箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1601: 匿名さん]

5丁目では、回覧でそのような注意喚起はされていますよ。
楽器の音や公園の木の枝を折る子供のことなど・・・

[1602: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
1600です。
それでも改善しないんですね。
そうなると、投書箱的な役割のものを設けて、苦情の多いお宅に直接自治会で注意するとかしたほうが良いような気がします。
自治会も「苦情件数が多いので」と言えるし、マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。
役員さんには負担をかけてしまいますが。具体的に、騒音のあった日時状況を把握しておいて注意できれば、納得してもらえるかもしれません。単に「うるさいので」と言われても「いつの話よ⁉︎」となってしまうでしょうし。

[1603: 匿名さん]

まず、自分が自治会役員になるべし。そうすれば、正々堂々とそう言う立て付けで注意も言えますね。他力本願より自助努力。頑張れ。

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん
正論ですね。
自治会頼るなら自分が役員にならないと。
自治会の役員さんも住人ですからね。
役員という肩書きあれば正義貫けるでしょ？

[1605: 入居済み住民さん]

自治会役員て無報酬ですよね。

ご近所トラブルを
｢自治会が何とかするべき｣
ものなのかなと。
｢自治会に何とかしてもらえないか｣
とお願いして、改善のために注意喚起の回覧をしたり、仲介してもらったりするなら分かるけど。
それ以上に何ができるのだろうか？
何か権限でもあるのだろうか？

いつか役員が回ってきて、
BBQの煙や花火の煙がすごいんです。
子どもの声がうるさいんです。
とか、たくさんの苦情が自分の所に寄せられたら、どうすれば良いのだろう？

[1606: 匿名さん]

これから長い間に色々なことがあると思います。
ご近所同士よいお付き合いが出来るように、マナー違反の方は注意されて当然ですし、自分自身も気をつけて暮らしていこうと考えています。
一番よくないのは、ほったらかしです。
何かあって動くようでは取り返しがつかないことがおこりかねません。
そのために自治会があって、自治会だから間に入っていいと思います。
夜の騒音、嫌な人は嫌です。自分が良ければいいのですか？
寝れない子供をやっと寝かしつけた後、うるさい声で起されたらイラっときますよ。
そんなに若い世代が住んでいるとも思えません。
問題が何なのかわかっているのに、しているんだと思います。

[1607: 匿名さん]

昨日だって、21時過ぎに大人の大声。子供の騒ぎ声。辞めて欲しい。　
雨降ったからお開きになったようだが、まじ嫌。でも直接は言いたくない。これからの長い付き合い、直接言えるわけわありません。この掲示板見て、自分達のこと、お仲間のこと言われていると気づいてくれたらいいと、いちるの望みで投稿してます。自治会役員様には回覧板に書いて頂いているだけ有難い。

[1608: 匿名さん]

> マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。

何か勘違いされているんじゃないですか?

[1609: 匿名さん]

会報に注意書してもらって、それプラス年に一度の集会の時、今年度はこんな問題がありましたと口頭で話して貰うのも良いのでは？
集会の出席率結構良いほうだと思いますので。
BBQや花火をやってれば煙が出ることぐらい分かると思います。
21時過ぎに大声出していたら迷惑だと感じると思います。
相当酔っ払っているのでしょうか？
彩都の住民専用掲示板の存在を拡散するべきなんでしょうかね？

[1610: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

発言したものです。
すみません、言葉足らずでした。
近所の騒音苦情の仲介をしてもらうことだけを意味した「管理人さんの役割」です。なんでも屋さんをしろっていう意味ではありません。

[1611: 匿名さん]

夜遅くまでうるさいのはどの辺りですか？

…って、これまでも散々問われてますが
レスポンスないですね。
恐らくこの掲示板の知名度は相当ですよ。

５丁目～とか６丁目～とか南側とか書けば
いいのに。

[1612: 1608の匿名さん]

>1610

>1603,>1604,>1605 の方々も書いているように、自治会は住人たちの自助努力によって自分たちの住環境をよくするための組織。
まずは投書箱設置の提案、管理・取りまとめ係をあなたがしてみてはどうですか？

それとも役員の負担が増えようが、自分が良ければいいのですか？

[1613: 匿名さん]

深夜３時頃、外で熱唱してる男もいます。２度ほどありましたが、音痴な上に深夜、一人ご満悦で熱唱が本当に痛い。
はい、場所は五丁目付近です。五丁目住人ではなく、通行者だと思いたい。

1611さんや場所聞きたい人は場所聞いてどうするんですか？　　
解決しに来てくれるの？
あら、大変ね、うちの近所じゃなくてよかったと思うだけ、とただの興味本意としか思えません。
場所なんか書かなくても迷惑してる当事者同士にはわかる。共感したり、このクレームうちのことだと気付いてくれたら結構です。

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
苦情を言われる人達はこの掲示板なんか気にしないだろう。

[1615: 匿名さん]

http://antinoise.net/judicature/unsupport/
http://up-your-life.com/archives/1896.html

あくまでもネット情報なので参考までに。

[1616: 匿名さん]

自分ができない、やりたくないことを他人に押し付けることも、迷惑行為と思いますが。
問題だと思うなら、自分で動かないと。

[1617: 匿名さん]

>>1616 匿名さん
いつも自分で動けと無理な意見を言い話を
終わらせようとするかた、自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。
始めから自分で動けたら、動くでしょうに
言えないから、何かに頼る事がそんなに悪いことなんでしょうか。
個人的にご近所に注意出来る方がどれだけいる
のか、ほとんど無理だと思いますよ。
意見箱から本当に困った方対象に話して頂いたら少しでも解決するし、掲示板に書き込みしなくて済みます。

[1618: 匿名さん]

>>1614 匿名さん
そんな事ないと思います
掲示板で投書箱の意見が出てるだけで、嫌でしょう。自由勝手できなくなるんだから。
今まで何を書き込んでもここでは何も解決出来ないと、ちゃんとわかっているから、意見が出た数日はおとなしく、また迷惑行為をする。
ちゃんとわかってても辞めれないんでしょう。

[1619: 匿名さん]

〉1617
　
　こんなところに藁にもすがる気持ちで書き込んでる人がなんでそんな上からな書き方をしているの？
　掲示板なんて問題提起するところでもすがるところでもないです。　

　自治会っていっても近所の班長さんですよ。将来自分も担当するでしょう。
　ここに書き込む前に相談できそうなもんだけど。
　直接言えないのは、ご近所さんと会話もできないってことでしょう。
　
〉掲示板に書き込みしなくて済みます。
　
　そもそも書き込みしなくていい話です。近所で相談してください。

[1620: 匿名さん]

掲示板に書いたり意見箱に何か書けば、誰かが解決してくれる。
その無責任さが分からないのかな？
自分が動いたら、同じ思いの人が出てくるかもしれませんよ。

[1621: 匿名さん]

>深夜３時頃、外で熱唱してる男
深夜3時とは尋常じゃないですね。

昔からの付き合いがあるような地域なら
｢うるさい！いい加減にしろ！！｣と言うだろうし
賃貸なら管理人経由でクレーム
マンションなら警察呼ぶ

自治会使うのも良いが次は役員するつもりで頼むべき。
自治会役員はボランティアなんだから当然の事。

それが無理なら直接言うか警察でしょう。
警察は深夜3時なのでまともな精神状態とは思えず怖いので注意してほしいと言えばよいです。

[1622: 匿名さん]

>1617

何かに頼ることが悪いとは思いませんが、あなたの主張は他力本願的すぎ。

[1623: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

｢自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。 ｣
困ることないと思いますよ。1617さんは、あなたに自治会役員になって頂いて、問題提起されたらいかがですかとおっしゃってます。

[1624: 匿名さん]

>>1623
1616さんは、おっしゃってます。の間違いです。

[1625: 匿名さん]

>>1619 匿名さん

かなり興奮してますね

そんなに嫌なのか

[1626: 匿名さん]

>>1623 匿名さん

今すぐ役員なれないしねー

[1627: 匿名さん]

あー、そういう返ししか出来ないよね。もう、皆、そっとしといてやんなよ。可哀想じゃん。

[1628: 匿名さん]

>>1626

あなた、自治会を万屋か何かと勘違いしてるよね。
なぜボコられているか全く理解できていないところが痛々しい・・・

[1629: 匿名さん]

>>1628 匿名さん　さん

役員になるかならないか関係ないでしょう

今すぐ出来ないのはわかっていることで、

そこを突かれたら全然違う話になります。

皆んなでボコるとか、下品ですね。

問題にされて当然の話だと思います。

[1630: 匿名さん]

夜の騒音は警察呼べばいいんだってさ
ご近所で警察しか解決策ないのか、困った場所だ。今解決したい内容はご近所でグチグチ悪口大会！これが一番らしい。

[1631: 匿名さん]

半年待って立候補したら？すぐだよ

[1632: 匿名さん]

迷惑行為嫌な人が立候補したとすぐわかるね
近所でうまくやって行きたいなら、注意することも出来ないよね

何だかかわいそう、自分が近所だったら辛いな〜

[1633: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

賛成でーす！(自治会はボランティア)的な書き込みでいつもプンプン怒って、現実なんにも変わらないより、少しの試み、素敵な考えですね。
そう言う前向きな考え方大好きです。
皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？
何処に愚痴ろうと勝手
掲示板はこうあるべき？何なんその上から目線
どんどん話変えて卑怯もんだね。

[1634: 匿名さん]

〉1630

　近所の人と悪口いえるほど仲良きゃいいね。

〉1632

　迷惑行為はいやな人が立候補って面白いよね。
　というかどの立場？　近所でないの？
　
　正直まわりにみていて目くじら立てるものはないように見えてて
　問題だと思う人は近所に相談すればいいと思うけど。

[1635: 匿名さん]

〉1625

　どう読んだら興奮しているように見えるのか…

[1636: 匿名さん]

〉1633

　族がきたらストレス発散のために耐えなさい。みたいなのがいる掲示板を活用するの？
　面白いね。

[1637: 匿名さん]

>>1633

どんどん話変えてるのは他人任せの人の方だろ？

[1638: 匿名さん]

>皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？

住みやすくする行動をしているのかな？
掲示板に愚痴を書くと住みやすくなる？
自治会の役員さんのため息が聞こえてきそうですね。

[1639: 匿名]

ご近所トラブルなら弁護士に相談してみれば？その発想がでないから彩都は民度が低いと言われる。

[1640: 匿名さん]

>>1607 匿名さん
21時まで大声で大騒ぎって特定できてるなら、あなた以外のまわりも思ってるはずなので皆で言いに言ったらどうですか？

[1641: 匿名さん]

弁護士は大げさだわ

だから自治会経由で相談にのってもらえばいいやんか、あくまで相談なら大丈夫だよ。
自治会お願いすると、すぐ怒ってくる方<いるから面倒くさい。

[1642: 匿名さん]

たまになら問題ないだろうけど、度々だから
迷惑行為って言われてしまうんです。

やってる方、もう少し考えて行動して下さい。

[1643: 匿名さん]

>>1641

「迷惑行為嫌な人」は自治会に相談するわけでもなくここで愚痴り、
挙句の果てには意見を組み上げるための投書箱を設置(←これも他人任せ)せよと言っている。

[1644: 匿名さん]

投書箱を置いて、それでも解決しなかったら
自治会は何もしてくれないとか愚痴を書き込みそう。

[1645: 匿名さん]

>1643

すごい。端的な表現。

[1646: 匿名さん]

>>1643 匿名さん さん

うちは迷惑してるとは書いたけど、投書箱や自治会になんとかしてなんて書いてないけどね。
愚痴ってもだめなのか？品位が下がるからネガティブなこと書くなと言ってた人いたけど、きれいごとしか、書いちゃダメなのか？

[1647: 匿名さん]

結局は
自分らで解決しろよ、自治会巻き込むな
自治会巻き込むなら自分で役員しろ
vs
自治会に言いたいけど、勇気が出ないな
みんなどう思ってんだろ
助けてくれるかな

の意見は分かり合えないよね。でもここらへんに住んでいる人たちの一部がどう思っているのかがわかったわ。

[1648: 匿名さん]

>1646

　自分の日記にでも書いとけば？
　なんで不特定多数の目にさらす必要があるの？

[1649: 匿名さん]

>>1646 匿名さん

1594に書いてあんじゃん。書き込みに迷惑している人もいるんだからそういう人のことも考えてあげたら？

[1650: 匿名さん]

自治会たよるなって書いてる人、多数いるけど。
自治会擁護するような事書いてえらそうな人がちらほらいてるけど。

騒音、近隣トラブル等何かあったら掲示板に書き込んだりせず、直接自治会役員まで言いに来てくれたら動ける。って役員さんが言ってたよ。
実際周りでも役員さんに相談しに行ってる人もいるよ。

ご近所との関係を気にしてイライラされてるかたは、たった10分でも使って相談しにいけば、楽になるよ。

勇気出してってのは変だけど、困ってますって伝えにいく価値、じゅうぶんにあると思いますよ。

自治会役員の方、そういうのないがしろにするような人たちじゃないですよ。ちゃんと事実確認してくれます。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

私も自治会に話に行くように言われました。
会長さんなど、自治会の方が全員相談受けたくないとは思っていないはず、自分がやっていて、自分を守りたい人が勝手に言ってるんでは？
役員よくわかってるように話して、勝手な人はすべて勝手だ。
話に言ってみましょうね。

[1652: 匿名さん]

掲示板見てて思うけど、投書箱あって困るのは迷惑やってる本人。役員の仕事を勝手に決めつけ、投書箱止めようと一生懸命。
迷惑行為私なら直接言うけど、喧嘩になりそう、一生口きかないならいいけど、近所となるとね
我慢しなくちゃしょうがないと思う。
常識知らない人に行くら話に行っても無理そうだし、時間の無駄。
一生迷惑な人扱いされたらいいやん。

[1653: 匿名さん]

マンションの時、夜の10時に公園で迷惑花火している高校生に注意しようとしたら、マンションから強そうな男性が出て来て、「近所迷惑だろ！」って一喝した。

かっこ良かったな〜
夜の花火って中学生や、高校生がするもんだと思ってた。子連れの大人は誰が注意するの？
もうかっこいい男性はいないのかな。

[1654: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
聞いてどうするとかではなく、うるさいだの迷惑だの書き込むだけじゃなく、誰に対してなのか明確にしなきゃ。
深夜に熱唱する方には伝わらないかもしれませんが、どこで起こってる問題か分かれば自然と当人達には伝わります。
このサイト結構な人が見てますからね。
ちなみに私は６丁目です。
６丁目の方達で話題になったことあったし。

５丁目に迷惑な行為をする方がいる！
当人が気付いて改善すればいいですね。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん

6丁目辺りで聞いた事あります。
酔っ払いの歌声、花火、近所迷惑だって聞いた事が…。でも言えないでしょうね近所さんなら

[1656: 匿名さん]

>>1648 匿名さん
今時日記って
何でかわからんのはあなただけ

[1657: 匿名さん]

話題変えたいわけじゃありませんが、
やまもも公園前の歯医者さんの腕前はどんな感じですか？
近いから、上手なら行ってみたいですが。
行ったことあるかた、感想教えてください。
歯医者はずばり技術力なので。

[1658: 匿名さん]

>>1655 匿名さん

ここに書き込む人達は、迷惑してる当事者じゃなくて
噂で聞いたとか知り合いから聞いたとかで書き込む人が多い。噂なんだからどこまで本当の事なんだか。

[1659: 匿名さん]

嫌本当でしょ

[1660: 匿名さん]

いつも問題になってるのは6丁目ですね。
何が原因なんでしょうか？

[1661: 匿名さん]

>>1656
そこがしれるね……
というか子供か。。。

[1662: 通りがかりさん]

何と言う他力本願な。。
自分達の街でしょ
良くするも、悪くするも自分達ですよ

[1663: 匿名さん]

六丁目だけじゃないって。
五丁目も何件か出てきてるじゃん。

[1664: 匿名さん]

燃えろ、燃えろ ５丁目と６丁目でもえてしまえーーーーー
はーーーーーはっはっはっはっはっはっ!!!!

[1665: 匿名さん]

ひとまわりして、書くことなくなったんかな笑

[1666: 匿名さん]

数名お子ちゃまがいらっしゃいますね

[1667: 匿名さん]

郵便局の交差点とこの建物、コンビニって言ってましたが、ちょっと違う感じですよね？
2階があるようですが何なんでしょうか？

[1668: 匿名さん]

看板見ると集合住宅と店舗の様ですので、
１階がお店、２階が賃貸物件ですかね

[1669: 匿名さん]

溜まり場になることが約束されているコンビニの上にある賃貸アパートに需要はあるのだろうか？

[1670: 匿名さん]

>>1669 匿名さん
うるさいバイクがまた来るのか～。
嫌がられて、カッコ悪いと思われてるのが彼らにはわからないのだろうか？

[1671: 評判気になるさん]

彩都では、ハウスメーカーはきまってるのですか？あと、バイクがすごいってほんまですか？

ちなみにうちのマンション前は、御堂筋で、地獄です( ¯•ω•¯ )

[1672: 評判気になるさん]

彩都か、森町か、移住を考えてます。どちらがいいですか？住んでる方の意見聞きたいです(´-ω-`)

[1677: 匿名さん]

>>1672 評判気になるさん

真剣に考えてますか？
自分の足で確かめたらどうなんでしょうか？
似たり寄ったりかな？
平日と休日の朝昼夜、足を運んでみて決めた方が良いでしょう。
他人があれこれ言っても、最終的に判断するのは自分達ですからね。

[1678: 販売関係者さん]

>>1677 匿名さん
真剣に見に行ったからきいてるんですけどね、
森町の方はそんな言い方される方いなかったから、こちらにはもうきません(笑)

[1679: 匿名さん]

>>1678 販売関係者さん
失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。
彩都に住まわれてる方達はここの生活に満足されてる方が多いです。
少なからず私の周りでは。
彩都、森町共に検討スレがありますのでご覧になって下さい。

[1682: とおりがかりさん]

［No.1673～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1683: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

>失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。

そう思いたいです。
そう思いたいのですが、マナーの悪い住民を目にすると、さもありなんと思ってしまうのです。

[1684: 匿名さん]

住人です。少数意見だと思いますが書かせて頂きます。
子どもの道路遊びはみなさんが彩都の前にお住まいだった地域では普通のことだったのでしょうか？
彩都だからいいということではないと思います。
子育て世代が多いから、子どものすることに寛容（お互い様）と思っている方が多いから許されているだけで、ここまで自由に遊んでいるのは他の地域ではあまり見られないのではないでしょうか？
このままだと、道路で遊んでいた子ども達が大人になり、「道路で遊んでもいい」と子ども達に教え、悪しき風習が受け継がれていくと危惧しています。
道路で遊んでいる子ども達を注意する警察官も可哀想だと思いました。子どもが道路で遊んでいて、警察が注意しにくるって相当だと思います。
お子さんがおられない、もしくは中、高生のお子さんがおられる家庭の方はどう思われますか？

[1685: 匿名さん]

ここでする話じゃないね。またアンチが楽しくさわぐだけ。1673からの流れで「住人です。」なんて言葉信じられない。何度も同じ話がでて、非常識なこと言って削除される、気分の悪い話ばかり
住人で折り目正しく話できるなら自治会の班で話せばいい。

[1686: 匿名さん]

>>1685 匿名さん

何度も同じ話が出ているのに部外者の方により全く話が前に進んでおられないので、再度書かせて頂いた次第です。
私の考え方が間違っているもしくは偏っている
と思われたならその件に関してご意見を伺いたくて書き込んでおります。
みなさんのご意見を伺った上で班長さんや、自治会の班で話をしようと考えております。

[1689: 匿名さん]

[N0,1687～本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1690: e戸建てファンさん]

えー、子供を注意しに警察が来てるんだ！
びっくりー。

でも、「警察が注意しに来るくらい、道路遊びがヒドイ」
んじゃなくて、
「子供を注意しに来て！」と誰かが呼んでるんだろうね。

バイクにでも乗ってたんかいな。

[1691: 匿名さん]

他の地域ではあまり見られない客観的な事実をしめしていただけませんか？危惧するにもまずは事実ベースで物事を捉えないと。

[1692: 匿名さん]

そんな事で警察は来ないでしょうね。
警察呼ばんでも自分で注意したら良かったのに。
言いにくいかも知れないけど、私は他の子でも結構しかります。
ちゃんと

[1693: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
先日家の前で話ししてただけで、クラクション鳴らすおばちゃんがいたけど、クラクション鳴らしていいルールわかってんのかな？

子供たちばかり悪いわけじゃないと思うよ。
親や、おばちゃんおじいちゃん、皆んなで悪い事が何なのかわかってないのでは？

[1694: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
ここまで自由にとありますが、貴方の道路遊びに対する許容範囲はどこですか？
一切遊ぶなですか？少しならいいのですか？

悪しき風習とありますが、私が子供の時代から道路で遊ぶ子供は沢山いました。もちろん私も遊びました。

貴方は遊んだ記憶ありませんか？
私の子供はもう大きいので道路で遊びませんが、私の目には微笑ましい光景と映ります。
まぁまたには度が過ぎるなと感じるときもありますが。

ちなみに彩都を購入する前は相当数の住宅地を見て回りました。
道路遊びはどこも同じくそれはそれは微笑ましい光景でしたよ。

私の主観ですけどね。

[1695: 匿名さん]

結局、定量的な尺度を示して話をしないから、良いも悪いも言えませんね

[1696: 匿名さん]

大阪市内から引っ越してきたけど、むしろ道路遊びは昔と違って少ない、市内にいた時より挨拶がきちんとできる子供も多くて良いことだなぁと思っていたくらいです。
具体的にどの辺りで、どれくらいの頻度でどんな遊び方が問題なのか書いていただかないと、ピンと来ませんね。
何丁目かで雰囲気も違いますしね。

[1697: 匿名さん]

みなさま、貴重なご意見をありがとうございます。
私も小さい頃、家の前の道路で遊んでいた記憶はあります。
全く遊んではいけないとは思ってはおりません。
子ども達が遊んでいて微笑ましいと思うこともあります。
しかし、道いっぱいに広がって大人数でドッジボール？や鬼ごっこ？リレー？などあきらかに通行の妨げとなるような遊び方はすこし度が過ぎると思います。
私がよく見ているのは六丁目の辺りです。
警察が注意しにきていたのも六丁目です。

[1698: e戸建てファンさん]

ドッジボール！それは度を越しているなぁ。
家や車にボールをあてられたくないなぁ。
子供の飛び出しも、ボールにつられて多そうだし…

ボール遊びは、止めた方が良いのでは？
公園でも禁止されてる所が多いのは、危険だからだろ。

[1699: 匿名さん]

ドッジボールはダメですね。
頻繁に行われてるなら、注意する必要がありますね。

[1700: 匿名さん]

ドッチなんかすると人の車にあたるしかなりあぶないよね

[1701: 匿名さん]

ボールを追いかけて人の家の敷地内に堂々と入っていってる！！
道と人の家の区別ついてないんかな？

[1702: 匿名さん]

親御さんの教育の賜物ですね
民度低いと言われても仕方ない

[1703: 匿名さん]

5、6丁目ですか？大変ですね。これならオープンではなく塀がある方がいいと思います。日本人は体育館、電車でも端から埋まる民族ですから。どなたか言われてるように親がちゃんと注意しないといけないと思います。

[1704: 匿名さん]

ドッジボールとまではいかなくても、道路でボールの投げ合いや蹴り合いをしてるだけでも、よそのお宅の車にボールをぶつけているのは見たことがあります。親も近くにいても注意もせず続けている場面にも遭遇します。
道路遊びを全面的に禁止にする必要はないかもしれませんが、節度ある遊び方をすべきですし、親が教えるべきだと思います。

[1705: 匿名さん]

うちもボール当てられた。
親は見てないというか、外遊びには立ち会いもなし。

[1706: 匿名さん]

おもいっきり花壇にボールが入って花などが折れているのに、親はダメよ〜で終わり何度も何度も
そんなんで聞くわけないわ

[1707: 匿名さん]

遊ばせてる親も同罪。
うちも花折られました。ってか、注意しないなら何のために出てきてるの？

[1708: 匿名さん]

３人

[1709: 匿名さん]

オープン外構でボール遊びはダメだろ
非常識な親がいてますね
防犯カメラ付けて親に修理代請求しないとわからないのかね

[1710: 匿名さん]

犬の散歩でおしっこや、うんちをさせて、水も流さず、家の敷地内でマーキングさせる飼い主さん非常識です。
マーキングなら何処でさせてもいいんですか？
自分の家の周りでなければ、何やってもいいんでしょうね。其れこそもう少し注意の看板なり増やしたほうがいいと思う。

[1711: 匿名さん]

ワンちゃんが敷地内のシンボルツリーの根本や外灯の下でのトイレ見ますね。
レースのカーテンしてるから見えないと思ってるようですが、家の中から外はバッチリ見えてますよ。
それと、子どもにワンちゃんの散歩させて、トイレの後処理全くしない。
親は分かっているのでしょうね。
子どもだから見逃してくれると思うのは間違いですね。

[1712: 匿名さん]

大人でも沢山いますよ、マナーがなさすぎ、犬に教えるのは飼い主なんだから、飼い主が悪い。
せめて敷地からかなり離れて、トイレさせて欲しいです。気分悪いですよね。大体やる人は見られてますけどね。

[1713: 匿名さん]

>>1698 e戸建てファンさん

6丁目というのはガーデンテラスあたり？それとも貯水塔あたりのことですか？

やまもも公園あたりは5丁目になるのかな？

[1714: e戸建てファンさん]

>>1713 匿名さん

1698だけど、1697さんへの間違い？

[1715: 匿名さん]

路上駐車気になります。

自宅前に軽自動車。
邪魔じゃないように止めてるとかじゃなくて。
なぜ、ちゃんと駐車スペースにとめない？

めんどくさいなら縦列の駐車場にすべきではないですよね。

[1716: 匿名さん]

彩都西駅前から彩都丘学園方面へ猛スピードで向かう車を見掛けました。
一車線のはずなのに車を追い越し、更に学園下の信号無視！

見たのは夜間でしたが、夜だから良いと言うわけない。
子供の多い街なのに危険すぎる。
迷惑極まりない存在！！

[1717: 匿名さん]

子どもの多い少ないに関わらず危ないですね。
40㎞走行道路なのに。
彩都の住人なのでしょうか？
通りすがりの人なのでしょうか？
早く交番出来て欲しい。

[1718: 名無しさん]

>>1717 匿名さん
サーキットと勘違いして、何度も行ったり来たりしてぶっ飛ばしている2台の車が先日いましたね。よそからくるバカな奴らですが、いい迷惑です。
彩都にも信号無視して飛ばすワンボックスいますけどね。

[1719: 匿名さん]

>>1718 名無しさん
マンション住民の白のワンボックスの事？

[1720: 匿名さん]

白のワンボックスなんていくらでもいるだろうに。そんなこと言い出したら、公園方面から結構なスピードで下ってくる車が増えましたよ。それに朝の電チャリはもの凄いスピードで下って来るし、郵便局前で子供が信号守ってるのに下ってくる電チャリが平気で信号無視してます。西小の子供がまたあの人と言うくらい何人かは結構な有名人になってますよ。いつか西小の子供と事故にならないかハラハラしてます。子供が多い地域なのでみんなで気を付けましょう。

[1721: 匿名さん]

男性？
女性？

[1722: 名無しさん]

なんか学校でも結構いじめがあるって本当？

[1723: 匿名さん]

ママ友達の力関係が学校にまで持ち込まれてるならなんか嫌だね

[1724: 匿名さん]

初めて聞きました。

[1725: 匿名さん]

彩都各地でハロウィンやってましたね。
なんと微笑ましい光景なんだろうと
遠目から見てました。
彩都に引っ越してきてホンとによかった。

[1726: 匿名さん]

ほほえましい…？？？

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
不快と感じましたか？

[1728: 匿名さん]

やまぶきのコンビニはファミマでしたね。
残念だなー

[1729: 匿名さん]

毎年ハロウィンにお菓子配ってます。子供たちの一年の成長は目を見張るものがありますね。可愛い仮装も見てるだけで楽しいです。

ファミマの上に塾でもできるのでしょうか？コンビニより、センスのいい花屋さんとか、美味しいお総菜やさんとかできてほしいな。

[1730: 匿名さん]

>>1729 匿名さん
賃貸マンションぽいけど違うのかな

[1731: 匿名さん]

駅前 理髪店に昨年いっぱいまでおられた
男性カットマンをご存知の方いらっしゃいませんか???
伊丹にご自身の店を持っておられると言っていたので
そちらに戻られたとおもうのですが
何か情報ご存知でしたらお願いいたします。

[1732: 匿名さん]

箕面市の無料配布のゴミ袋、臭い！
引き出しに置いてるとなかなか取れなくなるくらい。
カビくさいような？とにかく変な匂いがします。
もらう場所によって違って、駅前のファミマとスギ薬局のはすごく臭いです。
アヤハディオはましだった。
有料のは大丈夫なのに、無料のは保管が悪いのか。
皆さんは気になった方いますか？

[1733: 匿名さん]

ごみ袋ではないですが、ファミマの紙パック？の
ジュースが油臭いのはなぜだろう。

[1734: 匿名さん]

サカイ引越センターのCM、彩都が映ってますね。
TVで見ると、よりいっそう街並みが素敵ですね。

[1735: 匿名さん]

いま、NHK のニュースで、モノレールの延伸は大阪府が断念と伝えてました。宅地造成が思うように進んでおらず、延伸しても赤字になり利用者の負担が増えるからだって。
その代わりバス等でしっかり対応していきたいとしているとのこと。
彩都西の始発、座れなくなる心配なくなり少しホッとした。反面、開発が思うように進まないって悲しいかも。不便なら工場誘致も宅地化も進まないですね。

[1736: 匿名さん]

私もホッとしました。良かったです。

[1737: 匿名さん]

モノレール延伸断念要因って、駅建設予定だった
中部-東部エリアが宅地ではなく産業や物流誘致の
方針だから採算取れないって事ではなかったかな？
産経や毎日はそう報じてましたよ。
まぁ宅地だったとしても奥地ですしニーズはかなり
少ないと思いますけど。
企業の誘致進んでないんでしょうね。

[1738: 匿名さん]

詳しい方教えてください。
新築の際外壁の色は景観条例があるので勝手に好きな色にはできないと聞きました。特に、黒とか焦げ茶色はダメとメーカーに言われましたが、コミセンの前やトンネルの前には外壁が真っ黒に近い家が建っています。また、学校のグランドの側には焦げ茶色の家も建っていますが問題ないのでしょうか？もし問題なければ我が家も外壁を濃い色にしたいと思います。詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[1739: 匿名さん]

>1738

長期優良住宅の認定申請に関係があります。
↓こちらをどうぞ。
http://www.city.minoh.lg.jp/sidou/h21_4kaisei/tyoukihou/tyoukihougaiyo...
http://blog.goo.ne.jp/kdmsekkei/e/2a09367527ce49cbe2467b25b9544221

[1740: 匿名さん]

>>1739 匿名さん

ご助言ありがとうございます。ということは、もし仮に長期優良住宅の申請をしないのであれば、景観条例は無視して外観の色は自由に決めても良いということなんですね。

[1741: 匿名さん]

彩都における外壁色はマンセル値品番に存在している色であれば箕面市の景観条例は問題ないはずです。
ＨＭか設計事務所により、市との協議が発生しますので、ＨＭでは逃げ腰になるかも！

[1742: ご近所さん]

>>1741 匿名さん
ありがとうございます。HMとの事前打ち合わせでは、「透過率が50％以上ない塀はダメだとか・・・、外壁では濃い色は〇〇％以下でなければ条例違反になる」とか断定的に言われ好きな外壁の色は諦めましたが、マンセル値品番であれば黒とか焦げ茶色であってもなんの問題もなかったわけですね、残念です❗なんだマンセル値品番であれば問題なかったのか・・・⁉今まで同じ彩都でも茨木側と箕面側では建物の外壁の色合いが違うのは景観条例による規制の影響だと思っていましたよ。残念⁉

[1743: 匿名さん]

>1742

彩都粟生地区は全域が「山すそ景観保全地区」に指定されているので、都市景観条例の中で外壁の色彩についての基準が定められていおり、マンセル値の彩度・明度が指定されています。

建築の際には届出が必要ですが、基準に順守しない計画を提出した場合どうなるのかよく知りません。

http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/
http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/documents/saitoyamasuso.pd...
https://www.city.minoh.lg.jp/machi/keikan/documents/yamasuso20150904.p...

[1744: ご近所さん]

>>1743 匿名さん
もし、条例違反の家が建っていたとしても、箕面市や自治会が何か出来るわけじゃなく、恐らく見て見ぬふりをするしかないのでしょうね。
同じ地域に条例を守る人と平気で違反する人がいるわけで実に不愉快！マナー違反ですね。

[1745: 検討板ユーザーさん]

>>1744 ご近所さん

建て売りで購入された方の中には、外壁の色に制限があるとか、塀などは作ってはいけないなど、箕面市の景観条例で規制されていることを知らない人も多いのでは。

[1746: ご近所さん]

>>1745 検討板ユーザーさん
景観条例は罰則はなくザル法です。
箕面市役所も是正勧告をすることは可能ですが、最終的には見て見ぬふりをしています。所詮、環境条例などこの程度のものです。

[1747: 検討板ユーザーさん]

>>1746 ご近所さん
景観条例に違反していても、修復しなくても良いのであれば、結局はやり得ってことやね⁉

[1748: 建売住宅検討中さん]

>>1747 検討板ユーザーさん

まともなメーカーは請け負わないから、あの格安メーカーで建てたのでは？
ある意味あの目立つ所で、私はルールを守れない人ですと宣言する勇気に、あっぱれ、をあげたいですね。

[1749: 匿名さん]

まともなメーカーどうのはよく分かりませんが、
引っ越された先には条例をしっかり守ってる方が
いることを忘れないことですね。
御近所にも多少なりとコミュニティは形成されて
ると思います。
「ルールを守らない御家庭」と思われるのは残念
なことです。
主にお付き合いされるのは奥様そしてお子様だと
思います。
イヤな印象を持たれながら暮らすのはツラくない
ですか？

[1750: 匿名さん]

すでにカーポートとかやり放題じゃん

[1751: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1752: 検討板ユーザーさん]

罰則がないとルールが守れない大人にはなってはいけませんね。

また、「自分さえ良ければいい」という人生観、価値観もダメですね。

条例を作った議員さんやそれを施行している箕面市役所の担当者は、違反者への対応をしっかりやって欲しいですね。

もう少し真面目に条例を守らせて下さいませんか。

でなければそんなザル法の条例なかんぞ廃止してください。

所詮、茨木市側の彩都では全く気にもしていない問題です。

[1753: 匿名さん]

ドラッグコスモスあの外観はないでしょう。やめて欲しい。彩都の街並みにあってない。浮いてる。作り替えて欲しい。あんな外観ならいらない。と思うのは私だけでしょうか。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
確かに浮いてますね

[1755: 検討者さん]

あれでも彩都に配慮して色を抑えてるらしいよ。他店なんてもっとベタ塗りのピンクだからね。でもお店ができるのは嬉しいな。

[1756: 検討板ユーザーさん]

>>1752 検討板ユーザーさん
そもそも違反やりたい放題の景観条例に意味あるの？

見て見ぬふりは、まさにお役所仕事です。

[1757: ご近所さん]

>>1756 検討板ユーザーさん

彩都粟生地区の住民は、地区に関わる全ての人が新しいまちづくりに. 関わり、ルールを大切にするとともに、自然を. 取り込んだ温かい魅力のあるまちを ...と書かれていました？？？
条例を守らない人にはどうすればいいのか教えて❗

[1758: 匿名さん]

この手の話になると決まってカーポートの話が
出てきますね。
彩都に住みはじめて数年。
正直どうでもよくなりました。
うちもカーポート付けようかしら(笑)

[1759: 匿名さん]

どーでもええけど、彩都って、変換させると『催吐』とか出てきてガックリくるわ。

[1760: 匿名さん]

どうした関東人！

[1761: 検討板ユーザーさん]

>>1758 匿名さん

>>1758 匿名さん
黒っぽい外壁の条例違反者の家が数軒あります。この人達は条例違反していても平気なのかと思うと、前を通るたびに気分が害され不愉快になります。

[1762: 匿名さん]

うちは黒にはしませんでしたが、黒には
マンセル値どうのこうのが無いから違法
ではないと聞いたような。
外構等で他の住宅と調和させる工夫をする
とかなんとか、かわらか～い制約があり
って説明受けました。
間違ってたらすいませーん。

[1763: 匿名さん]

黒は条例違反ではありませんよ。
一般的なマンセル値規制でもokです。

赤とかピンクはダメです。

[1764: 匿名さん]

ガーデンテラスが出来始めた頃から、マンセル値の議論が尽きませんねー。どれだけ条例も調べず、自分の家を建てるのに勉強しない人が多いか驚かされますね。まぁそんな人が沢山いるから、平気でカーポートを後付けする業者や住民が住めるのでしょうね。
条例が根拠なら黒がダメなら白もダメになる（笑）

[1765: 匿名さん-戸建て全般]

>>1764 匿名さん

無知が揃っているね〜。カーポートのくだりは共感するところもあるが、箕面の条例は色相により確かに数値を指定していて無彩色の記載はないが、そもそもベースカラーという外壁にはメイド指定があり確か6〜9だったと思う。黒どころかちょっとした濃い目の色は全てアウトだよ。逆に真っ白もアウトなので全国展開するような大手は全国の景観条例に対応するため、真っ白でも微妙に色混ぜたり粒を混ぜていること位普通に家建てる時説明を受けたがな。
むしろ違反している人は自分から世間のルールすら守れない我儘かつ自己中の自分ですよと教えてくれているので、可能な限り接しないでいいように出来るのでとても有難い。世の中の基本的なルールを守れない人にいい人がいるわけが無いと思うよ。まあこんな人はどこの町にも数人はいるのだが、、、。

[1767: 評判気になるさん]

>>1765 匿名さん-戸建て全般さん

そう、そう、無知が多すぎるのです。該当者は自覚しましょうね。黒っぽい外壁は条例違反でダメなんですよ‼多くの皆さんは我慢をして真面目に条例を守っているのですから。これは大人としてのマナーでございます。

[1768: 検討板ユーザーさん]

>>1767 評判気になるさん
箕面市は、環境条例を作ったのであれば、罰則の有無に関係なく、住民に対し是正指導を継続的に強くしていくべきです。やっだもの勝ちみたいな状況はかえって住民の心の環境を乱し悪化させます。条例の中途半端な施行は害があるだけです。中には彩都に環境条例があることを知らない人もいます。

[1769: 匿名さん]

何もご存知ないのですね。
是正指導なんてする訳ないです。

みんな自分や仲間がかわいいのですよ。

[1770: 匿名さん]

是正指導されましたよ。
我が家は。
指導に従わなければ長期優良住宅の認定を取り消すと言われました。
住宅メーカーのミスだったようで、速やかに指導に従いました。

[1771: 匿名さん]

>長期優良住宅の認定を取り消す
市町村にそのような権限はありません

本来、外壁色の規定はありません
長期優良住宅の普及の促進に関する法律（平成20年法律第87号）　2009年6月4日施行
長期優良住宅の普及の促進に関する法律施行規則（平成21年国土交通省令第３号）
長期使用構造等とするための措置及び維持保全の方法の基準（平成21国土交通省告示第209号）

[1772: 匿名さん]

例え権限が無かったとしても
是正指導を受けた以上はそれに従うのが普通ですよね。
違反してまでここに住みたいと思いません。
ちなみに、外壁色で指導を受けたわけではありません。

[1773: 匿名さん]

明るい色、ピンクやグリーンなどやめて下さいと言われた覚えがあります。
なかなかそんな色にする家は少ないとおもいますが、どこのメーカーも所詮なにも言えませんよ

[1774: 匿名さん]

ラムーの話本当ですか？

[1775: ビギナーさん]

>>1774 匿名さん
本当みたいです

[1776: 匿名さん]

どこにできるんですか？

[1777: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
郵便局の前、新しいファミマの前の空き地です。24時間営業だとか。
柄の悪い客が集まるのではないかな？
怖い。

[1778: 匿名さん]

いつオープン？
あの辺も、だいぶ賑やかになるなぁ。

[1779: 周辺住民さん]

>>1777 匿名さん
彩都に24時間スーパーなんていらない。
汚い音のバイクや車が来てたまるだけ。

[1780: 匿名さん]

ラ・ムー良いですね。
なないろ公園に広域から集まっている若者とも相性が良さそうですし、24時間営業で街の活性化に期待です。
街が賑やかで便利になるのは歓迎です。

[1781: 通りがかりさん]

私もラ・ムーいいと思います。
横文字がおしゃれですよ。玉出が来るより全然いいですよ。
彩都以外から沢山買い物に来てくれることでしょうね。
将来ゴーストタウンにならないよう、活気のある街になるように期待してます。

[1782: 匿名さん]

>>1781 通りがかりさん

むしろ、彩都住民のニーズが高いからこその彩都出店計画じゃないかな？
土地が安いという理由もあるだろうけど、彩都外の客を当てにするには辺鄙な場所だから

[1783: 通りがかりさん]

彩都住民さんのニーズも勿論ありますよ。
でも新名神ができるので茨城北ICで降りたお客さんや、茨木北ICに向かうお客さんも買い物にきてくれると思いますよ。
それを見越しての出店と思いますが。。。

[1784: 通りがかりさん]

平和堂も先行き絶対に閉店しないという保証はありませんよね。
もし閉店してしまったら、彩都はそれこそどつぼなんじゃないんですか？
ラムー出店に反対したいる方はこの点をどういうふうに考えてますか。

[1785: 名無しさん]

休みの日の渋滞が心配です。
街の活性化も大切ですが。
住宅街なので、もう少し高級感のあるスーパーだったらよかったのにと思いました。ダンボールが並ぶ安売りスーパーみたいですね。安心、安全な食品なのか疑問があります。
小さい子供達を育てている親の食品選びの技量が試されるよい機会かも。

[1786: 匿名さん]

みまさかの敷地内に箕面の西宿にもあるケーキ屋さんが出来てます。
てんとう虫のチョコがのったケーキとかかわいくて美味しいケーキでした。
ジェラートも美味しかった！
テイクアウトだけでなく、KJワークスのカフェで食べれます。

[1787: 通りがかりさん]

意見や要望のプリント読んだど、あんなに条件つけたんではもう来ることないと思いますよ。
良かったですね。
ついでにりくろーや平和堂もつぶれたら渋滞もなくなり、寂しいけど静かで暮らせますよ。

[1788: 通りがかりさん]

>>1784 通りがかりさん

彩都に住むには車が必要なんで彩都を出れば幾らでもスーパーがあります。何の問題もありませんが

[1789: 匿名さん]

ラムーで喜べますかね

貧困層をターゲットにしてるようなディスカウントスーパーですよ
弁当200円とか300円とか
タマデ以下
客層はドンキなみ

[1790: 匿名さん]

私もスーパー出店自体は賛成なのに、24時間営業、ディスカウントスーパーというのが気になります。
なぜって、客層が心配だからです。なないろ公園のゴミ、マナー見れば歴然。

高齢者になって、車の運転ができなくなったら、徒歩圏内にスーパーがあるのは便利なんだけどな。

[1791: 匿名さん]

ラムー出店にそんなに反対なら、署名活動して市議会議員さんに相談すればいいんじゃないですか？
実際、船場東にできた阪急オアシスも、もともとはドンキホーテができるはずだったのが、周辺住民の反対運動により変更されました。

[1792: e戸建てファンさん]

彩都も学生がワンルーム等に住んでいるし、安いマンションや建売を35年フルローンで買った余裕の無い世帯は多いんだから、激安スーパーもあたたかく受け入れるべきですよ。

[1793: 匿名さん]

駅前にオアシス、中央か東地区にコストコあたりが理想だろうが難しいだろうな
どっちも頭打ちで最近は出店ペース落ちてるからね

ラムーやトライアルなどのディスカウントスーパーはすごい勢いで店舗増やしてる
地価安くて学生も多いからマーケティングとしてもディスカウントスーパー

ラムーに反対しても
結果としてオアシスも出来ないのが目に見えてる

[1794: 通りがかりさん]

彩都にすんでる人はお高くとまりすぎじゃない？
街並みは綺麗だけど、住んでる人は普通ですよ、普通！
ラムー、平和堂、みまさか使い分けな。

[1795: 匿名さん]

別にラムー自体に反対はない。客層が心配なだけ。

[1796: 周辺住民さん]

小野原にもサンディあって土日はいつも一杯ですよ。私は24時間が反対なだけです。

[1797: 匿名さん]

業態が違うとはいえ、近隣にスーパーが2軒並び立っても採算取れるほど、彩都のパイは大きい？
最悪共倒れというケースも考えられる
彩都外からの集客なんて当てにならない、同じようなスーパーそこら中にあるし

[1798: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
ラムーは平和堂を潰しにかかってますね。彩都にスーパーは一件でじゅうぶんでしょ。平和堂には頑張ってほしい。

[1799: 匿名さん]

山の向こうの箕面森町には２４時間営業激安スーパーのトライアル出来るみたい。トラックターミナル出来る関係で。住民も激安品望んでるし。
彩都には平和堂にあってる。ラムーもくるけど。
その土地、その土地に見合った店舗が進出するから構図はとても分かりやすいね。

[1800: 匿名さん]

彩都にもラムーの激安弁当買いにトラックが入ってくる？
駐車場で深夜にエンジンつけっぱなしで長時間駐車とか、珍走集団のたまり場になるとか、激安品が買えることより、負の要素が増える可能性はありますよね。
自治会で要望や意見が提出できるようです。なんとか規制をかけて、自分たちの理想とする街並みは自分たちで守っていくべきだと思います。