箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1962: e戸建てファンさん]

北摂でもトップクラスの地価安い分譲地で、土地２０００万と激安なのに、住民が「彩都は裕福層ばかりの街！」は流石にギャグです。

不動産の価格は、買い手（顧客ボリュームゾーン）の懐で決まるという事実をガン無視しています。

[1963: 匿名さん]

セキスイ社員が必死！

[1964: 名無しさん]

2017年現在の近畿圏の新築マンションの平均が4338万
https://www.kantei.ne.jp/report/90hakusyo-kinki.pdf

彩都でバカ売れしている建売（阪急建売ガーデンフロント4400～5000万）とほぼ変わらない（管理費や積立金や駐車代を入れたら、月々のローン含めた支払いは4400万マンションのほうが5000万の一戸建てより高い）。

庶民でも、都市部の新築マンション並の予算と支払いで「庭つきの戸建てが買えるやっすい街」ってのが彩都のありのままのポジション。

[1965: 匿名さん]

↑　

ここ最近のマンションが値段を高く設定しすぎてるだけだろ

数年後には価値があるかどうかもわからないと言われているただのアパート、集合住宅なのに

比べるところがおかしいわ・・・

[1966: 匿名さん]

どうでもいいのでこういう人はスルーしましょうよ。言い返すから相手にしてもらってると思って調子にのるんだと思います。

[1967: 匿名さん]

>>1964 名無しさん

貧乏人の方ごめんなさい。住民税通知見ても、数字の見方が正しければ課税標準1000万超えちゃってんだよね。年収はそこから想像してね。年収高くても家に高い金つぎ込むなんて、本当の年収2000万超えるような富裕層かただの馬鹿のどちらか。
休み毎に家族で海外行く方が、梅田に住むより我家は魅力的。

[1968: 匿名さん]

そもそも世帯年収1000万で裕福なのか？
月50万でボーナス年200万なんて、上場や自営だったら腐る程いるだろ。
自分が年収低いって曝け出して楽しいか？普通に自分がその立場なら年収1000万は普通にいると思うだろ。（笑）

[1969: 通りがかりさん]

彩都は裕福住民ばかりと見栄を張ったばかりに、マンション並に安い彩都が富裕層だらけなわけがないという当たり前の事実を指摘されて発狂しているのがお笑いですね

[1970: 通りがかりさん]

年収1000万あっても別に誰も裕福なんて思ってないけど。どうしてそんなにあつくなってるの？

[1971: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1972: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1973: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1974: 名無しさん]

確かに、安いだけの彩都とは比べ物にならない本物の高級住宅地が多い箕面市全体でも
世帯年収1000万以上は全体の12%なのに、箕面市でも最貧レベルに土地安く
平均年齢も（賃金カーブのピークより）低い彩都が平均1000万はありえないです

[1975: 匿名さん]

>>1971 匿名さん

あなたは彩都の方ではないですね。

[1976: 匿名さん]

>>1974 名無しさん

あなたも彩都の方ではないですね。

[1977: 匿名さん]

1971～1974さん。なんだか本当にかわいそう。

[1978: e戸建てファンさん]

もし彩都箕面が平均年収1000万なら、市の年収1000万以上世帯数が何百人というレベルで大幅に増えてないとおかしいがぜんぜん増えてないどころか減っている（笑）

いくらリタイアしている高齢者世代が相対的に高所得だったとはいっても、箕面市民のリタイア世帯のリタイア前の年収が平均1000万はありえないからね。リタイアのせいで彩都が平均年収1000万でも1000万超世帯数が増えてないという言い訳はできない。

[1979: 通りがかりさん]

>>1978 e戸建てファンさん
なんか１人で、こだわってるけど、どうでもいいんだけど。

[1980: 匿名さん]

>>1979 通りがかりさん

私は貧乏さんを応援します。子供のようにムキになって懸命に理由付けしている姿に感動すら覚えます。
全く生産性ない事にこれだけ打ち込める事は素晴らしい事です（笑）

[1981: 匿名さん]

積水の新しい土地が平均3000万は超えそうだから、上物や外構込みで7000万近くがボリュームゾーンだろうね。仮に年収700万と仮定したら、年収の10倍物件買う人間が世の中どれ位いるんだろうね。頭金半分いれないと銀行貸さないよ。

[1982: 匿名さん]

>>1978 e戸建てファンさん

人は、コンプレックスがある事にムキになる。

[1983: 匿名さん]

平均年収1000万を超えてくるのは、土地だけで平均3000万円台前半を超えてくるあたりから。

確かに過去のガーデンビレッジやまぶきや、モノレールバブル時の茨木側の敷地広い分譲地は平均年収高かったけど、坪30万で誰でも買える今はね・・・ｗ

[1984: 匿名さん]

別に平均年収1000超えてても家とか土地にバカみたいに金かけるのも嫌なんだがなぁ・・・

年収1000ガァー、1000ガァーってしつこく言ってるやつって年収1000あるんかいな？ｗｗｗｗ

[1985: 通りがかりさん]

最初に彩都箕面住民が、頭金や贈与を無視してサバ読みまくったのが原因ですよ。
土地(1900万円～)も建て売りも激安のガーデンフロント、マストステージ等の彩都箕面(粟生南、粟生北)が平均年収1000万円以上のわけかないと、不動産市場の統計上に基づく当たり前の事実、ファクトを指摘されて発狂しているのはお笑いです。

[1986: 匿名さん]

>>1985 通りがかりさん

住戸数すら判らない？フロントや7丁目のマストより旧URの方が断然多いけどね。
この理屈でいけば、安いところが一部あると低いとするならば、5丁目あたりの住民は逆に金持ちだらけか（笑）

[1987: 匿名さん]

やっぱりレベルが低い人間は、比較水準も低いところに合わせるという心理学の根拠は正しい事が立証されたな。

[1988: 匿名さん]

>>1984 匿名さん

年収1000万と言っても手取り800万ないと思うよ。そこからローン払って、子供2人位育てる事考えたら、逆にその位無かったら日々の生活どうやって過ごすのかある意味不思議。
子供が居なければ700万位でも問題無いんだろうが、逆に子育て世代でなければ、彩都には家買わないと思う。

[1989: 匿名さん]

なんだ、ここで「自分の意見が正しい！」ってーのを否定された粘着が暴れてるだけかｗｗ

[1990: 匿名さん]

現実的に手取り800万で子供2人で習い事などを含めて100万、家のローンで最低100万、最低貯金100万とすると、月生活費は家族4人で40万。貧しくはないが、裕福でもない。
仮に年収700万だと手取りは500万超。貯金なんて無理だし、旦那が余程頑張って出世しないと子供が高校になったら破産だな。
よって彩都は老後のシルバータウンの心配をする前に、ゴーストタウンになるみたいだから、20年先まで心配しなくてよろしい！

[1991: 匿名さん]

なんかよっぽど自分の年収にコンプレックスもってんだな・・・かわいそうな奴

[1992: 匿名さん]

>>1991 匿名さん

世の中の人間は少なからず年収は気にするものでは？上の人間がいる限り例え1000万あっても同じ。
我家も子供が居なかったら彩都には絶対に住まなかったと思いますし、梅田あたりでタワマン買っていたと思います。

[1993: 匿名さん]

>>1991 匿名さん
本当ですよね。かわいそう通り越して憐れみを覚えます。

[1994: 匿名さん]

子供いてもタワマン買ってる人いるけど・・・変な理屈

[1995: 通りがかりさん]

タワマンがどうこうよりも、子育てしていなかったら彩都は買わないと言う事でしょ。
まぁ、20年後なんて科学が進歩して日本何処に住んでもあまり変わらない時代かも知れませんが、、、。

[1996: 匿名さん]

>>1981さん（笑）

妄想を垂れ流すのは自由ですが、現実のデータは違いますよ。

いわゆる年収倍率は、景気動向や金利に影響を受けまくります。
今は超低金利かつ、戦後3本の指い入る景気拡大局面ですから、年収倍率が高騰しているのは当たり前です。

マイホーム購入「年収の5倍まで」はもう古い！？現実的に買える価格はこれ！
https://sumikaru.iyell.jp/5bai/
http://medistor.net/loan-annual-income/

＞2006～2009年頃は、住宅ローンの借入額が年収の何倍かを示す年収倍率が4～6倍を推移していたものが、2015年では5～7倍を推移しています。
＞首都圏7倍　近畿圏6.3倍
＞600万円の年収のある方は、全国平均的にはその7.66倍する新築マンションを購入しているのです。

ちなみにこの年収倍率は、物件価格ではなく『ローン借り入れ額』だからね。
年収800万なら、借り入れ額は、首都圏は5600万、近畿圏は5000万円。

ようするに今の好景気、金利状況では首都圏でも関西でも年収800万の世帯が買っているのは物件価格6000万あたりのゾーンです。

それよりも物件価格が遥かに安いのに、平均年収1000万と言い張る彩都民って（笑）

[1997: 匿名さん]

彩都が子育てにいいったって中学までだし。
高校以上になったら不便だよ。
引っ越しする人が増えるね。

[1998: 匿名さん]

まぁねぇ・・・そのころまでに日本経済が良くなってればいいね。

[1999: 匿名さん]

少なからずうちの会社は景気が良い

[2000: 匿名さん]

毎日うるさいね。観光地になっちゃったからしゃーないか。

[2001: 住民]

阪大祭り。久しぶりに雨でなくよかったです。移転すると残念です。跡地は何になるんでしょうか？更地にして再利用なのでしょうか？
なないろ公園見たいになるのは嫌なので地域への配慮を充分考えて欲しい。
なないろ公園に至る道や周辺のお家が不憫でならない。
ファミリーマートの駐車場に常勤交番作ればいいのに。といつも思ってる。

[2002: 通りがかりさん]

>>1996 匿名さん

マンションと戸建てを同じように考えるのか？戸建てで資産性を語るのと同じ位違和感があるね。

[2003: 通りがかりさん]

年収の7倍も借りれるのであれば、1億の物件も買えるのだろうが、買うのと買えるのは日本語の意味が違うような。
周囲の家の年収なんて気にしないが、普通に夫婦働けば1000万円位はあるんじゃないの？

[2004: 匿名さん]

年収の話ばかりしてる人しつこすぎる。

[2005: 匿名さん]

いままで年収で家変えなかったとか、年収でバカにされたとか・・・・とにかくかわいそうな奴なんだよきっと。

[2006: 匿名さん]

彩都は新しい街区が出来る度に、売れないだの言われてますからね。確かフロントが発売される前も坪20万じゃないと売れないとか言われてましたからね。
アンチさんは世の中の流れが判らないのですよ。次は高齢化が進んで土地余りで土地暴落の番ですかね。
人は死んだら土地は一子相伝で必ず土地は売らないといけない法律でも出来れば正にその通り。

[2007: 匿名さん]

【積水】マストステージ彩都　Ｆ３２－１－３号地　築後未入居物件
4,080万円
http://www.sekiwafudousan.com/kansai/kodate/detail/C14200159525/

[2008: e戸建てファンさん]

>>2003
貴方が頓珍漢きわまりない推測、珍論の類を垂れ流すのは勿論勝手で自由ですが、現実のデータは違いますよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00136413-suumoj-life

一週間ほど前の先日発表された（2017/6/28）フラット35の最新データで、新築一戸建て住宅（土地付き注文住宅）の年収倍率は7.1倍です。4000万円ほどの新築一戸建て物件を、500万円台後半の世帯が購入しています。

なのにそれに毛がはえた程度の値段の彩都が、住民がサバ読んで我が街は平均年収1000万だ～ってのは流石に失笑されても仕方がないでしょうね・・・（笑）

＞【住宅金融公庫】フラット35、年収倍率の上昇が継続（2017/6/28）
＞
＞年収倍率は、注文住宅が6.3倍で6年連続上昇、土地付き注文住宅が7.1倍で7年連続上昇、
＞建売住宅は6.5倍で2年連続上昇、マンションは6.8倍で6年連続上昇。また、
＞既存戸建ては5.1倍、既存マンションは5.4倍となり、いずれも3年連続の上昇となった。

[2009: e戸建てファンさん]

現在のフラット35最新データで新築マンションの平均購入価格が4,276万円で、購入者の平均世帯年収が600万前後なのに、それより月々の管理費や駐車場代や積立金を入れたら毎月の支払いが少なくなる彩都の平均4500～5000万の一戸建てが平均世帯年収1000万ってｗ

[2010: 匿名さん]

彩都の人が言う1000万は世帯収入らしいよ
そりゃ30代以上の共働きとかなら1000万無い方がおかしい

一般には夫の収入だけで論じるんだがね
奥さん仕事辞めれないじゃん
かわいそうに

[2011: 匿名さん]

500万で年収8倍の物件なんて買う馬鹿が多いから、奨学金貰って子供を負の連鎖に叩き込む親が多いんだろうね。
ＦＰとかに相談したら、5秒で全否定だな。

[2012: 匿名さん]

>>2009 e戸建てファンさん

平均世帯年収1000万はないだろう。
余程の馬鹿が多くなければ、1000万円世帯も普通にあるだろうが、平均はないよ。
夫婦とも働らきも少ないだろうからね。

まぁ、1000万貰っている人間から見たら自分は普通と思っているんだろうし、自分がそうではない人から見たらそんなはずないだろと思うのは当たり前。

双方自分の年収曝け出して、虚しいね〜。

[2013: 匿名さん]

今日のヤフーニュース

「道路族」トラブル深刻＝住宅街路上で遊ぶ子と親―地域モラル希薄化・専門家

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170704-00000007-jij-soci

うちの近所も、道路いっぱいに広がって遊んでる。めっちゃ邪魔、親はおしゃべり、めっちゃ迷惑。

[2014: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
どこですか？

[2015: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
親の問題ですよね。

[2016: 匿名さん]

今のうちだけだよ。しばらくしたら老人の井戸端会議であの頃は懐かしかったな、と懐古する時代が来る。
街中で世代が変わりながら永遠と続くか、新興住宅地で一時的に集中するかの究極の二択（笑）

[2017: 匿名さん]

>>2013 匿名さん

本当にモラルがなさすぎる
いくら言ってもかわらんよ

[2018: 匿名さん]

>>2016 匿名さん
いつまでそんな親子のために我慢しなければ
ならないの？
まず自分達がどう思われているか考えてみたらどうでしょうか。
小さな子どもがいてもちゃんと公園に散歩させたり、道路遊びを少なくしたりと、私はやっています。
自分たちが良ければそれでいいなんて、ありえません。
色々な家庭がある事、お年寄りだっている、子供がいらっしゃらない家庭もある、仕事されてる家庭もあります。
住宅地の道路はたまに遊ぶぐらいなら、誰も文句はいいませんが、毎日うるさいとなると
問題です。
自分達だけの道路ではありません。
遊ぶなとはいいませんが、たまには公園にいかれてはどうですか。

[2019: 匿名さん]

>>2018 匿名さん
もう少し自治会がしっかり言ってもらえるといいのにね~

[2020: 匿名さん]

>>2019 匿名さん

年々酷くなっている
友達だから遊びたくなる気持ちもわかるけど、我慢させることも大切ですよ。

[2021: 匿名さん]

>>2020 匿名さん
だから親が非常識か、何も考えてないか、だと思いますよ。普通はボール遊びで車に当たったらとか思いますから。

[2022: なし]

>>2019 匿名さん

自治会役員が道路族の一員ですから…

[2023: 匿名さん]

>>2022 なしさん

そうなんだ。

[2024: 匿名さん]

道路族と親の井戸端会議の酷い所、思いつくのがテラス真ん中あたりと西ゲートあたり。
他にもあるのかもしれませんが、、、
もう少し気をつけたらいいと思います。

[2025: 匿名さん]

>>2024 匿名さん

7丁目辺りも凄かったですよ。道路狭いのに
自動車通ってもやってて、危ないです。

[2026: 匿名さん]

役員ならば自治会で道路遊びを控えるように伝えてあるはずですよね？役員会でも色々と問題になるはずです。
学校側からも注意がありますし。
それぐらいならいいかと、ほって置いているのでは？
問題が出てからでは遅いです。ボール遊びも危険ですよね。

[2027: なし]

>>2026 匿名さん

昨年回覧板で道路遊びについての注意喚起がされました。
書かれている位置的に自分達のことと認識しながらもやめることなく、現在も遊び続けています。
その一員が今年度役員に立候補し、役員となったのです。

[2028: 匿名さん]

テラス、毎回話題になりますね。
車で通ると睨まれる。
縄跳びやボール遊びを道のど真ん中でしてる。
親が付いていても自分の家の前ならまだしも、人の家の前で遊ばせているのは何故？
車に傷を付けるとか考えられないのでしょうか？
子どもの遊びがメインではなく、母親たちのお喋りがメインになってる？

[2029: 匿名さん]

5丁目も同じですよ。

[2030: 匿名さん]

まぁ、確かに道路で遊ぶのはどうかと思うのですが、道路で寝そべってたり、頻繁に車が走る主要道路ではない限り、道路でボールで遊ぶ子に文句を言ったところで何にも解決にならない。

車で走る方が悪いと言っているのと同じレベル。公園で遊ばせろというのであれば、車使わず歩けば良いと言うのと同じ。

自分の事を棚に上げて、うんちく垂れるのは彩都住民の特権。

先ずは人を注意する前に、車の運転やめれば説得力が増すよ。何ら束縛されていない事を人に押し付ける訳だから、自らも当然襟を正すべき。道路遊びも車の排気ガスや音も同じように迷惑だよ。

[2031: 匿名さん]

>>2030 匿名さん

論点ずれてますね。
親の井戸端会議を見ながら、子供はその時は道路遊びしていいんだと認識している。

結果成長しても道路遊びは正しい、になるでしょうね。

[2032: 匿名さん]

井戸端会議嫌だけど、付き合いというか
仲間はずれになりそうだから、仕方ないとこあるんですよ。幼稚園の時は特にありますよね~

[2033: 匿名さん]

>>2030 匿名さん
まともじゃないですね

電気は地球温暖化の悪影響があるから
電気無しの生活しろと言ってるのと
変わらないですよ

[2034: なし]

>>2032 匿名さん

誰が仲間はずれになるんですか？
子ども？
まさか親の話じゃないですよね。
親が仲間はずれになりたくないから井戸端会議に子ども付き合わせているんですか？

可哀想。色々と。

[2035: 匿名さん]

井戸端会議が悪いとは思わないです。
幼稚園や学校の情報が、何故か早い人いますからね。
場所を改めましょうってことなんです。
周りの方の迷惑になっていないか再度考えてみて欲しいです。

[2036: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

まともじゃないとは、アホだな。
それと同じ事を言っている事すら判らない意識レベルの低さが彩都の自慢だからね。

法律や条文や街の取り決めが無いものを自分の価値観だけで決めるアホだな。
道路で遊ぶのは迷惑、車の運転も危険、電気も作る際に環境破壊。

[2037: 匿名さん]

>>2031 匿名さん

彩都住民はレベルが高いらしいので、何がダメなのかきちんと説明してね（笑）
正しいって、もしかして間違っているのかな？流石年収1000万平均の街は言う事が違うな。
自分のルールを他人に押し付けちゃうなんて！

[2038: 名無しさん]

井戸端会議に文句なんて、きっと寂しいのでしょうね。そもそもこんな住宅地を危ないと思うような車の運転がどうかと思う。
飛び出しが危ないと言うのなら理解出来るが、井戸端会議の何が危ないのだろう。それとも迷惑を感じる位家の壁が薄いのかな？
確かに逆の立場なら、近所の人達が楽しそうに話していたら、疎外感ハンパないかもしれないから、確かに文句ひとつ言いたいですかね。

[2039: 匿名さん]

>>2038 名無しさん
幼稚園の井戸端会議って結局噂話ばかり、
楽しくないんだよね、付き合いだから話すけど、仕方ないと思う気持ちわかる。
誰も好き好んでしてないでしょ。


人の話聞くから楽しい

[2040: 匿名さん]

主婦は噂大好きですからね。
子供遊ばす間に噂話しなくちゃって忙しいんだから。

[2041: 名無しさん]

我家の妻は、井戸端会議では日銀のマイナス金利政策の緩和が行われる事によって、地価変動にどの位影響を与えるのかと、安倍政権の8月内閣改造について、話しているみたいだよ。
皆、年収1500万近くの世帯のママ友だから、噂話なんて低俗な話なんてないよ（笑）

[2042: なし]

>>2039 匿名さん

よほど他に楽しいことがないんですね。

[2043: なし]

>>2038 名無しさん

井戸端会議に夢中になるあまり、自分たちの子どもが道路の真ん中や歩道を占拠して遊んでいて、明らかに通行車両や歩行者の邪魔をしていることに気付いていない親御さんがまず問題なのですよ。

そしてたとえ気付いたとしても迷惑をかけたことを詫びるでもなく、あるいは頭を下げるでもなく、まるで通行した方が悪いかのように睨み付けたり逆に迷惑そうな顔をするから反感を買うのです。


井戸端会議をしてストレス解消するのも情報交換するのも個人の自由です。
井戸端会議で連帯感を持ちたいのであれば、道路の真ん中、歩道を占拠、ではなくご自宅の前で通行の邪魔にならぬよう、お願いします。

[2044: 匿名さん]

１５００万で自慢するのなら、うちも年収が高い方の部類に入るな。
地価のほうは全然気にしていません。下がってくれても別に構わない。
それよりも儲けることが楽しくって。
地価の下がる心配するよりお金を増やすこと考えるほうが私にはあってるわ。
勿論使うのも豪快ですよ、趣味が多いもので。
ママ友とはお金の話するのが何より楽しい。気の合う友達が出来ました。

[2045: 匿名さん]

>>2043 なしさん

同感

[2046: 匿名さん]

井戸端会議はボスがいるんですよ。

[2047: 匿名さん]

>>2043 なしさん

同感です。五丁目。

[2048: 匿名さん]

ある程度余裕のある暮らしをしようと思ったら、やっぱり世帯収入は２０００万円以上はないとね。
うちなんかこれ欲しいと思ったら躊躇なく買ってしまいますよ。

[2049: 匿名さん]

なんだただの小金持ちかｗｗｗｗ

[2050: 名無しさん]

>>2048 匿名さん

世帯収入って。金融や商社なら旦那一人で十分だから、専業主婦で井戸端会議なんだよ。

今日は何故錦織が三回戦で負けたのかを、井戸端会議。

[2051: e戸建てファンさん]

土地もマンションも安いだけが取り柄の彩都に小金持ちなんていないよ
普通に北摂でも箕面市内(大阪平野側)でも現役世代の40歳時の世帯年収は最低ランク

出来たばかりの新しいニュータウンだから年金暮らしの高齢者が異常に少ないために
年収の単純平均はマンション600万円台、戸建て700万円台と平均より
高くなる(当たり前)が、普通にそれは北摂(吹田、豊中、箕面)の下位グループだから(笑)

平均1億以上出さないと住めない千里ニュータウンの戸建てや箕面の高級住宅地は、
彩都より平均所得低いが(リタイアした老人だらけなので当たり前)、彩都のほうが
金持ちというバカはいないだろう。現役同士で比べたら、圧倒的に千里ニュータウンのほうが高所得。

[2052: 匿名さん]

>>2051 e戸建てファンさん
だから？何回々も書き込みして君は他に話し相手いないの？
よっぽど自分の年収にコンプレックスがあるんですね。

[2053: 匿名さん]

窓は閉めておかないと、生活音は聞こえてしまいますかねぇ。
今まで開けっ放しだったけど、これからは気を付けよう。
周りが静かなだけに、家の中の音が近隣に響いていたかも知れない。
と今更ながら気づいた。

[2054: 名無しさん]

そもそも小金持ってたら関西の中で彩都なんぞ選びまへんわな

小金持ち（金融資産0.8～2億）程度すらカネ持ってへんから、土地がやっすい（2000万円台中心）彩都しか買えなかったってのが住民のボリュームゾーンやで

世の中には4000～5000万以上の土地が（北摂や阪神間の人気地域に）ありふれとるわけで、小金持ち程度でもそっち買ってまっせ

[2055: 匿名さん]

もうお金の話はあきた。
他で書き込んで。

[2056: 匿名さん]

>>2053 匿名さん

何か、思い当たることがあった？
昨晩うちにも聞こえた件があったので(笑)

[2057: 匿名さん]

>>2054 名無しさん
他に行って！

[2058: 匿名さん]

口調を変えて他の人の振りしてるのかな？

[2059: 匿名さん]

>2051 平均1億以上出さないと住めない千里ニュータウンの戸建て

今、1億もせんがなｗｗ

嘘つくなｗ

[2060: 匿名さん]

>>2056 匿名さん

何が笑い？
誰の家でもそれぞれ何かしらあるでしょ。
何にもない静かな家庭のほうが恐いかも。

[2061: 匿名さん]

>>2059
最低はともかく、平均は土地と上物の建築費用で軽く1億以上するよ。
千里ニュータウンは区割りが平均120坪超で区画大きい上に200㎡規制や外壁後退1.5m規制で事実上分筆が困難な土地の割合が圧倒的に多いからね。