箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1882: 通りがかりさん]

>>1877 匿名さん
もう一度いいますよー、彩都に限ったことではない。

[1883: 通りがかりさん]

危ない、めいわくなら注意したら？

[1884: 匿名さん]

>>1882 通りがかりさん
でもなんかあったら文句いってくるんでしょう。そうならないように危ない遊びはまず親が注意しようといっいるのがなぜわからない。

[1885: 通りがかりさん]

>>1884 匿名さん
文句を言う、、、それは推測の話で、現実に目の当たりにし危ないと思った人が注意すればいい。そして彩都に限ったことではない、なのに彩都はあぁだこうだいう、、、そういうあなたこそ見て見ぬふりして掲示板で文句を言ってるだけてしょ。

[1886: 匿名さん]

お話の間に失礼します。
みなさん、意外と気になってることがあるんだなと思い、書き込みさせていただきます。

テラスです。
ラグビーボール？をもってる男の子たち。
歩道に足をのばして座り込んだり、
通行人がきてもボールを転がしたり、
車がきてる車道にボールが転がっても、笑いながらひろいにくる。
自転車数台で歩道をふさぎ、車道にもはみだしてフラフラしながら横並び。後ろに人がいるのに気づいてもしらん顔。

危ないよー。と注意しながら抜かそうとすると、
「え、なんなんあれ？笑」って笑われ。

態度が悪く、がっかりします。

朝早くも夜遅くも。親御さんはご存じなのかな？
我が子の姿をしっかりはたからみてほしいものです。


ここにかいてもただの愚痴になるかもしれませんが、少しでも改善されればいいな。

[1887: 匿名さん]

>>1882 通りがかりさん

誰も彩都だけなんていってないですよ

[1888: 通りがかりさん]

>>1887 匿名さん

1862読んでみて、そこからのながれでしょ。
1886さんが言ってるように、ここに書いてもただの愚痴なんですよ。自分達の街でしょ？他力本願はやめたら？まぁ彩都にすんでいない私が言っても意味ないですけど、、、お邪魔しました。。。

[1889: ビギナーさん]

>>1888 通りがかりさん
意味分からん

[1890: ビギナーさん]

見ても住んでもいないなら何も知らないんでしょ？
話にならない

[1891: 匿名さん]

子供が非常識な人遊びしてますから注意してくださいね～
と話てるだけで何故愚痴になるのかな。　
住んでる人が迷惑してて、かなりうるさいんでしょう。
大人が注意すればいい話。
もっとしっかり子供を見て下さいね。

[1892: 匿名さん]

>>1876 通りがかりさん
見たんでしょうか？　
どこでもやってる遊びなら、書き込みされないですよ。
視野が広いから見て注意してほしいと思っているのではないですか。
視野が狭いのは見ても無いのに決めつけてどこでもやってると言ってるあなたではないですか。

[1893: 匿名さん]

どこでもやってる。
視野狭すぎなんてコメントしてるのは子どもじゃない？
大人や子どもの居る親なら、そんなことコメントしないよ。
当事者？かもね。

[1894: 匿名さん]

>>1893 匿名さん

そうでしょ
やってる当事者か、させてる親でしょう。

[1895: 匿名さん]

で、非常識な遊びって何なの

[1896: 匿名さん]

ここに家を買う時点で子供が多い事は想定出来るし、その中には変な子供がいる事位容易に想定出来る。
怒りたい気持ちも理解出来るが、余程想像に乏しいか、リスク管理の概念が欠如でもしていない限り、こんな所に書き込まない。

[1897: 匿名さん]

>>1896 匿名さん
家を買う買わないの話なの？
こんな所だからこそ、回りの大人が目をひからせて注意する時はする。
想像力が乏しいのは我が子が外で何をしているかもわからない親でしょう。

[1898: 匿名さん]

ネットで注意するようにすれば、と書いた人間って、リアルな世界で本当に注意する人間って本当にいるのだろうか？
そもそも注意出来る人間は、わざわざこんなところに書き込まないだろうな。
自分で出来ないから共感を得るべくネットに書き込むんだろうなぁ。

[1899: 匿名さん]

愚痴ってるとか注意出来ないとか言ってるけど、いいんじゃない？
そんな子どもが居るから車で通るときは気を付けようと思う。
周知されて事故防止になってるよ。
今どきの子どもは注意しても、なんなん？(笑)で、態度を改めるなんてことしないんだから。

[1900: 匿名さん]

学校に電話しました。
もちろん危ない遊びをしている子供達を見かければ注意もしています。
市役所の巡回車は何の役にも立ってないようなので。
地域の子供たちは地域で見守りましょう。ってあれは地域の大人への呼びかけですね。

[1901: 通りがかりさん]

こんばんは！質問なんですが彩都の方たちは腰痛とか肩こりって何処で治療しているんですか？何処かいい所知りませんか？

[1902: 匿名さん]

腰と肩のマッサージは５歳の娘に
お願いしてます。
あ、失礼しました。

[1903: 匿名さん]

小野原のゆるりさんか、171沿いの手心さんかな。
彩都西駅前に上手なマッサージのお店ほしいですね。

[1904: 匿名住人]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1905: 評判気になるさん]

ドッグラン、私物化ハスキー軍団、えぐいね。

[1906: 匿名さん]

>>1905
それも嫌だけど、朝からずっとおしゃべり
幼稚園軍団もえぐいよ

[1907: 匿名さん]

>>1906 匿名さん
専業主婦は有り余る時間があっていいよなぁー。うちのもそうだけど。ただママ友とかはボスがいるらしいので面倒くさいので嫌ですが。でも、ご近所付き合いは大事なのはわかってます。

[1908: 匿名さん]

おしゃべりも大事だろうが、ながながと話しこんで、近所からクレームがきてるらしいよ。
どこの幼稚園かしらないけど。

[1909: 通りがかりさん]

>>1908 匿名さん
何をそんなに話す事があるんでしょうね。
クレームがきているということは相当なんでしょう。

[1910: 評判気になるさん]

なないろ公園に仲間の私設掲示板つくって、ドッグランを私物化しているグループがある。吹田とか豊中からハスキーたくさん連れてきて、木曜なんて他の人入れない状態。

[1911: ビギナーさん]

>>1908 匿名さん

あ○幼稚園

[1912: 賃貸住まいさん]

大岩？
茨木の山奥の田舎から箕面のドッグランへ犬連れてきて、彩都に住んでるっておっしゃっておられました。大岩、ぷ、ふいたわ。

[1913: 匿名さん]

彩都じたいが山奥の田舎（を乱開発しただけのやっすい分譲地）やん。自意識過剰だよ。

[1914: 田舎人]

大岩も彩都も元々は大差ない山岳地帯。
彩都はサニータウンより遅れてたまたま開発されただけ。。

[1915: 名無しさん]

彩都開発で箕面の滝がダメになり、年間2000万の電気料金？だって。
これで自然豊かとか言われてもな
2000万は彩都住民で払えよ

[1916: 匿名さん]

＞1915

それってでっち上げじゃなかったけ？

[1917: 匿名さん]

平成18年12月14日に、「箕面の滝は人工滝」という衝撃的な見出しで、報道が行われました。さらに、箕面森町、箕面グリーンロードの工事に反対する共産党市議会議員がテレビに出演し、報道内容に賛同したことから、箕面大滝をめぐるネガティブなうわさが広がってしまいました。

「水量減少の原因がトンネル工事であるという根拠」として放送で示されたデータは平成16年のものですが、上図のとおり、平成15年～平成17年は降水量が大幅に減少した年であり、これに伴って滝や箕面山系の川の水量全体が自然に減少していた時期でした。
なお、箕面市は、正しいデータに裏付けされた放送を行うよう一部マスコミに強く抗議を行っています。

www.city.minoh.lg.jp/syoukou/yokuarusitumon.htm

[1918: 匿名]

パチンコ屋つくってほしいな
彩都は貧民層が、多いしもんだいは無いとおもう。
企業誘致もモノレールも失敗してるし
草ボーボーの町やし

[1919: 匿名さん]

>>1915 名無しさん

馬鹿だね。トンネルは森町住民の為で彩都には全く関係ないことすら判らない小学生以下の地図見る能力。
こんなところに書き込む前に、地図見る勉強をした方が良い。

[1920: 匿名さん]

>>1918 匿名さん

確かに金持ちはいないが、彩都が貧民層が多いというなら、大阪府民は餓死寸前の極貧層が多いと喧嘩を売っているようなもの。

[1921: 匿名さん]

彩都のかたって裕福な感じの人多いと思う。
他に色々転勤したが、良いところだ。

[1922: 匿名さん]

>>1919 匿名さん

>トンネルは森町住民の為で彩都には全く関係ないことすら判らない小学生以下

森町住民の為と言っても森町住民のみの為じゃないね
彩都住民も利用してるし
さらに言えば彩都も箕面にあるんだから全く関係無いわけないね


はい、論破

[1923: 匿名さん]

彩都は土地もマンションも大阪平野から外れない北摂エリアではトップクラスに安いですから、どうしても余裕の無いご家庭は多いですよね。

[1924: 入居済みさん]

>>1921 匿名さん

とにかくアンチが色々言いたいみたいだから、何を言っても無駄なんですよ。
私も転勤多く色々な場所に住んだけど、こんなに若くして専業主婦が多い地域珍しい。
そこそこの住宅ローンの価格に１馬力で払って生活していけるんですね。
でも、貧困層だと言われる。
色んな判断のしかたありますね。
"そこそこの住宅ローンの価格"につっこみは不要。

[1925: 名無しさん]

箕面も茨木も彩都の公園に犬が入ってくるの禁止にして欲しい。バカ犬がクソたれてもそのままにしてるし、ションベンさせてペットボトルの水かけたらマナーが良いと思ってる勘違い飼い主も多すぎ。そもそも公園で排泄させんなよ。人間のための施設なんだよ、公園は。

[1926: 匿名さん]

土地2000万円台前半がボリュームゾーンのやっすい庶民的な分譲地で、戸建てでも千里ニュータウンのマンションより安い彩都が裕福な家庭だらけとか自意識過剰もここまでくると痛々しいですよね。

専業主婦云々は失笑。

今や所得の多寡に関係なく共働き世帯が多数派で、世帯主が高所得な層ほど妻も高学歴で総合職キャリアのパターンが主流なのに。専業主婦家庭は、単に能力が低いだけ。だから土地が安い住宅地しか買えないし、パートしか就ける仕事がない。

[1927: 匿名さん]

道路で遊ぶガキ共の放し飼いも同様に禁止で

[1928: 匿名さん]

>>1925 名無しさん

確かにマナー悪い犬の飼い主多いですね・・・

[1929: e戸建てファンさん]

生活に余裕のある裕福な層は土地4000万以上のエリアに土地買って家建てて住んでいます。
北摂の昔から根強い人気ある住宅地はみんなそれぐらいするでしょ。
長期ローン組んで尚土地に出せるのは2000～2500万（建売の場合は4000万円台）がいっぱいいっぱいという層が彩都を選んでいるのです。

[1930: 匿名さん]

ガキは公園や道路で野グソしないだろ。犬はバカな動物だからなのか躾がなってないだけなのか知らんが公園に来ないで欲しい。

[1931: 匿名さん]

千里ニュータウンのマンションで悦に浸ってる >1926 に大爆笑ｗｗｗｗ

まぁ、あとからブランドだけで入植してきたエセ千里人とは思うがぁｗ

[1932: 匿名さん]

>>1926 匿名さん

意味分からんし、全然彩都のこと知らない方ですね。

[1933: 匿名さん]

>1926 ああ、あとうちの嫁はかなりのバカで低学歴だわｗそこんとこよろしくぅ！

[1934: 匿名さん]

今から千里ニュータウンに住む人は少ない、ブランド好きな人でしょう。暗いし、老人多い、回りにコンビニもないような住宅地、何が良くて住むんでしょうね。
学校も子供いないから、1クラスか、2クラスになり、若い人は近寄らない。規制ばかり厳しく、思うような家作れませんよ。

[1935: 匿名さん]

>>1930 匿名さん

あなたが公園にくるのは皆いいとおもいますか

[1936: 匿名さん]

皆さん、1926の思う壺です。いろんなスレで引っ掻き回す人です。こういう人はスルーが一番なんです。しばらくは悪口ばかり書き込みますが相手にしなければどこかまた別のスレに行って同じような書き込みするような人でしょう。

[1937: 匿名さん]

>>1933 匿名さん

うちは高学歴だが、専業主婦してますわ

[1938: 匿名さん]

専業主婦なのになんで子供野放しで放ったらかしてるんだろ？
旦那は知らない、自分の妻が子供の世話をちゃんとしてないことを。
住宅地の道路は公園と違う。
うるさいし危ない。
アホな主婦って言われても仕方ないな。
事故だって起きてるのに。
公園で遊ばないのなら犬に公園とられても文句言えない。

[1939: e戸建てファンさん]

そりゃ誰しも金があったら彩都なんて住みませんわｗ

資産もろくになく土地に２０００万程度しか出せないから彩都を選ばざるを得ないです

[1940: 名無しさん]

犬が可愛いとか言われたくて公園に散歩に来てるのかねぇ。トイプードルとか馬鹿でしょ？公園では犬の存在自体が迷惑なんだから、散歩は自分の家のまわりだけを何周もしてウンコでもしてろっての。

[1941: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当】

[1942: 検討者さん]

ラムーの件はどうなったのでしょうか？
ご存知の方教えください。

[1943: 匿名さん]

５０００万程度の家でお金持ちぶるのは違和感があるな。
１億の家買ってからお金持ちだの裕福だの言いなさいよ。
子供が小さい頃に専業主婦は、最近はどこでもそうだよ。
小学生以上になったら、職場復帰したりするね。
夫の稼ぎで十分生活出来る家庭でも、最近は共働きするのが常識。
女性もいざって時のために職と貯金を蓄えとくの。

[1944: 匿名さん]

>1943　だねぇ、新興住宅地って10年くらいたつと離婚で出ていく家庭がチラホラでるもんねぇ・・・

[1945: 匿名さん]

彩都の方でお金持ちぶってる方に会ったこと
無いけどなー
我が家もお金持ちと思ってないし、ただ貧乏
ではないかな。
要はそこそこです。
金持ちか低所得者かの議論になってるけど、
そこそこですよ、そこそこ。

[1946: 匿名さん]

>>1944 匿名さん
どーでもいいやん。
大きなお世話やで。

[1947: 匿名さん]

彩都が専業主婦が多いのは、
・子育て世代の若い人が多い
・彩都の様な小さい区画では、2世帯の人も少なく、近くに頼れる人がいない
・パート出来るお店も少ない
などで必然です。

子供が小学生ぐらいまでは子育てに良い環境ですが、子供がそれ以上になると、逆に住みにくい街かな。

[1948: 匿名さん]

5000万円台の家が多いから、普通の暮らしで世帯年収1000万位が多いんじゃないかな？
中流家庭が多い中にたまに、医者や経営者、上場企業管理職が混じっているから、自分まで同じ立場と勘違いしている。
金持ちはごく一部。でも超金持ちじゃなくて、小金持ち（笑）

[1949: e戸建てファンさん]

サバ読みすぎワロタｗ
頭金や贈与を無視しまくっているし年収1000万以上は
マンション含め彩都住民の1割もいないからｗ
戸建て限定でも2割未満

そもそも彩都は建て売りやローコストが多いが
大手ハウスメーカーのみの注目住宅顧客統計で大阪圏の
注文住宅顧客層の平均世帯年収が900万なのだから
彩都はそれを遥かに下回るのは確実。
東京でも5000万円台の不動産(殆どマンション)の平均年収は700～800万円台。

[1950: 匿名さん]

俺は学会なんでファミマ１つ潰して
集会所作ったくれないかな？
彩都住民にも学会員が結構いるし

[1951: 匿名さん]

いらねぇ

[1952: 匿名さん]

>>1942 検討者さん
何も進展ありませんよ

[1953: 通りがかりさん]

>>1951 匿名さん
つりですよ。

[1954: 匿名さん]

彩都の場合、似たような住宅が並んでいるので、隣近所が殆どが普通のサラリーマンって言う安心感があるんじゃないかな。

[1955: 通りがかりさん]

どんぐりの背比べでぎすぎすした環境ですね。

悪い意味で昭和のニュータウンと同じ。一気に同世代が入居して、一気に高齢化して衰退オールドタウンへ、

[1956: 匿名さん]

>>1949 e戸建てファンさん

彩都はローコストや建売が多い？
注文検討した事がある人間なら、一度眼科に行った方が良いと思うよ。
まぁ、半分以下でも多いと言えば多いと解釈できるし、駅から離れた最近の販売箇所は、確かにローコスト目立つからそう思われても仕方がないかな。

[1957: 匿名さん]

住団連の注文住宅顧客統計（大手ハウスメーカーのみの統計）より圧倒的にローコストや建売が多い。
ガーデンテラスもガーデンフロントも5丁目も実際ローコストや建売（関電、大阪ガス、阪急阪神）だらけ。

ちなみに年収1000万以上って日本の労働者全体の4%前後しかいない上に大半は中高年以上の年齢だから、住宅ローンを組んで家を一次取得する30代後半～40代前半の若い世代だと相当少数しかいない。
http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...

共働きの夫婦だと若くても世帯年収1000万以上はぜんぜん珍しくないが、共働きの高所得世帯は彩都なんか選ばずもっと地価高くて良い所を選んでいる。

[1958: 匿名さん]

>1957　セキスイ必死

[1959: 匿名さん]

うん。全体的にどうでもいい。
ご退場下さい。

[1960: 匿名さん]

>>1957 匿名さん

共働き夫婦二人と専業主婦で子供持ち。
普通にどちらも年収1000万なんていくらでもいる。
4%しかいないとしているのは、日雇いなども含めた全体の労働者人口での割合で、普通に家庭持って家建てた人間なら結構な割合でいるよ。そんな友達すら周りにいないから、夢のように年収1000万が感じられるんだろうよ。
おまえの年収より住民税と所得税を払っている住民は俺を含めていくらでもいる。

[1961: 匿名]

どんな無理筋アクロバット言い訳したところでも彩都は金ない人間の為のお助けニュータウンだから悲しいよね…

[1962: e戸建てファンさん]

北摂でもトップクラスの地価安い分譲地で、土地２０００万と激安なのに、住民が「彩都は裕福層ばかりの街！」は流石にギャグです。

不動産の価格は、買い手（顧客ボリュームゾーン）の懐で決まるという事実をガン無視しています。

[1963: 匿名さん]

セキスイ社員が必死！

[1964: 名無しさん]

2017年現在の近畿圏の新築マンションの平均が4338万
https://www.kantei.ne.jp/report/90hakusyo-kinki.pdf

彩都でバカ売れしている建売（阪急建売ガーデンフロント4400～5000万）とほぼ変わらない（管理費や積立金や駐車代を入れたら、月々のローン含めた支払いは4400万マンションのほうが5000万の一戸建てより高い）。

庶民でも、都市部の新築マンション並の予算と支払いで「庭つきの戸建てが買えるやっすい街」ってのが彩都のありのままのポジション。

[1965: 匿名さん]

↑　

ここ最近のマンションが値段を高く設定しすぎてるだけだろ

数年後には価値があるかどうかもわからないと言われているただのアパート、集合住宅なのに

比べるところがおかしいわ・・・

[1966: 匿名さん]

どうでもいいのでこういう人はスルーしましょうよ。言い返すから相手にしてもらってると思って調子にのるんだと思います。

[1967: 匿名さん]

>>1964 名無しさん

貧乏人の方ごめんなさい。住民税通知見ても、数字の見方が正しければ課税標準1000万超えちゃってんだよね。年収はそこから想像してね。年収高くても家に高い金つぎ込むなんて、本当の年収2000万超えるような富裕層かただの馬鹿のどちらか。
休み毎に家族で海外行く方が、梅田に住むより我家は魅力的。

[1968: 匿名さん]

そもそも世帯年収1000万で裕福なのか？
月50万でボーナス年200万なんて、上場や自営だったら腐る程いるだろ。
自分が年収低いって曝け出して楽しいか？普通に自分がその立場なら年収1000万は普通にいると思うだろ。（笑）

[1969: 通りがかりさん]

彩都は裕福住民ばかりと見栄を張ったばかりに、マンション並に安い彩都が富裕層だらけなわけがないという当たり前の事実を指摘されて発狂しているのがお笑いですね

[1970: 通りがかりさん]

年収1000万あっても別に誰も裕福なんて思ってないけど。どうしてそんなにあつくなってるの？

[1971: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1972: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1973: 匿名さん]

熱くなっているのは最初に裕福とか豊かとか1000万とかサバ読んだ彩都民のほうですね(笑)

確かに1000万なんて金持ちとは程遠いが、彩都住民の大多数はそれ以下なのに、だいたい平均1000万ぐらいとか嘘をつくから笑われる。

[1974: 名無しさん]

確かに、安いだけの彩都とは比べ物にならない本物の高級住宅地が多い箕面市全体でも
世帯年収1000万以上は全体の12%なのに、箕面市でも最貧レベルに土地安く
平均年齢も（賃金カーブのピークより）低い彩都が平均1000万はありえないです

[1975: 匿名さん]

>>1971 匿名さん

あなたは彩都の方ではないですね。

[1976: 匿名さん]

>>1974 名無しさん

あなたも彩都の方ではないですね。

[1977: 匿名さん]

1971～1974さん。なんだか本当にかわいそう。

[1978: e戸建てファンさん]

もし彩都箕面が平均年収1000万なら、市の年収1000万以上世帯数が何百人というレベルで大幅に増えてないとおかしいがぜんぜん増えてないどころか減っている（笑）

いくらリタイアしている高齢者世代が相対的に高所得だったとはいっても、箕面市民のリタイア世帯のリタイア前の年収が平均1000万はありえないからね。リタイアのせいで彩都が平均年収1000万でも1000万超世帯数が増えてないという言い訳はできない。

[1979: 通りがかりさん]

>>1978 e戸建てファンさん
なんか１人で、こだわってるけど、どうでもいいんだけど。

[1980: 匿名さん]

>>1979 通りがかりさん

私は貧乏さんを応援します。子供のようにムキになって懸命に理由付けしている姿に感動すら覚えます。
全く生産性ない事にこれだけ打ち込める事は素晴らしい事です（笑）

[1981: 匿名さん]

積水の新しい土地が平均3000万は超えそうだから、上物や外構込みで7000万近くがボリュームゾーンだろうね。仮に年収700万と仮定したら、年収の10倍物件買う人間が世の中どれ位いるんだろうね。頭金半分いれないと銀行貸さないよ。