箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[2002: 通りがかりさん]

>>1996 匿名さん

マンションと戸建てを同じように考えるのか？戸建てで資産性を語るのと同じ位違和感があるね。

[2003: 通りがかりさん]

年収の7倍も借りれるのであれば、1億の物件も買えるのだろうが、買うのと買えるのは日本語の意味が違うような。
周囲の家の年収なんて気にしないが、普通に夫婦働けば1000万円位はあるんじゃないの？

[2004: 匿名さん]

年収の話ばかりしてる人しつこすぎる。

[2005: 匿名さん]

いままで年収で家変えなかったとか、年収でバカにされたとか・・・・とにかくかわいそうな奴なんだよきっと。

[2006: 匿名さん]

彩都は新しい街区が出来る度に、売れないだの言われてますからね。確かフロントが発売される前も坪20万じゃないと売れないとか言われてましたからね。
アンチさんは世の中の流れが判らないのですよ。次は高齢化が進んで土地余りで土地暴落の番ですかね。
人は死んだら土地は一子相伝で必ず土地は売らないといけない法律でも出来れば正にその通り。

[2007: 匿名さん]

【積水】マストステージ彩都　Ｆ３２－１－３号地　築後未入居物件
4,080万円
http://www.sekiwafudousan.com/kansai/kodate/detail/C14200159525/

[2008: e戸建てファンさん]

>>2003
貴方が頓珍漢きわまりない推測、珍論の類を垂れ流すのは勿論勝手で自由ですが、現実のデータは違いますよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00136413-suumoj-life

一週間ほど前の先日発表された（2017/6/28）フラット35の最新データで、新築一戸建て住宅（土地付き注文住宅）の年収倍率は7.1倍です。4000万円ほどの新築一戸建て物件を、500万円台後半の世帯が購入しています。

なのにそれに毛がはえた程度の値段の彩都が、住民がサバ読んで我が街は平均年収1000万だ～ってのは流石に失笑されても仕方がないでしょうね・・・（笑）

＞【住宅金融公庫】フラット35、年収倍率の上昇が継続（2017/6/28）
＞
＞年収倍率は、注文住宅が6.3倍で6年連続上昇、土地付き注文住宅が7.1倍で7年連続上昇、
＞建売住宅は6.5倍で2年連続上昇、マンションは6.8倍で6年連続上昇。また、
＞既存戸建ては5.1倍、既存マンションは5.4倍となり、いずれも3年連続の上昇となった。

[2009: e戸建てファンさん]

現在のフラット35最新データで新築マンションの平均購入価格が4,276万円で、購入者の平均世帯年収が600万前後なのに、それより月々の管理費や駐車場代や積立金を入れたら毎月の支払いが少なくなる彩都の平均4500～5000万の一戸建てが平均世帯年収1000万ってｗ

[2010: 匿名さん]

彩都の人が言う1000万は世帯収入らしいよ
そりゃ30代以上の共働きとかなら1000万無い方がおかしい

一般には夫の収入だけで論じるんだがね
奥さん仕事辞めれないじゃん
かわいそうに

[2011: 匿名さん]

500万で年収8倍の物件なんて買う馬鹿が多いから、奨学金貰って子供を負の連鎖に叩き込む親が多いんだろうね。
ＦＰとかに相談したら、5秒で全否定だな。

[2012: 匿名さん]

>>2009 e戸建てファンさん

平均世帯年収1000万はないだろう。
余程の馬鹿が多くなければ、1000万円世帯も普通にあるだろうが、平均はないよ。
夫婦とも働らきも少ないだろうからね。

まぁ、1000万貰っている人間から見たら自分は普通と思っているんだろうし、自分がそうではない人から見たらそんなはずないだろと思うのは当たり前。

双方自分の年収曝け出して、虚しいね〜。

[2013: 匿名さん]

今日のヤフーニュース

「道路族」トラブル深刻＝住宅街路上で遊ぶ子と親―地域モラル希薄化・専門家

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170704-00000007-jij-soci

うちの近所も、道路いっぱいに広がって遊んでる。めっちゃ邪魔、親はおしゃべり、めっちゃ迷惑。

[2014: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
どこですか？

[2015: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
親の問題ですよね。

[2016: 匿名さん]

今のうちだけだよ。しばらくしたら老人の井戸端会議であの頃は懐かしかったな、と懐古する時代が来る。
街中で世代が変わりながら永遠と続くか、新興住宅地で一時的に集中するかの究極の二択（笑）

[2017: 匿名さん]

>>2013 匿名さん

本当にモラルがなさすぎる
いくら言ってもかわらんよ

[2018: 匿名さん]

>>2016 匿名さん
いつまでそんな親子のために我慢しなければ
ならないの？
まず自分達がどう思われているか考えてみたらどうでしょうか。
小さな子どもがいてもちゃんと公園に散歩させたり、道路遊びを少なくしたりと、私はやっています。
自分たちが良ければそれでいいなんて、ありえません。
色々な家庭がある事、お年寄りだっている、子供がいらっしゃらない家庭もある、仕事されてる家庭もあります。
住宅地の道路はたまに遊ぶぐらいなら、誰も文句はいいませんが、毎日うるさいとなると
問題です。
自分達だけの道路ではありません。
遊ぶなとはいいませんが、たまには公園にいかれてはどうですか。

[2019: 匿名さん]

>>2018 匿名さん
もう少し自治会がしっかり言ってもらえるといいのにね~

[2020: 匿名さん]

>>2019 匿名さん

年々酷くなっている
友達だから遊びたくなる気持ちもわかるけど、我慢させることも大切ですよ。

[2021: 匿名さん]

>>2020 匿名さん
だから親が非常識か、何も考えてないか、だと思いますよ。普通はボール遊びで車に当たったらとか思いますから。

[2022: なし]

>>2019 匿名さん

自治会役員が道路族の一員ですから…

[2023: 匿名さん]

>>2022 なしさん

そうなんだ。

[2024: 匿名さん]

道路族と親の井戸端会議の酷い所、思いつくのがテラス真ん中あたりと西ゲートあたり。
他にもあるのかもしれませんが、、、
もう少し気をつけたらいいと思います。

[2025: 匿名さん]

>>2024 匿名さん

7丁目辺りも凄かったですよ。道路狭いのに
自動車通ってもやってて、危ないです。

[2026: 匿名さん]

役員ならば自治会で道路遊びを控えるように伝えてあるはずですよね？役員会でも色々と問題になるはずです。
学校側からも注意がありますし。
それぐらいならいいかと、ほって置いているのでは？
問題が出てからでは遅いです。ボール遊びも危険ですよね。

[2027: なし]

>>2026 匿名さん

昨年回覧板で道路遊びについての注意喚起がされました。
書かれている位置的に自分達のことと認識しながらもやめることなく、現在も遊び続けています。
その一員が今年度役員に立候補し、役員となったのです。

[2028: 匿名さん]

テラス、毎回話題になりますね。
車で通ると睨まれる。
縄跳びやボール遊びを道のど真ん中でしてる。
親が付いていても自分の家の前ならまだしも、人の家の前で遊ばせているのは何故？
車に傷を付けるとか考えられないのでしょうか？
子どもの遊びがメインではなく、母親たちのお喋りがメインになってる？

[2029: 匿名さん]

5丁目も同じですよ。

[2030: 匿名さん]

まぁ、確かに道路で遊ぶのはどうかと思うのですが、道路で寝そべってたり、頻繁に車が走る主要道路ではない限り、道路でボールで遊ぶ子に文句を言ったところで何にも解決にならない。

車で走る方が悪いと言っているのと同じレベル。公園で遊ばせろというのであれば、車使わず歩けば良いと言うのと同じ。

自分の事を棚に上げて、うんちく垂れるのは彩都住民の特権。

先ずは人を注意する前に、車の運転やめれば説得力が増すよ。何ら束縛されていない事を人に押し付ける訳だから、自らも当然襟を正すべき。道路遊びも車の排気ガスや音も同じように迷惑だよ。

[2031: 匿名さん]

>>2030 匿名さん

論点ずれてますね。
親の井戸端会議を見ながら、子供はその時は道路遊びしていいんだと認識している。

結果成長しても道路遊びは正しい、になるでしょうね。

[2032: 匿名さん]

井戸端会議嫌だけど、付き合いというか
仲間はずれになりそうだから、仕方ないとこあるんですよ。幼稚園の時は特にありますよね~

[2033: 匿名さん]

>>2030 匿名さん
まともじゃないですね

電気は地球温暖化の悪影響があるから
電気無しの生活しろと言ってるのと
変わらないですよ

[2034: なし]

>>2032 匿名さん

誰が仲間はずれになるんですか？
子ども？
まさか親の話じゃないですよね。
親が仲間はずれになりたくないから井戸端会議に子ども付き合わせているんですか？

可哀想。色々と。

[2035: 匿名さん]

井戸端会議が悪いとは思わないです。
幼稚園や学校の情報が、何故か早い人いますからね。
場所を改めましょうってことなんです。
周りの方の迷惑になっていないか再度考えてみて欲しいです。

[2036: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

まともじゃないとは、アホだな。
それと同じ事を言っている事すら判らない意識レベルの低さが彩都の自慢だからね。

法律や条文や街の取り決めが無いものを自分の価値観だけで決めるアホだな。
道路で遊ぶのは迷惑、車の運転も危険、電気も作る際に環境破壊。

[2037: 匿名さん]

>>2031 匿名さん

彩都住民はレベルが高いらしいので、何がダメなのかきちんと説明してね（笑）
正しいって、もしかして間違っているのかな？流石年収1000万平均の街は言う事が違うな。
自分のルールを他人に押し付けちゃうなんて！

[2038: 名無しさん]

井戸端会議に文句なんて、きっと寂しいのでしょうね。そもそもこんな住宅地を危ないと思うような車の運転がどうかと思う。
飛び出しが危ないと言うのなら理解出来るが、井戸端会議の何が危ないのだろう。それとも迷惑を感じる位家の壁が薄いのかな？
確かに逆の立場なら、近所の人達が楽しそうに話していたら、疎外感ハンパないかもしれないから、確かに文句ひとつ言いたいですかね。

[2039: 匿名さん]

>>2038 名無しさん
幼稚園の井戸端会議って結局噂話ばかり、
楽しくないんだよね、付き合いだから話すけど、仕方ないと思う気持ちわかる。
誰も好き好んでしてないでしょ。


人の話聞くから楽しい

[2040: 匿名さん]

主婦は噂大好きですからね。
子供遊ばす間に噂話しなくちゃって忙しいんだから。

[2041: 名無しさん]

我家の妻は、井戸端会議では日銀のマイナス金利政策の緩和が行われる事によって、地価変動にどの位影響を与えるのかと、安倍政権の8月内閣改造について、話しているみたいだよ。
皆、年収1500万近くの世帯のママ友だから、噂話なんて低俗な話なんてないよ（笑）

[2042: なし]

>>2039 匿名さん

よほど他に楽しいことがないんですね。

[2043: なし]

>>2038 名無しさん

井戸端会議に夢中になるあまり、自分たちの子どもが道路の真ん中や歩道を占拠して遊んでいて、明らかに通行車両や歩行者の邪魔をしていることに気付いていない親御さんがまず問題なのですよ。

そしてたとえ気付いたとしても迷惑をかけたことを詫びるでもなく、あるいは頭を下げるでもなく、まるで通行した方が悪いかのように睨み付けたり逆に迷惑そうな顔をするから反感を買うのです。


井戸端会議をしてストレス解消するのも情報交換するのも個人の自由です。
井戸端会議で連帯感を持ちたいのであれば、道路の真ん中、歩道を占拠、ではなくご自宅の前で通行の邪魔にならぬよう、お願いします。

[2044: 匿名さん]

１５００万で自慢するのなら、うちも年収が高い方の部類に入るな。
地価のほうは全然気にしていません。下がってくれても別に構わない。
それよりも儲けることが楽しくって。
地価の下がる心配するよりお金を増やすこと考えるほうが私にはあってるわ。
勿論使うのも豪快ですよ、趣味が多いもので。
ママ友とはお金の話するのが何より楽しい。気の合う友達が出来ました。

[2045: 匿名さん]

>>2043 なしさん

同感

[2046: 匿名さん]

井戸端会議はボスがいるんですよ。

[2047: 匿名さん]

>>2043 なしさん

同感です。五丁目。

[2048: 匿名さん]

ある程度余裕のある暮らしをしようと思ったら、やっぱり世帯収入は２０００万円以上はないとね。
うちなんかこれ欲しいと思ったら躊躇なく買ってしまいますよ。

[2049: 匿名さん]

なんだただの小金持ちかｗｗｗｗ

[2050: 名無しさん]

>>2048 匿名さん

世帯収入って。金融や商社なら旦那一人で十分だから、専業主婦で井戸端会議なんだよ。

今日は何故錦織が三回戦で負けたのかを、井戸端会議。

[2051: e戸建てファンさん]

土地もマンションも安いだけが取り柄の彩都に小金持ちなんていないよ
普通に北摂でも箕面市内(大阪平野側)でも現役世代の40歳時の世帯年収は最低ランク

出来たばかりの新しいニュータウンだから年金暮らしの高齢者が異常に少ないために
年収の単純平均はマンション600万円台、戸建て700万円台と平均より
高くなる(当たり前)が、普通にそれは北摂(吹田、豊中、箕面)の下位グループだから(笑)

平均1億以上出さないと住めない千里ニュータウンの戸建てや箕面の高級住宅地は、
彩都より平均所得低いが(リタイアした老人だらけなので当たり前)、彩都のほうが
金持ちというバカはいないだろう。現役同士で比べたら、圧倒的に千里ニュータウンのほうが高所得。

[2052: 匿名さん]

>>2051 e戸建てファンさん
だから？何回々も書き込みして君は他に話し相手いないの？
よっぽど自分の年収にコンプレックスがあるんですね。

[2053: 匿名さん]

窓は閉めておかないと、生活音は聞こえてしまいますかねぇ。
今まで開けっ放しだったけど、これからは気を付けよう。
周りが静かなだけに、家の中の音が近隣に響いていたかも知れない。
と今更ながら気づいた。

[2054: 名無しさん]

そもそも小金持ってたら関西の中で彩都なんぞ選びまへんわな

小金持ち（金融資産0.8～2億）程度すらカネ持ってへんから、土地がやっすい（2000万円台中心）彩都しか買えなかったってのが住民のボリュームゾーンやで

世の中には4000～5000万以上の土地が（北摂や阪神間の人気地域に）ありふれとるわけで、小金持ち程度でもそっち買ってまっせ

[2055: 匿名さん]

もうお金の話はあきた。
他で書き込んで。

[2056: 匿名さん]

>>2053 匿名さん

何か、思い当たることがあった？
昨晩うちにも聞こえた件があったので(笑)

[2057: 匿名さん]

>>2054 名無しさん
他に行って！

[2058: 匿名さん]

口調を変えて他の人の振りしてるのかな？

[2059: 匿名さん]

>2051 平均1億以上出さないと住めない千里ニュータウンの戸建て

今、1億もせんがなｗｗ

嘘つくなｗ

[2060: 匿名さん]

>>2056 匿名さん

何が笑い？
誰の家でもそれぞれ何かしらあるでしょ。
何にもない静かな家庭のほうが恐いかも。

[2061: 匿名さん]

>>2059
最低はともかく、平均は土地と上物の建築費用で軽く1億以上するよ。
千里ニュータウンは区割りが平均120坪超で区画大きい上に200㎡規制や外壁後退1.5m規制で事実上分筆が困難な土地の割合が圧倒的に多いからね。

[2062: 匿名さん]

>>2053 匿名さん
何の話ですか？

[2063: 匿名さん]

１億の話してる人って絶対１億出せない人
ですよね。
知らない世界なんだから背伸びしなくて
いいのに。

[2064: 匿名さん]

彩都は今が天井であとは徐々に下がっていくだけだよね。
高値掴みだったかも。
もっとよく考えて、値下がりしにくい地域にしたほうが良かっただろうか。山田とか千里中央とか。

[2065: 匿名さん]

>2061 知ったかスンナｗｗ

100坪超えの土地1/2で売りに出しまくってるわｗ

お前千里ニュータウンに変な先入観持ちすぎｗｗ

気色わるｗ

[2066: 匿名さん]

>2064　その山田とか千里中央が大昔、彩都みたいな扱いだったんだがなぁ。

千里ニュータウン？なにそれど田舎やんけ！って言われてたわｗｗｗ

[2067: 名無しさん]

彩都の貧乏人がなんと言おうが、分筆されずに(分筆不可能で)売り出されている土地のほうが圧倒的に多いからｗ

[2068: 匿名さん]

>>2067

知らないって事は幸せなんだね。君の中の年収1500万ってどんな生活イメージしているのだろう？貯金出来ない生活しているから、多分年収高い奴はもっと高い家を買って、かつかつの生活でも推奨しているのだろうか？
子供が居ない人間に彩都の良さを理解して貰う事は、幼稚園児に英語を学ばせる事より難しい事だけは確かだな。

[2069: 通りがかりさん]

分筆された土地でさえ、彩都より千里NTのほうが遥かに高いよね。

千里より彩都のほうが圧倒的に貧しいなんて誰が見ても事実なのに必死に否定して彩都は豊かだ豊かだアピールしているのは見苦しい。

[2070: 匿名さん]

相手にするのやめましょ～

[2071: 匿名さん]

>2066

>>2064　その山田とか千里中央が大昔、彩都み
>たいな扱いだったんだがぁ。

山田や千里中央が開発当時に田舎だったのはその通りだが、彩都の扱いと同じでは無いよ。
時代背景も将来性も全く違うし。

[2072: 匿名さん]

>2071　では具体的どう違うのか博識なあなたに説明していただきたいｗｗｗ

[2073: 匿名さん]

ここでしか相手にされない可哀想な人かもしれないけど、そろそろ飽きたので、スルーしましょう。

[2074: 匿名さん]

もし >2071 が >2073　だとしたらかわいそうな奴だｗｗｗ。ネット掲示板で吠えるしかできないク〇だなｗｗ

[2075: 匿名さん]

いくら不便で住環境悪くても、普通のサラリーマンが戸建てを買える貴重な住宅地。

[2076: 匿名さん]

>>2054 名無しさん
8000万でも小金持ちなんですか？
それなら我が家でも小金持ちだよ

ちなみに彩都より地価の安いところに住んでますw

[2077: 匿名さん]

そりゃ地価激安で土地がただみたいな田舎にも金持ちは住んでいるしミクロな例を挙げても意味がない。

関西において、大多数の頭金がじゅうぶんに用意できて4000～5000万の土地に無理なく家を建てられる層は、持たざる者でも買える一次取得層向けの彩都みたいな安い分譲地は買わず、もっと良い所（阪神間や北摂の高級住宅地・人気エリア）を選ぶ。

[2078: 匿名さん]

では、そろそろ…。

[2079: 名無しさん]

>>2075
そうなんですけど、必死に「うちはお金持っているし高収入だけどわざわざ彩都を選んだ　うちの回りも豊かな住民多い」的な嘘を吐いてまで、しきりに豊かさをアピールする住民がいるから揉めるんだと思いますよ。
土地2000万円台、建売4000万円台程度の誰が見ても庶民的な安い分譲地なのに、なぜそこまで住民がプライド高くなれるのか理解不能です。
貴方のように、彩都は安いから普通のサラリーマンの味方で庶民的な住宅地だよと認めたほうが楽になれるのね。

[2080: 匿名さん]

８０００万でいいのならうちんとこもありますよ。
因みに預金などの金融資産だけでです。不動産は別で。
だって今の時代不動産なんて資産にならないもん。家賃の前払い感覚だよね。
頼れるものはやっぱ現金ですよ、現金。

[2081: 匿名さん]

はいはい

[2082: 匿名さん]

>>2080 匿名さん

そんな事当たり前。土地は別にして上物なんて将来的には無価値。アンチ君は世の中と逆行して、金持ちは高い土地を買うと叫ぶ。
今後土地なんて下落するのだから、土地は安いに限る。
千中や山田の三倍近い下落率を永久に続けても損害額は低い。
金持っている人間こそ上がる時は高いもの、下がる時ほど安いもので損切りする。
金持って居ない奴はそんな事すら判らないか、土地がこれから上がるとでも思っているバカだね（笑）

[2083: 通りがかりさん]

金持ってる人間ほど彩都みたいな格安分譲地を選ぶって物凄いトンデモ論だね(笑)
じゃあ土地相場(60～80坪)5000万～8000万以上する地域は貧乏人が買ってるのか…ｗ

[2084: 匿名さん]

>>2083 通りがかりさん

不動産を昔みたいに資産と考える人もいるだろ。資産と考える同じ位の購入層だろ。
貧乏の考え方が、本当に金がない奴の考え方だな。買えるか買えないかの判断だけ（笑）

[2085: 匿名さん]

だから彩都も同じように、半々だからここで真っ二つに購入層がわかれるんだろう。
馬鹿の理屈でいけば、金持ちはプリウスなんか乗らないし、ユニクロなんて着ないし、外食は高級レストランか？
今の時代、不動産なんて消費財に過ぎない。子供の幼少期をどう過ごさせるかの方が余程資産になる。

[2086: 匿名さん]

土地が高い住宅地（≒高級住宅地）は、金持ちが自分が満足できる住環境や利便性や街並みの質や住民レベル（民度）等の条件を追求したら、高い値段出しても住むだけの価値がある判断しているから、その相場でも住みたい人間が沢山いてだからこそ高い。

金に余裕のある層は、わざわざ彩都みたいな誰でも買える一次取得者層向けの安い分譲地なんて選ばない。

[2087: 匿名さん]

何だか低レベルな議論だね。
そもそも、世の中30代で共働きしていたら平均年収なんてその時点で800万だよ。当然この中には肉体労働や単純作業者も含まれているわけで、ローンを組むような層を考えれば1000万なんて世の中の平均だぞ。
世帯収入1000万なんて世の中のまさに平均で、金持ちだと思う住民は勘違い、そんな人間がいるわけないとする人間は、自分が平均以下と認識すべき。あくまでも、平均者が住む平均的な街。

[2088: 匿名さん]

>>2086 匿名さん
あなたは相当レベルが低い方ですね。

[2089: 通りがかりさん]

>>2088 匿名さん
確かにレベルが低いねあんたは。
2086が言ってる事は全くもって事実だし正しい。
金持ちは彩都なんて買わない。

[2090: 匿名さん]

>>2087 匿名さん

本当にその通りですね。自分は30代で年収1200くらいですが、まだまだ底辺にいると思っています。上はいくらでもいるので、日々努力してますね。
彩都に住んで4年になりますが、本当にいいところですよ。お金持ちはいないのかもしれませんが、幸せそうなご家族はたくさん住んでいますよ。もちろん自分たち家族も心から幸せだと思ってますし、彩都に住んでいることを誇りに思っています。
ここは住民専用となっていますので、住民以外の方は他でやっていただけると、くだらない話を見ずにすみますので、よろしくお願い致します。

[2091: 通りがかりさん]

>>2090 匿名さん

全くです。
うちは40代で世帯年収1500万ですが、同じく稼いでいる方だとは思っていません。
子どもの習い事やローンでギリギリです。親の贈与等を見込めない一次取得者、残念な層ですから。

でも周囲の方々は良い方ばかりで、ラッキーだったなと思っていますよ。

普通の方ばかりで良かったな、と。
それが、彩都の良いところではないかな。
小さい世界で満足していると言われても。

[2092: 匿名さん]

>>2090 匿名さん
私も同感です。2086や2089の方はこちらは住民専用なので他で十分書き込んで下さい。

[2093: 匿名さん]

>>2091 通りがかりさん

多分、アンチさんは1500万なんて世の中存在しないと思っているから、そんな事書くから余計に僻むんだよ。

[2094: 匿名さん]

>>2086 匿名さん

はっきり言えるのはお前は買えない（笑）

[2095: 住まいを良く知る人]

>>2094＝2093＝2092＝2091＝2090
いくら恥ずかしい自演4連投をしたところで、土地が北摂でもトップクラスに安く（貧乏人でも買える2000万円台）、住民の7割が安いマンション住まいで、戸建ても格安や建売りだらけの彩都が金持ちなんて客観的にありえないんですよ（笑）

大手ハウスメーカー顧客「のみ」の統計（住団連）でも、大阪圏で土地から買って注文住宅を建てている世帯の平均年収が900万なのに、彩都が世帯年収1000万とかありえないのは馬鹿でも分かりますよね。

×　平均年収１０００万なんて普通だし、彩都の平均はそれぐらい

○　平均年収１０００万は別に珍しくはないが（30代後半～40代の１割ぐらいはいる）、彩都はそれよりずっと貧乏

[2096: 名無しさん]

客観的な住宅ローンの顧客統計データで、現在の新築マンションの平均価格が4,276万円で、それを購入している層の平均年収が500万円台後半（600万弱）ですからね。

それなのに、マンションのボリュームゾーンが3000万円台、建売が4000万円台、注文が5000万円台（駐車場代や管理費や固定資産税が安い分、月々の支払額は4000万円の新築マンションよりずっと安い）の彩都が、わいの街は平均年収１０００万超やってｗ

＞【住宅金融公庫】フラット35、年収倍率の上昇が継続（2017/6/28）
＞
＞年収倍率は、注文住宅が6.3倍で6年連続上昇、土地付き注文住宅が7.1倍で7年連続上昇、
＞建売住宅は6.5倍で2年連続上昇、マンションは6.8倍で6年連続上昇。また、
＞既存戸建ては5.1倍、既存マンションは5.4倍となり、いずれも3年連続の上昇となった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00136413-suumoj-life

[2097: 彩都住民]

もう、貧乏でいいですから彩都住民でないなら出ていって下さいよ。
正社員で共働きなら世帯年収1000万って本当に普通ですよ。
それに彩都にした理由って皆さんそれぞれですしね。
因みに私はキレイな街に住みたかったから。
いつまでも、何でそんなにムキになってるんですか？

[2098: e戸建てファンさん]

そりゃどこのニュータウンにも年収１０００万以上の世帯なんているけど、土地も安くて注文住宅もローコスト多くて建売も大人気なのに、世帯年収の平均が土地から取得している大手ハウスメーカー顧客のみの統計の９００万より高い１０００万とかすぐばれる嘘を吐くから笑われるんですよ。

[2099: 匿名さん]

戸建注文住宅の平均顧客像（住団連）※大手ハウスメーカーのみの業界団体の顧客統計

http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...

大阪圏

世帯主年齢：41.3歳
世帯年収：919万

[2100: 匿名さん]

>>2095 住まいを良く知る人さん

2093.2094は自分だか、その前は知らないよ〜。

[2101: 匿名さん]

>>2099 匿名さん

表分析出来ないんだね。だから貧乏って言われちゃうんだよ。
ちゃんとよく見な！これが判らないから、世の中の平均が1000万って言う事が判らないんだよ。金持ちでは無くて、平均だよ（笑）