだから、子供たちが寝静まる夜まで窓開けられない。
隣近所が音にうるさい人だとホント気を使います。 テレビの音量にも気を遣ってますよ。 |
2339:
周辺住民さん
[2017-08-21 03:39:48]
彩都に引っ越して来たとき、人がいるの?というくらい
静かだったので妻と驚いていました。 引っ越し前は駅近の幹線道路側のマンションだったため、便利な分何かと騒がしく、ブンブン丸も時折走っていましたが、車の音が14階まで響いてきてなかなかうるさかったことを思うと、彩都の時折来るブンブン丸ぐらいはかわいいものです。それを除けば非常に静かで2338さん同様子供をしかる声が響くので気を使いますね(笑) 朝は小鳥とうぐいすの声に目覚め、私はとても快適です。 |
2340:
匿名さん
[2017-08-22 22:26:55]
彩都うるさいですよ。
子供も夜遅くまで遊んでも、親はずっと喋って注意しないし、住宅地ではありえない。 普通は、周りの迷惑にならないように気にして住むけど、子供中心で、騒がしくすることを悪いとも思っていない。 いつか精神的におかしくなる人が出てくるよ。 |
2341:
匿名さん
[2017-08-22 22:30:30]
子供を叱って当たり前ですよ
聞こえたっていいじゃないですか。 叱らない家庭なんてありませんからね。 静かな家ほど何してるか分かったもんじゃない。 |
2342:
周辺住民さん
[2017-08-23 08:48:53]
隣がキチガイだった方々・・・・
ご愁傷さまです |
2343:
名無しさん
[2017-08-23 11:26:44]
犬を飼ってる家庭は非常識な奴が多い。あげくの果てには人間の子供よりマシとか馬鹿で恥ずかしいことを言い出す始末。少子化時代の子供は貴重だよ。犬なんか大量生産されてるわ。
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2344:
マンコミュファンさん
[2017-08-23 15:41:37]
>>2340 匿名さん
そうかな~~~??? 2339さんと同じく我が家のまわりも静かで特に問題はないですが・・・ 時折来客等でにぎわっていたりしますが、夜9時過ぎあたりから皆さん気を付けていらっしゃって 10時ぐらいには静かにしてくれていますけどね・・・ それぐらいなら私はあたり前のような気がします。 私は静かすぎても、少しさびしいです。 |
2345:
匿名さん
[2017-08-27 07:26:57]
静かだからわからないんですよ
うるさい近所さんがいたら本当に悲惨 でしょう。 常識なく遅くまで子供を遊ばせて平気だったり、犬がうるさく鳴いていても、ほったらかしとか。 隣がこんな方だったら、本当最悪だわ。 |
2346:
匿名さん
[2017-08-27 09:48:50]
|
2347:
匿名さん
[2017-08-27 23:01:20]
周りに気を使って過ごしている人より、自分の家なんだからと周りを気にしない人の方が多い?
最近は近所の騒音で裁判になったりする。 Tvでやってたけどアンケートを取ったら、1番の騒音は子どもの騒ぐ声、次に子どもの泣き声、そして子どもの足音らしい。 我が家も気を付けなければ。 |
2348:
マンション住民さん
[2017-08-27 23:13:30]
マンション(高級長屋)はもっと悲惨やでぇ!!
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2349:
匿名さん
[2017-08-29 09:59:26]
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2350:
匿名さん
[2017-08-29 10:21:56]
まわりを気にしながら生活って
楽しいですか? 我が家は全く気になりません。 価値観の違いかしら。 時代の流れかしら。 遊ぶときはしっかり遊べ少年! 怒られるときはしっかり怒られろ少年! などと古い考えの中年より。 |
2351:
匿名さん
[2017-08-29 11:18:34]
とは言え、節度は必要。
何も気にせず自由に過ごせは少し違うような 気がします。 しつけというレベルがあるかと思いますよ |
2352:
匿名さん
[2017-09-02 12:27:01]
ラムーの建設反対運動してる人達いるんですね。駅前で署名活動してる。
実際、ラムーを見に行って店の暗い雰囲気、夜に来てる客層を見て、これはあかんと思いました。 賛否あるんでしょうけど、私はあの店、いらないと思いました。 まだ建設止めることができるなら署名したいです。 |
2353:
匿名さん
[2017-09-02 13:30:10]
これかな?
彩都の24時間営業大型食品店舗出店でシール投票実施 - 茨木市議会議員 畑中たけしの活動日記 7月16日日曜日あじち事務所員、地元の二宮後援会員とともに行いました。 この間の集計によると賛成20,反対81、わからないが9となっています。 個別の意見も数多く寄せられ、反対の中には危機感を持った切実な声がよせられました。 ひきつづいて行い、今後の行動に生かそうと決意を新たにしています。 署名もしてるのかな? 反対の人多いんですね。 嫁も嫌がってる。 地元主婦に嫌われたらやっていけないよ。 リサーチ不足やね。 |
2354:
匿名さん
[2017-09-02 13:59:59]
俺もラ・ムーいらん。運送屋かパチンコ屋でえんちゃうか。そんなもんしかもう彩都にはこんやろ。
|
2355:
匿名さん
[2017-09-02 14:43:08]
パチンコ屋や運送屋は風評被害気にしないからすぐ建つね
|
2356:
匿名さん
[2017-09-02 17:11:38]
彩都にラムーいらん。よそいけーーー。
|
2357:
匿名さん
[2017-09-02 17:42:54]
下品なラムーの代わりに上品な葬儀屋か運送屋かパチンコ屋がくるってさ。
良かったな! |
2358:
周辺住民さん
[2017-09-02 18:07:57]
おい!お前らラムーなんてどうでもいいんだよ、それより先にZを隔離した方がいいぞ!もしYUJIが起こったらどうなることやら・・・
|
2359:
評判気になるさん
[2017-09-02 21:26:05]
ラムー反対!誰か署名活動始めくれないかな?
もしくは、彩都にあった上品な店舗を大黒にはお願いしたい。新しい挑戦として。 激安スーパーのニーズはない! |
2360:
匿名さん
[2017-09-02 21:34:06]
運送屋や葬儀屋ならたまり場になる心配ないね。私は賛成。
パチンコ屋は彩都にはできないと思う。 |
2361:
匿名さん
[2017-09-03 00:18:12]
市会議員はじめラ・ムー反対派の人たちは、ラ・ムーさえ追い出せたら後は何が出来ても構わないという考えで宜しい?
私も同意見。 |
2362:
匿名さん
[2017-09-03 17:47:57]
|
2363:
周辺住民
[2017-09-04 11:06:11]
うあ~このスレもラムーの話ばかり!
コモンステージのスレもラムーの話ばかり~ 同じ人が何度も投稿~ そういう人ができたらできたで一番行くんですよね~ だってあの価格、あの量をみるとこぞって皆行きますよ。 反対している人は店に入れない制度作ってみたら面白い~ 誰も反対に投票しないよね。絶対に・・・ |
2364:
匿名さん
[2017-09-04 11:51:09]
地域のことを考えて、まともな事書いてるスレだけ見てます。
ラムー出来るくらいなら空き地のままでいい。 茨木市議会議員 畑中さんに期待。 少なくともなんらかのリアクションを起こしてくれてる。 一個人ではできないけど、音頭とってくれる人がいれば、不快に思うようなことを無くすことはできる。 署名活動してるなら協力します。 |
2365:
周辺住民さん
[2017-09-04 12:14:16]
反対してるの建設予定地の周りの人だけでしょ。
ほかの人たちは別にどうでもいいと思ってるよ。 まぁ、建っちゃったら運が悪かった、仕方がないとあきらめるしかないよね。 ご愁傷様です。 |
2366:
通りがかりさん
[2017-09-04 16:35:19]
茨木市議会議員の畑中たけし氏ですかね?
共産党の。 |
2367:
匿名さん
[2017-09-04 16:42:38]
あの土地空き地のままにしときたいなら買い取りなはれ。
買い取る金もないくせにふざけるな。 |
2368:
匿名さん
[2017-09-04 18:54:27]
今は気取ってラムー要らないとか言ってるけど、これから子どもの学費や習い事にお金が掛かるし男の子なんか、めっちゃ食べるようになったら頻繁に利用すると思うけどなぁ。
|
2369:
匿名さん
[2017-09-04 21:37:44]
>>2362 匿名さん
彩都に節度はあるよ。 なんで0か100みたいな評価するの? あなたの周りが彩都の全てではない。 うちの周りは道路遊びしてるけど 節度ある。 大人なんだから広い心で今の環境と 付き合わないと。 そして私みたいに道路遊び歓迎する 住民がいる限り道路遊び無くなら ないから。 |
2370:
周辺住民さん
[2017-09-05 09:31:13]
>2362 が周辺と隣人がキチガイなとこに当たっただけでしょうね。 ご愁傷様。
|
2371:
通りがかりさん
[2017-09-06 23:44:31]
彩都に住んでることで、自慢できることってみなさん何ですか??
|
2372:
匿名さん
[2017-09-06 23:59:56]
自慢は、緑が多くて静かに暮らせること。
でもこれは北摂の住宅地なら当たり前だし、珍しくもないか。 死ぬまでここで暮らすつもりでいるので、もっと便利に暮らしたい。 2軒目のスーパー欲しいな。 |
2373:
彩都住民
[2017-09-07 11:20:40]
|
2374:
匿名さん
[2017-09-07 15:51:37]
だから、
ラムーさんが来るって言ってくれてるじゃないですかw |
2375:
匿名さん
[2017-09-07 22:18:34]
知り合いが来る度に「彩都って寂しいとこだね~」というので見返してやりたい。
スーパーは来るようだけど、あとは病院だね。 |
2376:
周辺住民さん
[2017-09-08 09:19:53]
コミセンの天空の家の前の空き地に個人病院がいくつか
入る施設ができればいいのですが・・・ 内科、整形外科、耳鼻科、歯科等々・・・ 特に彩都周辺耳鼻科が少ないですよね~ また阪大移転後に何ができるかですね~ スポーツ施設ができるという話を聞いたり、別の学校が 入るという話を聞いたり・・・ いかんせんまだ彩都は発展が見込めるような気がします。 ただその頃私は高齢者となりあまり使わないかな・・(苦笑) |
2377:
匿名さん
[2017-09-08 11:01:02]
実家の両親が、駅近のマンションに住んでいます。
周りも30坪ぐらいの建売が立ち並び少しごちゃごちゃしていますが 年寄りでも歩いて行ける範囲に病院があり、スーパーがあり、商店街が あり、少し足が弱ってきていますがまだ毎日買い物に出かけ楽しんでい ます。 自分の世代はまだ大丈夫ですが、老後彩都は確かに不便ですね。 坂が多いため車の運転ができなくなると買い物も一苦労に なりそう。まして病院に通うのも・・・ とそういったところをわかって購入しましたが、日に日に年老いて いく両親と自分の老後を重ねると一物の不安が・・・ やはり歩いて行ける病院、必要ですね~ |
2378:
匿名さん
[2017-09-08 22:34:34]
|
2379:
匿名
[2017-09-08 23:46:28]
いやいや家を出ずとも色々出来ちゃう。
バイタルチェック等、家で出来るの当たり前になるよ。 病院行かんでも診察は遠隔操作でOK 食料品はもちろん薬もドローンが運んでくれる。 |
2380:
匿名さん
[2017-09-09 08:30:38]
|
2381:
匿名さん
[2017-09-09 10:46:36]
彩都の人は楽天的な人が多くてビックリですね。
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2382:
匿名さん
[2017-09-09 11:07:29]
彩都に住んでるせいなのか、以前より
穏やかになったなと言われます。 |
2383:
匿名さん
[2017-09-09 21:19:08]
|
2384:
匿名さん
[2017-09-10 08:11:01]
住民の平均年齢が若いから、今さえよければ良いという考えの人が多勢で将来のこと考える人が少ないんやもんな。
年取ったら大変になるから、これから年寄だらけになる日本では人気なし。(地価は下がる一方) 東京五輪が終わったらつるべ落としやと思うよ。 それを承知で永住する覚悟があるのならそれも良し。 |
2385:
匿名さん
[2017-09-10 10:56:27]
今後便利なところはより便利に、不便なとこはそれなりのまま。
少子高齢化が益々進み、更に2極化が進むと、彩都は***なんだろな〜。 20年もすれば、彩都も高齢者の街になるんだろな。 |
2386:
匿名さん
[2017-09-10 12:48:07]
そんなに心配しなくても日本自体が斜陽国家なんだし全体的にだめになるからいろいろ悩んでも一緒だよ。
|
2387:
くだらない議論
[2017-09-10 13:25:03]
>>2385 匿名さん
逆に高齢者の街になって良いと思う。 これからの利便性は場所は大きなファクターにならない。場所を気にするのは、ブルーカラーと言われる現場労働者階層。例えばネットでの買物で場所のメリットはあるかな?10年前なら考えられなかった事。文明が進化して唯一退化する事は、近隣のコミュニティ。 小っぽけなうちの会社でも、既に企画や設計等はテレワークでも十分対応出来るから、社員に毎日出社なんか求めていない。 |
2388:
匿名さん
[2017-09-10 16:46:48]
|
2389:
通りがかりさん
[2017-09-12 11:14:09]
積水のコモンステージ彩都の北側にも商業用地残っているので、そこにはせめて病院が
できてほしいですね~~~~ 天空の家の前のURの空き地がベストですが・・・ |
2390:
周辺住民さん
[2017-09-13 10:03:12]
彩都にクマが出たみたいですね。
学校から子供に通達があり、集団下校したとか・・・ 発見はどのあたりですかね? |
2391:
ご近所さん
[2017-09-13 10:22:02]
クマに引き続きイノシシも現れたとか・・・
彩都ってやはり山切り開いただけありますね。 ここは東北地方???と思いました。 ただ、それだけ自然が豊かで空気がきれいで 夜は森の香りがして私は好きですけど~(笑) |
2392:
匿名さん
[2017-09-14 12:53:11]
そのうち猿も出るだろう
奴ら手を使うからクマやイノシシよりたち悪いよ 干してあった女性の下着を持って走ったり 網戸開けて家に入って食料盗んだりするからね |
2393:
匿名さん
[2017-09-14 14:21:07]
サルは電気ショック怖いから降りてこないでしょ。
|
2394:
匿名さん
[2017-09-14 14:38:56]
>>2393 匿名さん
町中をイノシシ棒で囲む? 車道もあるのに無理だろう 兵庫県では住宅地にイノシシ多発してるところあるし 箕面の猿がやって来るのも時間の問題だろう トンネル通ったらすぐに来れるしね |
2395:
匿名さん
[2017-09-14 16:25:27]
>2394 今は箕面のサルは管理されとるの知らんのか?情弱w
|
2396:
匿名さん
[2017-09-14 18:29:54]
近くのかたではないですね
猿はもう昔から出没してます。 有名な話ですよ |
2397:
匿名さん
[2017-09-14 18:39:52]
>>2369 匿名さん
親が自ら道路遊びさせていては情けないですね。 自治会からのお手紙や、学校からのお手紙など見られて注意する必要があるはずです。 あからさまに道路遊び推薦しているから道路遊びなくならないんですね。 |
2398:
匿名さん
[2017-09-14 21:23:14]
今日もジオの辺でクマ出たみたいですね。
警察の巡回の方に聞きました。 気をつけましょう。 |
2399:
マンション掲示板さん
[2017-09-14 23:38:43]
アダルト女優、見た。
|
2400:
匿名さん
[2017-09-15 02:57:36]
クマに遭遇したらどう対処すればいいんでしょうね
目を合わせたまま後ずさりで逃げるんだっけ? |
2401:
匿名さん
[2017-09-15 12:46:55]
|
2402:
匿名さん
[2017-09-16 10:46:07]
件のクマだけどニュースによると子熊だったらしいね。ということは近くに母熊がおるね。
子熊はすぐに逃げていったようやけど、母熊はこっちに向かってくるかも。 |
2403:
匿名さん
[2017-09-16 16:02:38]
ユーチューブにアップされているよ。
エルグレース近くの川のところを歩いている映像が・・・ |
2404:
匿名さん
[2017-09-16 16:29:14]
ガーデンテラス売りに出ているね~
表示価格4980万円 購入金額丸々元取るつもりかな? 中古物件の相場わかっていないかもね~ http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=1105316&clWebFlgCity=8&-token=箕面市彩都粟生南6丁目 一戸建て |