箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1782: 匿名さん]

>>1781 通りがかりさん

むしろ、彩都住民のニーズが高いからこその彩都出店計画じゃないかな？
土地が安いという理由もあるだろうけど、彩都外の客を当てにするには辺鄙な場所だから

[1783: 通りがかりさん]

彩都住民さんのニーズも勿論ありますよ。
でも新名神ができるので茨城北ICで降りたお客さんや、茨木北ICに向かうお客さんも買い物にきてくれると思いますよ。
それを見越しての出店と思いますが。。。

[1784: 通りがかりさん]

平和堂も先行き絶対に閉店しないという保証はありませんよね。
もし閉店してしまったら、彩都はそれこそどつぼなんじゃないんですか？
ラムー出店に反対したいる方はこの点をどういうふうに考えてますか。

[1785: 名無しさん]

休みの日の渋滞が心配です。
街の活性化も大切ですが。
住宅街なので、もう少し高級感のあるスーパーだったらよかったのにと思いました。ダンボールが並ぶ安売りスーパーみたいですね。安心、安全な食品なのか疑問があります。
小さい子供達を育てている親の食品選びの技量が試されるよい機会かも。

[1786: 匿名さん]

みまさかの敷地内に箕面の西宿にもあるケーキ屋さんが出来てます。
てんとう虫のチョコがのったケーキとかかわいくて美味しいケーキでした。
ジェラートも美味しかった！
テイクアウトだけでなく、KJワークスのカフェで食べれます。

[1787: 通りがかりさん]

意見や要望のプリント読んだど、あんなに条件つけたんではもう来ることないと思いますよ。
良かったですね。
ついでにりくろーや平和堂もつぶれたら渋滞もなくなり、寂しいけど静かで暮らせますよ。

[1788: 通りがかりさん]

>>1784 通りがかりさん

彩都に住むには車が必要なんで彩都を出れば幾らでもスーパーがあります。何の問題もありませんが

[1789: 匿名さん]

ラムーで喜べますかね

貧困層をターゲットにしてるようなディスカウントスーパーですよ
弁当200円とか300円とか
タマデ以下
客層はドンキなみ

[1790: 匿名さん]

私もスーパー出店自体は賛成なのに、24時間営業、ディスカウントスーパーというのが気になります。
なぜって、客層が心配だからです。なないろ公園のゴミ、マナー見れば歴然。

高齢者になって、車の運転ができなくなったら、徒歩圏内にスーパーがあるのは便利なんだけどな。

[1791: 匿名さん]

ラムー出店にそんなに反対なら、署名活動して市議会議員さんに相談すればいいんじゃないですか？
実際、船場東にできた阪急オアシスも、もともとはドンキホーテができるはずだったのが、周辺住民の反対運動により変更されました。

[1792: e戸建てファンさん]

彩都も学生がワンルーム等に住んでいるし、安いマンションや建売を35年フルローンで買った余裕の無い世帯は多いんだから、激安スーパーもあたたかく受け入れるべきですよ。

[1793: 匿名さん]

駅前にオアシス、中央か東地区にコストコあたりが理想だろうが難しいだろうな
どっちも頭打ちで最近は出店ペース落ちてるからね

ラムーやトライアルなどのディスカウントスーパーはすごい勢いで店舗増やしてる
地価安くて学生も多いからマーケティングとしてもディスカウントスーパー

ラムーに反対しても
結果としてオアシスも出来ないのが目に見えてる

[1794: 通りがかりさん]

彩都にすんでる人はお高くとまりすぎじゃない？
街並みは綺麗だけど、住んでる人は普通ですよ、普通！
ラムー、平和堂、みまさか使い分けな。

[1795: 匿名さん]

別にラムー自体に反対はない。客層が心配なだけ。

[1796: 周辺住民さん]

小野原にもサンディあって土日はいつも一杯ですよ。私は24時間が反対なだけです。

[1797: 匿名さん]

業態が違うとはいえ、近隣にスーパーが2軒並び立っても採算取れるほど、彩都のパイは大きい？
最悪共倒れというケースも考えられる
彩都外からの集客なんて当てにならない、同じようなスーパーそこら中にあるし

[1798: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
ラムーは平和堂を潰しにかかってますね。彩都にスーパーは一件でじゅうぶんでしょ。平和堂には頑張ってほしい。

[1799: 匿名さん]

山の向こうの箕面森町には２４時間営業激安スーパーのトライアル出来るみたい。トラックターミナル出来る関係で。住民も激安品望んでるし。
彩都には平和堂にあってる。ラムーもくるけど。
その土地、その土地に見合った店舗が進出するから構図はとても分かりやすいね。

[1800: 匿名さん]

彩都にもラムーの激安弁当買いにトラックが入ってくる？
駐車場で深夜にエンジンつけっぱなしで長時間駐車とか、珍走集団のたまり場になるとか、激安品が買えることより、負の要素が増える可能性はありますよね。
自治会で要望や意見が提出できるようです。なんとか規制をかけて、自分たちの理想とする街並みは自分たちで守っていくべきだと思います。

[1801: 匿名さん]

彩都は巨額の税金が投入されているが、住宅専用に開発された街ではないのに、自分たちだけの理想の街にするべきとか出店阻止とか何様のつもりだよ。

[1802: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
共倒れありますよ。
ガテン系の人達もコンビニで買わなくなるからコンビニもキツくなると思います。

[1803: 通りがかりさん]

>>1801 匿名さん
理想を聞きたいわ。

[1804: 匿名さん]

ラムーが彩都に来るのは０に近い。
何故なら住民からの要望に、「営業時間を１０時から２１時にすること」というのがあるので。
夜中だけ閉めてくれればいいという話しだったのに、よもや朝も閉めろとは！？
どんだけわがままなんだよ。
ラムーの出店担当者もこのような要望書を見たら、「こっちからけったるわい」とあいそつかすことだろう。
彩都の代わりなんてなんぼでもあるからな。

[1805: 通りがかりさん]

>1801

税金投入されてても箕面森町みたいな失敗事業ではないから、ある程度住民の要望は尊重されるべきでしょ。

[1806: 通りがかりさん]

森町にターミナル出来るのか？
彩都にしろ森町にしろ山の中で不便だが環境の良さが決めての方からすれば日に日に自然が破壊され軽油の排ガスを吸わされたら堪らんよな。

[1807: 匿名さん]

彩都にもう一件スーパーが欲しかった
ので大歓迎ですよー

[1808: 通りがかりさん]

>>1800 匿名さん
殆どの自治会が自治会からの発信なんてないんだって。だって1年間何もせず過ごしたいんだもん僕はワガママですか？こんな輩ばっかりだから無理だって。

[1809: 通りがかりさん]

>>1804 匿名さん
俺なら意地でも24時間フル営業で出店するけどな。裁判しても勝つ話やし。
てか、俺なら彩都に来ません。売れる見込みないもん。

[1810: 匿名さん]

無理に出店しても地元住民と折り合いが悪いんではなぁー
まー彩都じゃなくとも出店候補地は数々あるわけでねー、別に大阪に限らんでもええわけやしね。
ラムーもこんなややこしいとこに来んでもよそに行くでしょう。

[1811: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1812: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（と彩都箕面エリアについては、北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1813: 通りがかりさん]

激安スーパーということは、品質が劣るか人件費を削るかなのでしょう。または両方。
そこで働くのは彩都の主婦のパート？
時給が安いか、高いとすれば人数を雇えないから激務では？さらに夜間となると客層もヤンチャな人達で周辺住民からの苦情処理もすると。
この辺りの人達がそんな所で働くかなぁ？

ちなみにうちは、できても買い物に行かない。
平和堂を応援します。

[1814: 匿名さん]

>>1809 通りがかりさん

同じ24時間営業でも、コンビニがOKでスーパーがあかんというのは通らないわな

[1815: 通りがかりさん]

>>1814 匿名さん

そう言う事です。住民の要望は聞くが必ずしも反映するかは別問題。彩都に出して企業イメージを上げたいのかも知れません。

[1816: 通りがかりさん]

>>1813 通りがかりさん

同意です。平和堂阪急よく我慢してやってくれてます。スタッフも感じ良いですよね。
民間は大失敗ですよ。

[1817: 通りがかりさん]

↑阪急が余分でした。

[1818: 匿名さん]

激安スーパーの食品なんて無料でもいりません。
日用品も気持ち悪いので利用しません。
本当に迷惑な話ですね。

[1819: 匿名さん]

>>1816 通りがかりさん

我慢ってなんですか？
儲かってると思いますが。

[1820: 通りがかりさん]

>>1819 匿名さん

今になって利益が出るようになったと思うよ。出来た当初はいつでもガラガラでした。相当な赤だと思います。

[1821: 匿名さん]

>>1820 通りがかりさん

昔は品揃えも悪く、魅力なかったですね。改装して良くなったと思います。
鮮魚部門がアルプラザ並みになってくれたら良いなぁ。

[1822: 匿名さん]

うどん一玉17円、豆腐一丁25円、食パン77円。確かに安い！
でも安すぎて気持ち悪い。家族に食べさせたくない。
業務スーパーも一度行ったきり。
激安スーパーいらない。

[1823: 通りがかりさん]

安かろう良かろうなんて夢の話。

[1824: 匿名さん]

業務スーパー、行きますが、安売りの店で安売り商品は買いません。国産品もちゃんとあります。国産野菜、いちご、リンゴかんかはいいですよ。あと、国産豚、鶏。
麺や豆腐、お菓子、冷食なんか買わない。
平和堂で外国産買って、安心って思ってるのかな？
その辺のスーパーと同じ商品はありますしね。
見下してる時点で恥ずかしい。
米は類農園の一キロ800円の無農薬コシヒカリを自家製精米機で精米、パンは北海道産小麦粉でホームベーカリーでバター使って焼いてます。
ショートニングで作られた食パンでも、ブラジル産唐揚げ惣菜でも、平和堂で買ったら安心ですか？
取捨選択して、買うのが賢い消費者です。一律に見下すのもどうかと。

[1825: 匿名さん]

↑美作で野菜も買います。

[1826: 通りがかりさん]

本当に国産ならば、、、産地偽装なんて当たり前なんだわ。美作ねぇ、、、絶対買いません。

[1827: 通りがかりさん]

まずは、激安スーパーと平和堂、二つを比較し、どちらが信用できるかは明白。
細かく商品を見ていけば、どうかと言うような商品が平和堂にもあるでしょうよ。

でも、彩都の町が今のように人口が増える前から、採算も取れなかったであろう時代から、地域を支えてくれた(阪急オアシスでなくて)スーパーと、
ひょっとしたら地域住民をターゲットとせず、地域住民の迷惑を考えず24時間営業をしようとしているスーパー。
そりゃー平和堂を応援します。

まぁでも、24時間営業でなくなっても行かないかな。
スイミングスクール併設のスポーツ施設でもできて欲しかったな。

[1828: 匿名さん]

ほんと、地域住民のためのスーパーではないですね。
りくろーや類農園に他地域から買い物に来るのをリサーチしての出店だと。
外観も最近できたドラックストアのようにまたピンク？ほかの地域での建物はピンクでした。
24時間営業もピンク外壁も彩都ではやめてほしいです。

[1829: 匿名さん]

私もスイミングスクールもあるジムがよかった。需要あると思う。

[1830: 通りがかりさん]

友達の不動産屋の意見です。
周りに何が建つのかリサーチもせずに買う方がバカと言ってます。だわな駅前の物件は高いけど商業施設が来るの解るわな。結果煩くなるのも想定出来るはずと、、、それも想定できないような人間とは関わりを持ちたく無いと言ってます。
全くその通りだろ！と思いました。
反論まってるわ！

[1831: 建売住宅検討中さん]

そんなことはない。
期待している住民は多い
別に高級住宅街ではないし、むしろ北摂エリアの中では庶民的な地域
KOHYOなんかができる方がよほど場違い

[1832: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん

>>1831 建売住宅検討中さん
え？コーヨーなんて来ませんが？
論外！

[1833: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん
ポチ

[1834: 匿名さん]

》1830
バカの意見なんぞ必要ないわい！

[1835: 通りがかりさん]

まだ住民運動起こす話無いですね。
ラムーの話潰すにはこれしか無いんだけど。

[1836: 匿名さん]

マーケティングから見れば、24時間営業の店が出店する事は無いでしょう。
学生がいる？外大が無くなり賃貸需要が減ると言われる町に出店する（笑）ファミリー層が圧倒的に多い町に（笑）幹線道路沿いでもなく、あんな狭い敷地に郊外型スーパー（笑）
小学生でも判る話しです。
まぁ、ラムー出来たら安いから生鮮品以外は買っても良いかなと思いますが。
街のイメージ優先なら現実的にはオアシスあたりかな。

[1837: 周辺住民さん]

耳鼻科や小児科、整体等の医療センターと併設のカフェみたいなのができればいいのに。まあ無理だろうなぁ。とにかく24時間にすると必ずなないろに来る奴らの溜まり場になる。

[1838: 匿名さん]

>>1836 匿名さん

オアシスだと平和堂の客を喰うから最悪共倒れでしょうね
新名神のアクセスルート沿いの24時間営業激安スーパーとなれば、平和堂の売り上げに影響することなくそこそこ流行るでしょう

[1839: 匿名さん]

絶対行かない買わない
病院がいいわ

[1840: 匿名さん]

病院？
望み薄だな

循環器は吹田を選んだ、近くに阪大もある
中規模も周辺にいくつかある
街医者も既にある

可能性があるとすれば歯医者か精神科ぐらい

[1841: 通りがかりさん]

耳鼻咽喉科がいいなぁ。

[1842: 匿名さん]

先ほどからパトカーや救急車が何台も通っていますが何かありましたか？

[1843: 名無しさん]

クリニックが入ってるラムーもある

[1844: 周辺住民さん]

>>1843 名無しさん
できるのはいいけど24時間はいらない

[1845: 匿名さん]

いよいよ、最上部の売出しが始まりますね。
いくら積水とは言え、120区画売り切るのはしばらくかかりそうですね。
あそこでも駅から15分表示になるんですね〜

[1846: 匿名さん]

詐欺w

[1847: e戸建てファンさん]

阪急や大阪ガスが安く販売している間は総額高くつく建築条件付の罰ゲーム状態の分譲地なんて売れるわけがないから、ガーデンフロントが概ね完売したあたりで売り始めるのかな？

[1848: 匿名さん]

小野原も積水や大和が買い占めて急に価格がど～んと上昇したからな。

[1849: 匿名さん]

>>1845
ガーデンフロントより上で徒歩15分の不動産表示っていったいどんなルートなんでしょうね。
不可能だと思いますが。

[1850: 匿名さん]

ガーデンフロント側から駅に向かうのかと思って
ましたが、なないろ公園の臨時？駐車場側から
やまぶきに抜けられるんですね。
なるほどそれなら駅まで15分…。
いけるのか？

[1851: 匿名さん]

多分現地を知らない人間がガーデンフロントの上のイメージがあるから、徒歩表示の議論になる。
ただ、あくまでも単純距離からの逆算だから彩都西から帰りは地獄だな。
テラスですら、帰りは15分ギリギリなのに距離的に同じだが傾斜のきつさは倍レベル。

[1852: 匿名さん]

>>1851 匿名さん
皆さんトライアスロンのランナーなんでしょう

[1853: 匿名さん]

フロント上というよりは、なないろ公園上と認識してます。
ただ単に公園上に積水の看板あるからね。
興味本意で先日新しい住宅地から彩都西まで車を走らせてみましたが、確かに距離は大したことない。
ただ徒歩もしくは自転車はかなりの労力ですね。
まぁ彩都に活気が出ればそれでいいけど。

[1854: 匿名さん]

北に建物、南側に駐車場で車の出入口は２か所とか、建設予定のスーパー説明会があるみたいですね。

[1855: 匿名]

>>1854 匿名さん
説明会ではなく、協議です。

[1856: 周辺住民さん]

>>1855 匿名さん

>24時間営業は需要がないし、止めて欲しいし、いらない。もうそういう施設はいらない。耳鼻科や小児科や接骨院のような医療センターができて欲しい。

[1857: 彩都大好き茨木市民]

>>1856 周辺住民さん

彩都茨木市側の住民は9割以上反対らしい。
24時間は絶対させないといってる。

そもそもあのメガディスカウントスーパー、イメージ悪い。見た目も中身も従業員の質も。
彩都に立ち入って欲しくない。

医療センター、欲しいですね。現実には難しいかもしれないけど。

一部上場に乗じてやたらめったら出店ラッシュしたいのが、たまたま彩都に目をつけられた。

場違い。他でやれと言いたい。
彩都のイメージダウンになる。

連中は、ろくにこのへんの土地性を知らないのだから。

[1858: 坪単価比較中さん]

>1857 連中は、ろくにこのへんの土地性を知らないのだから。

このへんの土地性がどんなとこなのか参考に教えてください。

[1859: 匿名さん]

代案持って地主にお願いしてみるとか、毎年固定資産税すごそう。

[1860: 検討者さん]

クリニックモールができればいいってことですよね。クリニックモールとスーパーの組み合わせはすごくいいと思いますが…待ち時間に買い物したりできるし。

[1861: 匿名さん]

物流基地ができてもう既に彩都のイメージは大幅にダウンしてるやん。
物流施設の建設こそ反対するべきでは。
環境破壊に渋滞騒音。
それにたむろする暴走族は他所から来てるといつも言っているけど、それって彩都の住民なんじゃないん？
去年だっけか、１０代の彩都の子らが捕まっとったやん。
何でもかんでも他所のせいにせんと、自分の子供のしつけはキチンとしてや。

[1862: 匿名さん]

彩都非常識な人多い！
もう少しまわりの迷惑考えよう。

[1863: 匿名さん]

>>1862 匿名さん

どういう内容ですか？

[1864: 匿名さん]

>>1863 匿名さん
自分の子供が、近所で非常識な遊び方をしていても注意もせず、家にいるのに知らん顔だし、大人が何も言わないのをいいことにほったらかしです。子供の遊び、どこまでならいいんでしょうね？
大体非常識な遊びをする子供は親が知らん顔してますよ。

[1865: 匿名さん]

非常識な遊びとは？

[1866: 匿名さん]

野良犬にスプレーで色塗ってる子の事じゃないの？

[1867: 周辺住民さん]

>>1866 匿名さん
そんな事する人いるんですか？子供？野良犬見たことないけど。

[1868: 匿名さん]

非常識な遊びとは？
是非とも教えて頂きたいですね。

[1869: 坪単価比較中さん]

>1868 たぶん全裸で　ち〇こ トレーで隠す遊びとかじゃないかな

[1870: 通りがかりさん]

６月から粟生北にバスが通りますね！

粟生南７丁目の辺りは、眺望もないし駅から遠いし…と思っていたけど、粟生南経由も粟生北経由も粟生南７丁目のバス停は通るので、一気に便利になりますね。

[1871: 匿名さん]

>>1868 匿名さん
多分夜遅くまでボールをついて騒いだり、人の庭をグチャグチャにしても平気な行為かな？

[1872: 匿名さん]

幼稚園児のような子供も、遅くまで平気で自転車乗り回してますよね。
めんどくさくても、公園などに連れて行ってあそんだら？と思いますが、行けないんですかね。

[1873: 匿名さん]

幼稚園児が自転車乗り回すのは特に問題ないと
思いますが、遅い時間まで遊ばせるのは
よくないですね。
夕方６時にはお家に帰りましょう。

[1874: 匿名さん]

低学年の女の子が荷物用の台車に同級生を乗せて坂を下ったり、大人用の自転車で大きい子が子供用の乗用の車に小さい子を2人乗せて、紐で繋いでまあまあのスピードで走り回ったり、急に車が通って停まれるんかなぁ？
親は何も言わんの？

[1875: 匿名さん]

見た
あれ危ない
ガラガラ音がするから何かと思ったら、紐で繋いで引っ張ってた

[1876: 通りがかりさん]

そんな遊びどこでもやってるっしょ。
彩都に限ったことではない。視野せますぎ

[1877: 匿名さん]

どこでもやってるから、そんな遊びをしても良いのでしょうか？
正しいことを教えるのが親ではないですか？

[1878: 匿名さん]

昨夜、20:30頃までボールをつく音、ボールが壁か何かにあたってガシャーンと大きな音。
ものすごく耳障りでした。

親は、20:30までやで！お風呂入るまでやで！とでも言ってるのでしょうかね。

響いてました。

[1879: 匿名さん]

>>1876 通りがかりさん
こうゆう親が子供に非常識な遊びさせて笑っているんでしょうね。
何させてもいいんでしょうか。
危ない遊びは大人が注意して理解していくのではないですか。
事故がおきてからでは遅いですよ。

[1880: 匿名さん]

大人が怒れないってわかっているんですよ、
自分の子供は叱れますが、他人の子供は難しいです。
親が自由勝ってさせているんですね。
夜遅くは迷惑です。

[1881: 匿名さん]

>>1875 匿名さん

車で通って危なかったわ！