箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1677: 匿名さん]

>>1672 評判気になるさん

真剣に考えてますか？
自分の足で確かめたらどうなんでしょうか？
似たり寄ったりかな？
平日と休日の朝昼夜、足を運んでみて決めた方が良いでしょう。
他人があれこれ言っても、最終的に判断するのは自分達ですからね。

[1678: 販売関係者さん]

>>1677 匿名さん
真剣に見に行ったからきいてるんですけどね、
森町の方はそんな言い方される方いなかったから、こちらにはもうきません(笑)

[1679: 匿名さん]

>>1678 販売関係者さん
失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。
彩都に住まわれてる方達はここの生活に満足されてる方が多いです。
少なからず私の周りでは。
彩都、森町共に検討スレがありますのでご覧になって下さい。

[1682: とおりがかりさん]

［No.1673～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1683: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

>失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。

そう思いたいです。
そう思いたいのですが、マナーの悪い住民を目にすると、さもありなんと思ってしまうのです。

[1684: 匿名さん]

住人です。少数意見だと思いますが書かせて頂きます。
子どもの道路遊びはみなさんが彩都の前にお住まいだった地域では普通のことだったのでしょうか？
彩都だからいいということではないと思います。
子育て世代が多いから、子どものすることに寛容（お互い様）と思っている方が多いから許されているだけで、ここまで自由に遊んでいるのは他の地域ではあまり見られないのではないでしょうか？
このままだと、道路で遊んでいた子ども達が大人になり、「道路で遊んでもいい」と子ども達に教え、悪しき風習が受け継がれていくと危惧しています。
道路で遊んでいる子ども達を注意する警察官も可哀想だと思いました。子どもが道路で遊んでいて、警察が注意しにくるって相当だと思います。
お子さんがおられない、もしくは中、高生のお子さんがおられる家庭の方はどう思われますか？

[1685: 匿名さん]

ここでする話じゃないね。またアンチが楽しくさわぐだけ。1673からの流れで「住人です。」なんて言葉信じられない。何度も同じ話がでて、非常識なこと言って削除される、気分の悪い話ばかり
住人で折り目正しく話できるなら自治会の班で話せばいい。

[1686: 匿名さん]

>>1685 匿名さん

何度も同じ話が出ているのに部外者の方により全く話が前に進んでおられないので、再度書かせて頂いた次第です。
私の考え方が間違っているもしくは偏っている
と思われたならその件に関してご意見を伺いたくて書き込んでおります。
みなさんのご意見を伺った上で班長さんや、自治会の班で話をしようと考えております。

[1689: 匿名さん]

[N0,1687～本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1690: e戸建てファンさん]

えー、子供を注意しに警察が来てるんだ！
びっくりー。

でも、「警察が注意しに来るくらい、道路遊びがヒドイ」
んじゃなくて、
「子供を注意しに来て！」と誰かが呼んでるんだろうね。

バイクにでも乗ってたんかいな。

[1691: 匿名さん]

他の地域ではあまり見られない客観的な事実をしめしていただけませんか？危惧するにもまずは事実ベースで物事を捉えないと。

[1692: 匿名さん]

そんな事で警察は来ないでしょうね。
警察呼ばんでも自分で注意したら良かったのに。
言いにくいかも知れないけど、私は他の子でも結構しかります。
ちゃんと

[1693: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
先日家の前で話ししてただけで、クラクション鳴らすおばちゃんがいたけど、クラクション鳴らしていいルールわかってんのかな？

子供たちばかり悪いわけじゃないと思うよ。
親や、おばちゃんおじいちゃん、皆んなで悪い事が何なのかわかってないのでは？

[1694: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
ここまで自由にとありますが、貴方の道路遊びに対する許容範囲はどこですか？
一切遊ぶなですか？少しならいいのですか？

悪しき風習とありますが、私が子供の時代から道路で遊ぶ子供は沢山いました。もちろん私も遊びました。

貴方は遊んだ記憶ありませんか？
私の子供はもう大きいので道路で遊びませんが、私の目には微笑ましい光景と映ります。
まぁまたには度が過ぎるなと感じるときもありますが。

ちなみに彩都を購入する前は相当数の住宅地を見て回りました。
道路遊びはどこも同じくそれはそれは微笑ましい光景でしたよ。

私の主観ですけどね。

[1695: 匿名さん]

結局、定量的な尺度を示して話をしないから、良いも悪いも言えませんね

[1696: 匿名さん]

大阪市内から引っ越してきたけど、むしろ道路遊びは昔と違って少ない、市内にいた時より挨拶がきちんとできる子供も多くて良いことだなぁと思っていたくらいです。
具体的にどの辺りで、どれくらいの頻度でどんな遊び方が問題なのか書いていただかないと、ピンと来ませんね。
何丁目かで雰囲気も違いますしね。

[1697: 匿名さん]

みなさま、貴重なご意見をありがとうございます。
私も小さい頃、家の前の道路で遊んでいた記憶はあります。
全く遊んではいけないとは思ってはおりません。
子ども達が遊んでいて微笑ましいと思うこともあります。
しかし、道いっぱいに広がって大人数でドッジボール？や鬼ごっこ？リレー？などあきらかに通行の妨げとなるような遊び方はすこし度が過ぎると思います。
私がよく見ているのは六丁目の辺りです。
警察が注意しにきていたのも六丁目です。

[1698: e戸建てファンさん]

ドッジボール！それは度を越しているなぁ。
家や車にボールをあてられたくないなぁ。
子供の飛び出しも、ボールにつられて多そうだし…

ボール遊びは、止めた方が良いのでは？
公園でも禁止されてる所が多いのは、危険だからだろ。

[1699: 匿名さん]

ドッジボールはダメですね。
頻繁に行われてるなら、注意する必要がありますね。

[1700: 匿名さん]

ドッチなんかすると人の車にあたるしかなりあぶないよね

[1701: 匿名さん]

ボールを追いかけて人の家の敷地内に堂々と入っていってる！！
道と人の家の区別ついてないんかな？

[1702: 匿名さん]

親御さんの教育の賜物ですね
民度低いと言われても仕方ない

[1703: 匿名さん]

5、6丁目ですか？大変ですね。これならオープンではなく塀がある方がいいと思います。日本人は体育館、電車でも端から埋まる民族ですから。どなたか言われてるように親がちゃんと注意しないといけないと思います。

[1704: 匿名さん]

ドッジボールとまではいかなくても、道路でボールの投げ合いや蹴り合いをしてるだけでも、よそのお宅の車にボールをぶつけているのは見たことがあります。親も近くにいても注意もせず続けている場面にも遭遇します。
道路遊びを全面的に禁止にする必要はないかもしれませんが、節度ある遊び方をすべきですし、親が教えるべきだと思います。

[1705: 匿名さん]

うちもボール当てられた。
親は見てないというか、外遊びには立ち会いもなし。

[1706: 匿名さん]

おもいっきり花壇にボールが入って花などが折れているのに、親はダメよ〜で終わり何度も何度も
そんなんで聞くわけないわ

[1707: 匿名さん]

遊ばせてる親も同罪。
うちも花折られました。ってか、注意しないなら何のために出てきてるの？

[1708: 匿名さん]

３人

[1709: 匿名さん]

オープン外構でボール遊びはダメだろ
非常識な親がいてますね
防犯カメラ付けて親に修理代請求しないとわからないのかね

[1710: 匿名さん]

犬の散歩でおしっこや、うんちをさせて、水も流さず、家の敷地内でマーキングさせる飼い主さん非常識です。
マーキングなら何処でさせてもいいんですか？
自分の家の周りでなければ、何やってもいいんでしょうね。其れこそもう少し注意の看板なり増やしたほうがいいと思う。

[1711: 匿名さん]

ワンちゃんが敷地内のシンボルツリーの根本や外灯の下でのトイレ見ますね。
レースのカーテンしてるから見えないと思ってるようですが、家の中から外はバッチリ見えてますよ。
それと、子どもにワンちゃんの散歩させて、トイレの後処理全くしない。
親は分かっているのでしょうね。
子どもだから見逃してくれると思うのは間違いですね。

[1712: 匿名さん]

大人でも沢山いますよ、マナーがなさすぎ、犬に教えるのは飼い主なんだから、飼い主が悪い。
せめて敷地からかなり離れて、トイレさせて欲しいです。気分悪いですよね。大体やる人は見られてますけどね。

[1713: 匿名さん]

>>1698 e戸建てファンさん

6丁目というのはガーデンテラスあたり？それとも貯水塔あたりのことですか？

やまもも公園あたりは5丁目になるのかな？

[1714: e戸建てファンさん]

>>1713 匿名さん

1698だけど、1697さんへの間違い？

[1715: 匿名さん]

路上駐車気になります。

自宅前に軽自動車。
邪魔じゃないように止めてるとかじゃなくて。
なぜ、ちゃんと駐車スペースにとめない？

めんどくさいなら縦列の駐車場にすべきではないですよね。

[1716: 匿名さん]

彩都西駅前から彩都丘学園方面へ猛スピードで向かう車を見掛けました。
一車線のはずなのに車を追い越し、更に学園下の信号無視！

見たのは夜間でしたが、夜だから良いと言うわけない。
子供の多い街なのに危険すぎる。
迷惑極まりない存在！！

[1717: 匿名さん]

子どもの多い少ないに関わらず危ないですね。
40㎞走行道路なのに。
彩都の住人なのでしょうか？
通りすがりの人なのでしょうか？
早く交番出来て欲しい。

[1718: 名無しさん]

>>1717 匿名さん
サーキットと勘違いして、何度も行ったり来たりしてぶっ飛ばしている2台の車が先日いましたね。よそからくるバカな奴らですが、いい迷惑です。
彩都にも信号無視して飛ばすワンボックスいますけどね。

[1719: 匿名さん]

>>1718 名無しさん
マンション住民の白のワンボックスの事？

[1720: 匿名さん]

白のワンボックスなんていくらでもいるだろうに。そんなこと言い出したら、公園方面から結構なスピードで下ってくる車が増えましたよ。それに朝の電チャリはもの凄いスピードで下って来るし、郵便局前で子供が信号守ってるのに下ってくる電チャリが平気で信号無視してます。西小の子供がまたあの人と言うくらい何人かは結構な有名人になってますよ。いつか西小の子供と事故にならないかハラハラしてます。子供が多い地域なのでみんなで気を付けましょう。

[1721: 匿名さん]

男性？
女性？

[1722: 名無しさん]

なんか学校でも結構いじめがあるって本当？

[1723: 匿名さん]

ママ友達の力関係が学校にまで持ち込まれてるならなんか嫌だね

[1724: 匿名さん]

初めて聞きました。

[1725: 匿名さん]

彩都各地でハロウィンやってましたね。
なんと微笑ましい光景なんだろうと
遠目から見てました。
彩都に引っ越してきてホンとによかった。

[1726: 匿名さん]

ほほえましい…？？？

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
不快と感じましたか？

[1728: 匿名さん]

やまぶきのコンビニはファミマでしたね。
残念だなー

[1729: 匿名さん]

毎年ハロウィンにお菓子配ってます。子供たちの一年の成長は目を見張るものがありますね。可愛い仮装も見てるだけで楽しいです。

ファミマの上に塾でもできるのでしょうか？コンビニより、センスのいい花屋さんとか、美味しいお総菜やさんとかできてほしいな。

[1730: 匿名さん]

>>1729 匿名さん
賃貸マンションぽいけど違うのかな

[1731: 匿名さん]

駅前 理髪店に昨年いっぱいまでおられた
男性カットマンをご存知の方いらっしゃいませんか???
伊丹にご自身の店を持っておられると言っていたので
そちらに戻られたとおもうのですが
何か情報ご存知でしたらお願いいたします。

[1732: 匿名さん]

箕面市の無料配布のゴミ袋、臭い！
引き出しに置いてるとなかなか取れなくなるくらい。
カビくさいような？とにかく変な匂いがします。
もらう場所によって違って、駅前のファミマとスギ薬局のはすごく臭いです。
アヤハディオはましだった。
有料のは大丈夫なのに、無料のは保管が悪いのか。
皆さんは気になった方いますか？

[1733: 匿名さん]

ごみ袋ではないですが、ファミマの紙パック？の
ジュースが油臭いのはなぜだろう。

[1734: 匿名さん]

サカイ引越センターのCM、彩都が映ってますね。
TVで見ると、よりいっそう街並みが素敵ですね。

[1735: 匿名さん]

いま、NHK のニュースで、モノレールの延伸は大阪府が断念と伝えてました。宅地造成が思うように進んでおらず、延伸しても赤字になり利用者の負担が増えるからだって。
その代わりバス等でしっかり対応していきたいとしているとのこと。
彩都西の始発、座れなくなる心配なくなり少しホッとした。反面、開発が思うように進まないって悲しいかも。不便なら工場誘致も宅地化も進まないですね。

[1736: 匿名さん]

私もホッとしました。良かったです。

[1737: 匿名さん]

モノレール延伸断念要因って、駅建設予定だった
中部-東部エリアが宅地ではなく産業や物流誘致の
方針だから採算取れないって事ではなかったかな？
産経や毎日はそう報じてましたよ。
まぁ宅地だったとしても奥地ですしニーズはかなり
少ないと思いますけど。
企業の誘致進んでないんでしょうね。

[1738: 匿名さん]

詳しい方教えてください。
新築の際外壁の色は景観条例があるので勝手に好きな色にはできないと聞きました。特に、黒とか焦げ茶色はダメとメーカーに言われましたが、コミセンの前やトンネルの前には外壁が真っ黒に近い家が建っています。また、学校のグランドの側には焦げ茶色の家も建っていますが問題ないのでしょうか？もし問題なければ我が家も外壁を濃い色にしたいと思います。詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[1739: 匿名さん]

>1738

長期優良住宅の認定申請に関係があります。
↓こちらをどうぞ。
http://www.city.minoh.lg.jp/sidou/h21_4kaisei/tyoukihou/tyoukihougaiyo...
http://blog.goo.ne.jp/kdmsekkei/e/2a09367527ce49cbe2467b25b9544221

[1740: 匿名さん]

>>1739 匿名さん

ご助言ありがとうございます。ということは、もし仮に長期優良住宅の申請をしないのであれば、景観条例は無視して外観の色は自由に決めても良いということなんですね。

[1741: 匿名さん]

彩都における外壁色はマンセル値品番に存在している色であれば箕面市の景観条例は問題ないはずです。
ＨＭか設計事務所により、市との協議が発生しますので、ＨＭでは逃げ腰になるかも！

[1742: ご近所さん]

>>1741 匿名さん
ありがとうございます。HMとの事前打ち合わせでは、「透過率が50％以上ない塀はダメだとか・・・、外壁では濃い色は〇〇％以下でなければ条例違反になる」とか断定的に言われ好きな外壁の色は諦めましたが、マンセル値品番であれば黒とか焦げ茶色であってもなんの問題もなかったわけですね、残念です❗なんだマンセル値品番であれば問題なかったのか・・・⁉今まで同じ彩都でも茨木側と箕面側では建物の外壁の色合いが違うのは景観条例による規制の影響だと思っていましたよ。残念⁉

[1743: 匿名さん]

>1742

彩都粟生地区は全域が「山すそ景観保全地区」に指定されているので、都市景観条例の中で外壁の色彩についての基準が定められていおり、マンセル値の彩度・明度が指定されています。

建築の際には届出が必要ですが、基準に順守しない計画を提出した場合どうなるのかよく知りません。

http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/
http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/documents/saitoyamasuso.pd...
https://www.city.minoh.lg.jp/machi/keikan/documents/yamasuso20150904.p...

[1744: ご近所さん]

>>1743 匿名さん
もし、条例違反の家が建っていたとしても、箕面市や自治会が何か出来るわけじゃなく、恐らく見て見ぬふりをするしかないのでしょうね。
同じ地域に条例を守る人と平気で違反する人がいるわけで実に不愉快！マナー違反ですね。

[1745: 検討板ユーザーさん]

>>1744 ご近所さん

建て売りで購入された方の中には、外壁の色に制限があるとか、塀などは作ってはいけないなど、箕面市の景観条例で規制されていることを知らない人も多いのでは。

[1746: ご近所さん]

>>1745 検討板ユーザーさん
景観条例は罰則はなくザル法です。
箕面市役所も是正勧告をすることは可能ですが、最終的には見て見ぬふりをしています。所詮、環境条例などこの程度のものです。

[1747: 検討板ユーザーさん]

>>1746 ご近所さん
景観条例に違反していても、修復しなくても良いのであれば、結局はやり得ってことやね⁉

[1748: 建売住宅検討中さん]

>>1747 検討板ユーザーさん

まともなメーカーは請け負わないから、あの格安メーカーで建てたのでは？
ある意味あの目立つ所で、私はルールを守れない人ですと宣言する勇気に、あっぱれ、をあげたいですね。

[1749: 匿名さん]

まともなメーカーどうのはよく分かりませんが、
引っ越された先には条例をしっかり守ってる方が
いることを忘れないことですね。
御近所にも多少なりとコミュニティは形成されて
ると思います。
「ルールを守らない御家庭」と思われるのは残念
なことです。
主にお付き合いされるのは奥様そしてお子様だと
思います。
イヤな印象を持たれながら暮らすのはツラくない
ですか？

[1750: 匿名さん]

すでにカーポートとかやり放題じゃん

[1751: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1752: 検討板ユーザーさん]

罰則がないとルールが守れない大人にはなってはいけませんね。

また、「自分さえ良ければいい」という人生観、価値観もダメですね。

条例を作った議員さんやそれを施行している箕面市役所の担当者は、違反者への対応をしっかりやって欲しいですね。

もう少し真面目に条例を守らせて下さいませんか。

でなければそんなザル法の条例なかんぞ廃止してください。

所詮、茨木市側の彩都では全く気にもしていない問題です。

[1753: 匿名さん]

ドラッグコスモスあの外観はないでしょう。やめて欲しい。彩都の街並みにあってない。浮いてる。作り替えて欲しい。あんな外観ならいらない。と思うのは私だけでしょうか。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
確かに浮いてますね

[1755: 検討者さん]

あれでも彩都に配慮して色を抑えてるらしいよ。他店なんてもっとベタ塗りのピンクだからね。でもお店ができるのは嬉しいな。

[1756: 検討板ユーザーさん]

>>1752 検討板ユーザーさん
そもそも違反やりたい放題の景観条例に意味あるの？

見て見ぬふりは、まさにお役所仕事です。

[1757: ご近所さん]

>>1756 検討板ユーザーさん

彩都粟生地区の住民は、地区に関わる全ての人が新しいまちづくりに. 関わり、ルールを大切にするとともに、自然を. 取り込んだ温かい魅力のあるまちを ...と書かれていました？？？
条例を守らない人にはどうすればいいのか教えて❗

[1758: 匿名さん]

この手の話になると決まってカーポートの話が
出てきますね。
彩都に住みはじめて数年。
正直どうでもよくなりました。
うちもカーポート付けようかしら(笑)

[1759: 匿名さん]

どーでもええけど、彩都って、変換させると『催吐』とか出てきてガックリくるわ。

[1760: 匿名さん]

どうした関東人！

[1761: 検討板ユーザーさん]

>>1758 匿名さん

>>1758 匿名さん
黒っぽい外壁の条例違反者の家が数軒あります。この人達は条例違反していても平気なのかと思うと、前を通るたびに気分が害され不愉快になります。

[1762: 匿名さん]

うちは黒にはしませんでしたが、黒には
マンセル値どうのこうのが無いから違法
ではないと聞いたような。
外構等で他の住宅と調和させる工夫をする
とかなんとか、かわらか～い制約があり
って説明受けました。
間違ってたらすいませーん。

[1763: 匿名さん]

黒は条例違反ではありませんよ。
一般的なマンセル値規制でもokです。

赤とかピンクはダメです。

[1764: 匿名さん]

ガーデンテラスが出来始めた頃から、マンセル値の議論が尽きませんねー。どれだけ条例も調べず、自分の家を建てるのに勉強しない人が多いか驚かされますね。まぁそんな人が沢山いるから、平気でカーポートを後付けする業者や住民が住めるのでしょうね。
条例が根拠なら黒がダメなら白もダメになる（笑）

[1765: 匿名さん-戸建て全般]

>>1764 匿名さん

無知が揃っているね〜。カーポートのくだりは共感するところもあるが、箕面の条例は色相により確かに数値を指定していて無彩色の記載はないが、そもそもベースカラーという外壁にはメイド指定があり確か6〜9だったと思う。黒どころかちょっとした濃い目の色は全てアウトだよ。逆に真っ白もアウトなので全国展開するような大手は全国の景観条例に対応するため、真っ白でも微妙に色混ぜたり粒を混ぜていること位普通に家建てる時説明を受けたがな。
むしろ違反している人は自分から世間のルールすら守れない我儘かつ自己中の自分ですよと教えてくれているので、可能な限り接しないでいいように出来るのでとても有難い。世の中の基本的なルールを守れない人にいい人がいるわけが無いと思うよ。まあこんな人はどこの町にも数人はいるのだが、、、。

[1767: 評判気になるさん]

>>1765 匿名さん-戸建て全般さん

そう、そう、無知が多すぎるのです。該当者は自覚しましょうね。黒っぽい外壁は条例違反でダメなんですよ‼多くの皆さんは我慢をして真面目に条例を守っているのですから。これは大人としてのマナーでございます。

[1768: 検討板ユーザーさん]

>>1767 評判気になるさん
箕面市は、環境条例を作ったのであれば、罰則の有無に関係なく、住民に対し是正指導を継続的に強くしていくべきです。やっだもの勝ちみたいな状況はかえって住民の心の環境を乱し悪化させます。条例の中途半端な施行は害があるだけです。中には彩都に環境条例があることを知らない人もいます。

[1769: 匿名さん]

何もご存知ないのですね。
是正指導なんてする訳ないです。

みんな自分や仲間がかわいいのですよ。

[1770: 匿名さん]

是正指導されましたよ。
我が家は。
指導に従わなければ長期優良住宅の認定を取り消すと言われました。
住宅メーカーのミスだったようで、速やかに指導に従いました。

[1771: 匿名さん]

>長期優良住宅の認定を取り消す
市町村にそのような権限はありません

本来、外壁色の規定はありません
長期優良住宅の普及の促進に関する法律（平成20年法律第87号）　2009年6月4日施行
長期優良住宅の普及の促進に関する法律施行規則（平成21年国土交通省令第３号）
長期使用構造等とするための措置及び維持保全の方法の基準（平成21国土交通省告示第209号）

[1772: 匿名さん]

例え権限が無かったとしても
是正指導を受けた以上はそれに従うのが普通ですよね。
違反してまでここに住みたいと思いません。
ちなみに、外壁色で指導を受けたわけではありません。

[1773: 匿名さん]

明るい色、ピンクやグリーンなどやめて下さいと言われた覚えがあります。
なかなかそんな色にする家は少ないとおもいますが、どこのメーカーも所詮なにも言えませんよ

[1774: 匿名さん]

ラムーの話本当ですか？

[1775: ビギナーさん]

>>1774 匿名さん
本当みたいです

[1776: 匿名さん]

どこにできるんですか？