箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[2062: 匿名さん]

>>2053 匿名さん
何の話ですか？

[2063: 匿名さん]

１億の話してる人って絶対１億出せない人
ですよね。
知らない世界なんだから背伸びしなくて
いいのに。

[2064: 匿名さん]

彩都は今が天井であとは徐々に下がっていくだけだよね。
高値掴みだったかも。
もっとよく考えて、値下がりしにくい地域にしたほうが良かっただろうか。山田とか千里中央とか。

[2065: 匿名さん]

>2061 知ったかスンナｗｗ

100坪超えの土地1/2で売りに出しまくってるわｗ

お前千里ニュータウンに変な先入観持ちすぎｗｗ

気色わるｗ

[2066: 匿名さん]

>2064　その山田とか千里中央が大昔、彩都みたいな扱いだったんだがなぁ。

千里ニュータウン？なにそれど田舎やんけ！って言われてたわｗｗｗ

[2067: 名無しさん]

彩都の貧乏人がなんと言おうが、分筆されずに(分筆不可能で)売り出されている土地のほうが圧倒的に多いからｗ

[2068: 匿名さん]

>>2067

知らないって事は幸せなんだね。君の中の年収1500万ってどんな生活イメージしているのだろう？貯金出来ない生活しているから、多分年収高い奴はもっと高い家を買って、かつかつの生活でも推奨しているのだろうか？
子供が居ない人間に彩都の良さを理解して貰う事は、幼稚園児に英語を学ばせる事より難しい事だけは確かだな。

[2069: 通りがかりさん]

分筆された土地でさえ、彩都より千里NTのほうが遥かに高いよね。

千里より彩都のほうが圧倒的に貧しいなんて誰が見ても事実なのに必死に否定して彩都は豊かだ豊かだアピールしているのは見苦しい。

[2070: 匿名さん]

相手にするのやめましょ～

[2071: 匿名さん]

>2066

>>2064　その山田とか千里中央が大昔、彩都み
>たいな扱いだったんだがぁ。

山田や千里中央が開発当時に田舎だったのはその通りだが、彩都の扱いと同じでは無いよ。
時代背景も将来性も全く違うし。

[2072: 匿名さん]

>2071　では具体的どう違うのか博識なあなたに説明していただきたいｗｗｗ

[2073: 匿名さん]

ここでしか相手にされない可哀想な人かもしれないけど、そろそろ飽きたので、スルーしましょう。

[2074: 匿名さん]

もし >2071 が >2073　だとしたらかわいそうな奴だｗｗｗ。ネット掲示板で吠えるしかできないク〇だなｗｗ

[2075: 匿名さん]

いくら不便で住環境悪くても、普通のサラリーマンが戸建てを買える貴重な住宅地。

[2076: 匿名さん]

>>2054 名無しさん
8000万でも小金持ちなんですか？
それなら我が家でも小金持ちだよ

ちなみに彩都より地価の安いところに住んでますw

[2077: 匿名さん]

そりゃ地価激安で土地がただみたいな田舎にも金持ちは住んでいるしミクロな例を挙げても意味がない。

関西において、大多数の頭金がじゅうぶんに用意できて4000～5000万の土地に無理なく家を建てられる層は、持たざる者でも買える一次取得層向けの彩都みたいな安い分譲地は買わず、もっと良い所（阪神間や北摂の高級住宅地・人気エリア）を選ぶ。

[2078: 匿名さん]

では、そろそろ…。

[2079: 名無しさん]

>>2075
そうなんですけど、必死に「うちはお金持っているし高収入だけどわざわざ彩都を選んだ　うちの回りも豊かな住民多い」的な嘘を吐いてまで、しきりに豊かさをアピールする住民がいるから揉めるんだと思いますよ。
土地2000万円台、建売4000万円台程度の誰が見ても庶民的な安い分譲地なのに、なぜそこまで住民がプライド高くなれるのか理解不能です。
貴方のように、彩都は安いから普通のサラリーマンの味方で庶民的な住宅地だよと認めたほうが楽になれるのね。

[2080: 匿名さん]

８０００万でいいのならうちんとこもありますよ。
因みに預金などの金融資産だけでです。不動産は別で。
だって今の時代不動産なんて資産にならないもん。家賃の前払い感覚だよね。
頼れるものはやっぱ現金ですよ、現金。

[2081: 匿名さん]

はいはい

[2082: 匿名さん]

>>2080 匿名さん

そんな事当たり前。土地は別にして上物なんて将来的には無価値。アンチ君は世の中と逆行して、金持ちは高い土地を買うと叫ぶ。
今後土地なんて下落するのだから、土地は安いに限る。
千中や山田の三倍近い下落率を永久に続けても損害額は低い。
金持っている人間こそ上がる時は高いもの、下がる時ほど安いもので損切りする。
金持って居ない奴はそんな事すら判らないか、土地がこれから上がるとでも思っているバカだね（笑）

[2083: 通りがかりさん]

金持ってる人間ほど彩都みたいな格安分譲地を選ぶって物凄いトンデモ論だね(笑)
じゃあ土地相場(60～80坪)5000万～8000万以上する地域は貧乏人が買ってるのか…ｗ

[2084: 匿名さん]

>>2083 通りがかりさん

不動産を昔みたいに資産と考える人もいるだろ。資産と考える同じ位の購入層だろ。
貧乏の考え方が、本当に金がない奴の考え方だな。買えるか買えないかの判断だけ（笑）

[2085: 匿名さん]

だから彩都も同じように、半々だからここで真っ二つに購入層がわかれるんだろう。
馬鹿の理屈でいけば、金持ちはプリウスなんか乗らないし、ユニクロなんて着ないし、外食は高級レストランか？
今の時代、不動産なんて消費財に過ぎない。子供の幼少期をどう過ごさせるかの方が余程資産になる。

[2086: 匿名さん]

土地が高い住宅地（≒高級住宅地）は、金持ちが自分が満足できる住環境や利便性や街並みの質や住民レベル（民度）等の条件を追求したら、高い値段出しても住むだけの価値がある判断しているから、その相場でも住みたい人間が沢山いてだからこそ高い。

金に余裕のある層は、わざわざ彩都みたいな誰でも買える一次取得者層向けの安い分譲地なんて選ばない。

[2087: 匿名さん]

何だか低レベルな議論だね。
そもそも、世の中30代で共働きしていたら平均年収なんてその時点で800万だよ。当然この中には肉体労働や単純作業者も含まれているわけで、ローンを組むような層を考えれば1000万なんて世の中の平均だぞ。
世帯収入1000万なんて世の中のまさに平均で、金持ちだと思う住民は勘違い、そんな人間がいるわけないとする人間は、自分が平均以下と認識すべき。あくまでも、平均者が住む平均的な街。

[2088: 匿名さん]

>>2086 匿名さん
あなたは相当レベルが低い方ですね。

[2089: 通りがかりさん]

>>2088 匿名さん
確かにレベルが低いねあんたは。
2086が言ってる事は全くもって事実だし正しい。
金持ちは彩都なんて買わない。

[2090: 匿名さん]

>>2087 匿名さん

本当にその通りですね。自分は30代で年収1200くらいですが、まだまだ底辺にいると思っています。上はいくらでもいるので、日々努力してますね。
彩都に住んで4年になりますが、本当にいいところですよ。お金持ちはいないのかもしれませんが、幸せそうなご家族はたくさん住んでいますよ。もちろん自分たち家族も心から幸せだと思ってますし、彩都に住んでいることを誇りに思っています。
ここは住民専用となっていますので、住民以外の方は他でやっていただけると、くだらない話を見ずにすみますので、よろしくお願い致します。

[2091: 通りがかりさん]

>>2090 匿名さん

全くです。
うちは40代で世帯年収1500万ですが、同じく稼いでいる方だとは思っていません。
子どもの習い事やローンでギリギリです。親の贈与等を見込めない一次取得者、残念な層ですから。

でも周囲の方々は良い方ばかりで、ラッキーだったなと思っていますよ。

普通の方ばかりで良かったな、と。
それが、彩都の良いところではないかな。
小さい世界で満足していると言われても。

[2092: 匿名さん]

>>2090 匿名さん
私も同感です。2086や2089の方はこちらは住民専用なので他で十分書き込んで下さい。

[2093: 匿名さん]

>>2091 通りがかりさん

多分、アンチさんは1500万なんて世の中存在しないと思っているから、そんな事書くから余計に僻むんだよ。

[2094: 匿名さん]

>>2086 匿名さん

はっきり言えるのはお前は買えない（笑）

[2095: 住まいを良く知る人]

>>2094＝2093＝2092＝2091＝2090
いくら恥ずかしい自演4連投をしたところで、土地が北摂でもトップクラスに安く（貧乏人でも買える2000万円台）、住民の7割が安いマンション住まいで、戸建ても格安や建売りだらけの彩都が金持ちなんて客観的にありえないんですよ（笑）

大手ハウスメーカー顧客「のみ」の統計（住団連）でも、大阪圏で土地から買って注文住宅を建てている世帯の平均年収が900万なのに、彩都が世帯年収1000万とかありえないのは馬鹿でも分かりますよね。

×　平均年収１０００万なんて普通だし、彩都の平均はそれぐらい

○　平均年収１０００万は別に珍しくはないが（30代後半～40代の１割ぐらいはいる）、彩都はそれよりずっと貧乏

[2096: 名無しさん]

客観的な住宅ローンの顧客統計データで、現在の新築マンションの平均価格が4,276万円で、それを購入している層の平均年収が500万円台後半（600万弱）ですからね。

それなのに、マンションのボリュームゾーンが3000万円台、建売が4000万円台、注文が5000万円台（駐車場代や管理費や固定資産税が安い分、月々の支払額は4000万円の新築マンションよりずっと安い）の彩都が、わいの街は平均年収１０００万超やってｗ

＞【住宅金融公庫】フラット35、年収倍率の上昇が継続（2017/6/28）
＞
＞年収倍率は、注文住宅が6.3倍で6年連続上昇、土地付き注文住宅が7.1倍で7年連続上昇、
＞建売住宅は6.5倍で2年連続上昇、マンションは6.8倍で6年連続上昇。また、
＞既存戸建ては5.1倍、既存マンションは5.4倍となり、いずれも3年連続の上昇となった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00136413-suumoj-life

[2097: 彩都住民]

もう、貧乏でいいですから彩都住民でないなら出ていって下さいよ。
正社員で共働きなら世帯年収1000万って本当に普通ですよ。
それに彩都にした理由って皆さんそれぞれですしね。
因みに私はキレイな街に住みたかったから。
いつまでも、何でそんなにムキになってるんですか？

[2098: e戸建てファンさん]

そりゃどこのニュータウンにも年収１０００万以上の世帯なんているけど、土地も安くて注文住宅もローコスト多くて建売も大人気なのに、世帯年収の平均が土地から取得している大手ハウスメーカー顧客のみの統計の９００万より高い１０００万とかすぐばれる嘘を吐くから笑われるんですよ。

[2099: 匿名さん]

戸建注文住宅の平均顧客像（住団連）※大手ハウスメーカーのみの業界団体の顧客統計

http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...

大阪圏

世帯主年齢：41.3歳
世帯年収：919万

[2100: 匿名さん]

>>2095 住まいを良く知る人さん

2093.2094は自分だか、その前は知らないよ〜。

[2101: 匿名さん]

>>2099 匿名さん

表分析出来ないんだね。だから貧乏って言われちゃうんだよ。
ちゃんとよく見な！これが判らないから、世の中の平均が1000万って言う事が判らないんだよ。金持ちでは無くて、平均だよ（笑）

[2102: 匿名さん]

>>2099 匿名さん

小学生でも気づくが、この表からだと、大阪圏の土地の値段は1300万（笑）。外構費込み（笑）

[2103: 匿名さん]

>>2101、2102
多分平均と分布と母集団の捉え方が判らないのですよ。それから考えたら2096もほぼ同一人物でしょう。

批判的な人の年収は判らないが、学力は4流大卒か高卒以下だと言うのはハッキリしましたね。
世の中には、学が無くても稼ぐ人はいますからね。

[2104: 匿名さん]

リアルに買っていれば、少なくとも世帯収入で1000万はないとまだ幼稚園やら小学生の子供二～三人育てながら家のローンを支払うことなど出来ないのは生活で感じている。アンチくんはそんなことはないと夢を言う。
だから、彩都に人たちは他人の年収はしらないけれど事実と違うと掲示板が伸びていく。
アンチくんは自分で言ってるやっすい4000万台のおうち年収800万でを買ってみればいいんじゃない？ 子供いたら結構無理ゲー。

[2105: 匿名さん]

現在、関西の新築マンションの平均が4200万でそれを購入している世帯の平均年収が600万未満なのに(超低金利、好景気で住宅ローンの年収倍率上昇)、マンションはそれより遥かに激安で、戸建ても建て売り4500万前後、注文住宅も土地込み5000万円台前半がボリュームゾーンの彩都が平均1000万はありえないのはバカデなければ理解出来るでしょう。

戸建ては駐車場代と管理費が不要で月々2万は都市部マンションより安いので、4200万マンションと5000万戸建てでは、フラット35で一般的な頭金割合で購入した場合、前者のほうが月々の支払いは多くなる(＝5000万戸建て購入者のほうが著しく高年収となる事はありえない)。

[2106: e戸建てファンさん]

彩都も自宅購入時に生前贈与利用している住民多いけど、年収700～800万で4000～5000万の戸建て購入はありえない、子供いたら生活出来ないって言ってる人は贈与や頭金やパート(専業主婦の場合)の存在を無い事にしているのでしょうね(笑)

[2107: 口コミ知りたいさん]

東京カンテイやフラット35のデータとは若干誤差があるが似たようなもんだね

2016年関西圏新築マンション契約者動向調査
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/20170315_vcm2016kansai_1.p...

＞平均購入価格は4,094万円で2001年の調査開始以来最高額
＞
＞世帯主平均年齢は39.5歳、40代がやや増加
＞
＞平均世帯総年収は774万円、既婚世帯の6割強が共働きに

平均4100万の関西の新築マンション購入者の平均世帯年収（購入者の半数以上を占める共働きも含む）が700万円台なのに、4500万建売や5000万戸建て（土地から一次取得）が平均世帯年収1000万はいくらなんでもありえない事はすぐ分かる。

自己資金1000万で残りをローン（返済期間35年、現在の平均金利0.1%）で借り入れた場合の月々の返済額

4100万の新築マンション：7.51万/月

5000万の一戸建て：9.69万/月

管理費・駐車場代・修繕積立金を入れると完全に逆転する（4100万マンションのほうが5000万一戸建てより月々の支払額は高い）。
実際には35年かけて返済する事は稀でボーナス等で繰り上げ返済する世帯が大半だが、それでもこの関係（4000万円台マンションのほうが管理費等を入れると月々の住居関係の支払額は5000万戸建てより大きい）は変わらない。

それなのに4100万マンションの購入者の平均世帯年収が700万円台でも、彩都の4500万建売、5000万戸建ては平均1000万以上だ！って（笑）

[2108: 名無しさん]

年収1000万以上もちらほらいるぐらいにしときゃいいのに、彩都戸建て住民は平均1000万ぐらいとかすぐばれる嘘を吐いて我が街ageをやるから恥をかくんでしょうね。

[2109: 匿名さん]

本気で言ってるの？
平均金利0.1%
しかもフラット35で？

どこでそんな金で貸してくれるの？(笑)

[2110: 匿名さん]

これだけ平均とは言われても、未だ気づかないなんて。分布が判らないと話にならないね（笑）
お馬鹿さんの理屈は、年金生活者はいくら貯金があっても家を買わないし、現場労働者も家を買う人間は居なくて、皆40代位で年収分布もプラマイ均等なんて言う、ノーベル賞ものの学説だな（笑）
小学生に戻って、平均の勉強をやってきな（笑）

[2111: 通りがかりさん]

フラット35とは書いてないね。
スーモのシミュレーションではなぜか初期値でそうなっているね(0.1%)。
実際は変動で0.5%、フラット35で1.1%（融資率9割以下の場合）ぐらいが相場だけど。

いずれにせよ4000万円台のマンションのほうが管理費等を入れたら5000万の戸建てより毎月の支払いが高くなるのは低金利下では多少の金利差では変わらないのは事実。
さすがに金利5%ぐらいになってきたら状況は変わるが。

借り入れ条件　返済期間35年　固定金利1.5%（フラット35）　ボーナス割合0%の場合

3200万円借り入れ（4200万新築マンション購入）：毎月返済額9.8万円

4000万円借り入れ（5000万戸建て購入）：毎月返済額12.3万円