箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1329: 匿名さん]

>>1327
学校は道路で遊ぶの禁止してると親は知っているのでしょうか？
無関心？
小学生の自転車は勿論、コマをつけた自転車のスピードも怖いです。
いくら車のスピードを減速して走っても、突進してくる勢いですよ。
路駐している車にコマ付の自転車が突進したのを見ました。
ぶつかって自転車が倒れた程度だったので良かったけれど、大怪我してもおかしくないスピード出して坂道や曲がり角を走るのは、見ているこちらが怖くなります。
未就園児もいるし、お散歩も時間帯変えないと危ないですね。

[1330: 匿名さん]

>>1327
じゃ、親に言えよ（笑

[1331: 匿名さん]

>>1330
その言い方、失礼ですね。
皆さんが本当に彩都や子供たちのことを考えて意見してるのに。
クレームだけではない、心ある意見は読めばわかります。

[1332: 匿名さん]

それぞれ意見はありますよね。
家の周りで遊ぶ子供の光景は嫌いではないですが、度が過ぎると問題だと思います。
では程度とはどのくらい？これにも個人差がある。
または道路で遊んではいけないとの意見もあるので、絶対に遊ばせない街を目指すのか。
これはこれで何か寂しい様な、窮屈な様な。

[1333: ご近所さん]

大きい子の球技はダメだと思います。
道路いっぱい使ってやっていれば通行の妨げ、小さい子にボールが当たる危険もあります。
声も大きいし、怖いです。

[1334: 匿名さん]

>>1333
道路でバスケをして街灯を的にしていたのをみたことがあります。
街灯潰れたら誰の責任になるんでしょう。
これは何とかした方がいいですね

[1335: 匿名さん]

>>1330
学校に言いに行くのが良いかも
ちゃんと厳しく話し合ってもらうほうが
子供達も聞くのかも
こんな親ならなおさら

[1336: 入居済み住民さん]

1327です。
勇気を出して、保護者の方にお願いをしたことがあります。

また1年ほど前、教頭先生とお話しする機会があり、道路遊びのことを伝えています。
教頭先生は、子供たちには交通安全についてはしっかり指導しておりますと。
親御さんにも通達して皆で子供たちを見守っていきますと返答を頂きました。

でも新しく入居してきた家庭や、道路遊びを控えていた家庭も、日にちが経つにつれ、子供も親もだんだん気持ちに緩みが出てきているのではないでしょうか。

この投稿を見てる方はほんの数人かもしれません、でも投稿を見た人が自分の子供も含めて、皆で声をかけあって公共のルールを子供たちに伝えれば、少しでも住みやすい安全な街になっていくのではと思います。

[1337: 周辺住民さん]

道路遊びについてですが、私も仕事で疲れているときや夜遅くなどは気になることがあります。
程度によるかと思うのですが毎日夜遅くということなら確かに問題ですよね。
その場合は直接お願いするなり、学校にお願いするなり対策が必要かと思います。

しかしながら、自分が子供のころを思い返すと「あさえとちいさいいもうと」の絵本のように道路にチョークで
絵や線を書いたり、ドッヂボールをしたり、ゴム飛びをしたり道路遊びを沢山しました。
でも不思議とまわりの大人たちは子供に注意することはなかったように思います。
みなさんの子供時代はどうだったでしょうか。

何が正しいか白黒つけるのはとても難しいですし、とてもセンシティブな問題ではあると思います。
ただ、子供のモラル以前に親のモラルも低下しているように思います。今回のこともその結果なのではないでしょうか。
近隣への配慮のないバーベキューしかり、再三の学校からのお願いも無視し参観日や運動会などの行事ごとに学校へ車で乗り付けたりするなど。
子供の道路遊びを指摘する前にまずは親のモラルハザードのほうが問題なのではないかなと思うのは私だけでしょうか。

[1338: 匿名さん]

>>1336
看板などをとりつけてみるとどうでしょうか。
公園などにあるような、ボールでの遊びは危ないので禁止など、何度も言わないとわからないのが子供だと思うし、大人が何度も注意すればわかるのでは？遠慮せず注意しよう！

[1339: 匿名さん]

子供以前に親のモラル。
私も同感です。これまでも同様の意見を出されてた方がいらっしゃいましたね。
私が子供の頃は親だけでなく周りの環境に育てられた様な記憶があります。
時代が変われば環境も考え方も変わりますしね。
私たちの親世代から見ると、ここで議論してること事態がモラルが無いと思われるかも知れませんしね。
何にせよ迷惑を掛けない努力と見守る努力が必要なんでしょうね。

[1340: 周辺住民さん]

>>1339
こういう意見を出すのはマイノリティで激しく抗議されることも覚悟していましたので、
賛同して頂ける方がいてとても安心しました。

子供は親の背中を見て育ちます。
どれだけ小さい子供であっても親の日々の言動で価値観の刷り込みが行われていると思います。
もし子供を責め、完璧な良い子を求めるのであれば、まず親としてマナー違反をしていないか、
子供の前でずるい行為をしていないか、振り返り、反省し、模範となれるよう努めることがまず大切なのかなと思います。

といいますと、とても窮屈になってしまいますよね？
でも私は決して上記のような考えではありません。
だって、誰しも完全無欠ではないですよね。
親も時にはずるいこともします。しんどくて怠けたい時もあります。
同様に子供も悪ふざけしたり、騒いだりします。それが子供たる所以ですから。

子供の声や道路遊びに耐えられない方も勿論いらっしゃるかと思います。
でも街灯を壊したらその子の責任、ボールで他人の窓ガラスを割ったらその子の責任として
対処すればよいのではないでしょうか？
そうやって周りに怒られながら子供は社会の道理を学んで行くんだと思いますし、
そういう大らかな社会であってほしいと個人的には思っています。

しかしながら、子育てについては様々な価値観の違いがあることも事実です。
どなたかが学校に話をしたとしても、それはあくまで個人の意見であって地域住民全体でコンセンサスが
得られた意見ではないですよね。
学校もそのような個人的な意見には本気で耳を傾けることはしないでしょう。
ではどうしたらいいのか？
まずは家庭ごとのギャップを出来る限り埋める為、地域の大人が集まり忌憚なく丁寧に意見を交わせる場が必要ですよね。
もし面と向かって話し合うことに抵抗があるなら、自治会等で無記名で意見を出すアンケートのようなものを
実施してもいいと思います。そこで妥協点を見つけて地域のルールを作る。

ただ、道路遊びなど子供に関わることはトップダウンで決めてしまうより子供たちもルール作りに参加させて
あげてほしいなと思います。
そうすれば、子供たち同士で自分たちが決めたルールを守ろうという意識も働くと思いますし持続可能となると思います。

長々と失礼しました。子供も大人も楽しく住める街になるといいですね！

[1341: 働くﾏﾏさん]

今日から運行のバスに乗ってきました。
白島まで行くと千里中央までノンストップになったのでびっくり！
調べたら午前中の何本か以外はほとんどが白島からノンストップになるみたいでした。乗ったのが夕方だったので渋滞もしないで快適に千里中央に着きました。

帰宅もバスで。
千里中央のバス乗り場がどこから乗ればわからず、少し迷いました。止まっていたバスの運転士さんに聞いてやっとバス停発見。
彩都方面は７番停留所からの発車でした。中央付近のバス停ではないのでわかりにくいです。
行きも帰りも粟生団地経由ではないバスだったので約24分ほどで着きました。

[1342: 匿名さん]

どんどん便利になるといいですね

[1343: 入居済み住民さん]

我が家は、何よりも豆腐の移動販売の音がつらいです。
とうきちろう。

来るなと言う権限はありませんが、もう少し音量をさげてほしい。
ホームページ等はあるものの、電話番号がわかりません。

うるさすぎる。

[1344: 匿名さん]

彩都で覚せい剤の保管庫が摘発されたってさ

[1345: 匿名さん]

事件そのものより暴力団組長が彩都やまぶきに普通に住んでたことのほうが面白い。

[1346: 匿名さん]

彩都って茨木の山間部って表現なんだ。
確かに山の中か。

[1347: 匿名さん]

>>1345 匿名さん

怖い。

[1348: 匿名さん]

大阪府茨木市の山間部の家屋を覚醒剤の保管庫とし、約８５０グラム（末端価格約６千万円）を隠し持っていたとして、近畿厚生局麻薬取締部が密売人とみられる男を覚醒剤取締法違反（営利目的所持）容疑で現行犯逮捕していたことが、捜査関係者への取材でわかった。捜査関係者によると、おおむね容疑を認めているという。

　捜査関係者によると、男は同市彩都やまぶきの解体業、****容疑者。逮捕容疑は５月２１日、家屋や着衣の中に覚醒剤を密売目的で所持したというもの。**容疑者は昨秋まで山口組系暴力団の組長だったという。所持量の多さから元卸の密売人で、背後に暴力団関与の可能性があるとみて調べている

[1349: 入居済み住民さん]

テラス居住です、すみません。ぐちっちゃいます。
毎朝、7時～8時台にわんわんわんわんわん。

通園、通勤者にほえてるのだと思いますが、毎日のこと、ほえるのわかってるんだったら、せめて窓をしめてほしい。
その気遣いひとつで共存できると思うのですが。
犬はほえるものよ！と寛容になれると思うのですが。
こうもオープンにわんわんされると、不愉快です。

あー、わんちゃんほえてるなー
から、もおいい加減うるさい。に変わってきました。

毎朝毎朝。わんわんわんわんわん。

窓をあけて風通しよくすると気持ちのいい季節。
飼い主さんはさぞ気持ちがいいでしょうね。。。

[1350: 匿名さん]

元○暴とか、自治会がしっかりしている既存の住宅地ではすぐ噂になる人、対人コミュニケーション能力に難ありで周囲への配慮が出来ない人が、元々の住民とのしがらみを気にしなくていいニュータウンにやってくるのでしょうね

[1351: 匿名さん]

人間関係をリセットしたい人や、逮捕や事件など何らかの恥ずかしい事情により元々住んでいた所に住みづらくなった人もですね

[1352: 匿名さん]

>>1349
毎年話題になりますね。
飼い主さんも、このスレ見ているのか書き込みがあると数日は静かになるけれど、また少しするとワンワン吠え続ける。
静かな地域だけに、犬の鳴き声が響き渡るのかもしれませんが(我が家も近くではないのですが煩いと感じるくらい聞こえます)飼い主は気にならないのでしょうか？

[1353: 匿名さん]

犬の鳴き声が響きわたる？
そんなの気になった事ないけどなぁ〜
よっぽど耳がいいんじゃないかな。
気になるなら言えばよい。無理なら諦めなさい。ここに書いても何も解決しません。

[1354: 匿名さん]

1353はエアー住民だね笑
掲示板に書いても何の解決にもならないという点には同意だけど

[1355: 匿名さん]

私も犬の鳴き声が気になった事がないんですが、、、。耳が悪いのかな(･･;)

[1356: 入居済み住民さん]

ご近所問題ってほんと面と向かっては言いにくいです。
犬の鳴き声も子供の道路遊びも、この掲示板で何回も話しが出ましたよね。
当人が掲示板見てないとなかなか解決しないのかな。
それとなく、こんな彩都の掲示板がありますよって言ってみたら？
覚せい剤所持の事件その掲示板で知りました。とか、話をふったり。
話しをする機会もない知らないご近所さんだったら仕方ないですが。

回覧板に意見書くとか(匿名でもいいと思います)いろいろ働きかけて、住みやすい街になればと思います。

[1357: 匿名さん]

このスレ見ている方多いと思いますよ。
常時ではなくても、見たことあると話している方結構います。
私もその一人ですが、ママ友より情報が早いことも。
そして・・・
このスレで話題になると、数日中に少し改善されると感じます。
ここで言うなと書き込みされますが、長いこと住むと決めている方は直接言いにくいですよね。
匿名でとなると、ちょっとしたことで大袈裟に意見する方がいて困るけど、名前を出しては言いにくい。
難しいですね。
だから、このようなスレで愚痴をこぼして共感されると自分だけじゃないんだと、少しは気が晴れる。
ママ友間でも、近所の苦情ばかりグチグチ言っている方もいます。
聞いているほうも疲れます。
常識は、その人それぞれレベルが違いますからね。
お互い多少の我慢と思いやりが必要なのでしょうか。

[1358: 働くﾏﾏさん]

この掲示板に書くことが少しは役にたっているのですね。
文章にすることで冷静になれたり、気が晴れたり、他の人の意見が聞けたりメリットはあると思います。

[1359: 入居済み住民さん]

ご本人は気が晴れても、そういう書き込み見て不快になる層も一定いることも認識して謙虚になって欲しいですがね。

[1360: ご近所さん]

犬がうるさい。でも、近所でなければ気にならない。
爆音バイクがうるさい。でも道路脇でなければ気にならない。
どちらも同じ？

夜中の寝静まった時間帯に犬は吠えない。
奴らは夜中や未明にやって来る。

どっちも迷惑。どっちが迷惑。
相手が特定できるだけ、犬の方が解決できる可能性は大きい？

[1361: 匿名さん]

>>1359

不快になる層とは？
犬が吠えるのを放置して周りが迷惑しているのを知って申し訳ない気持ちになるならわかるのですが、逆に不快なんですか？
そんな方達だったら、直接言ったりしたら逆上されてトラブルになりかねないので怖くてとても言えないです。

[1362: 匿名さん]

>>1361
誤解を招く言い方はやめましょう。
犬の飼い主さんが不快な思いしてるなんて、誰がいいました？

[1363: 入居済み住民さん]

1359です。
念のため犬の飼い主ではありませんよ。

犬のことに限らずですが、不満を書き込まれる方は
攻撃的だったり、相手を貶めるような書き方ぢったり、
匿名で安全なポジションから、微妙に相手を特定できそうな情報を書かれていたり。

そのような書き方に潔くないな、と思いますし
読んでいて大変不快に感じるということです。
実際に掲示板見たことある方は同様のことをおっしゃる方が多いです。

あなたにその意図はなくても、一定の他人に不快な思いを与えているわけです。
犬の飼い主の方と同様に。

書くのが悪いと言っているのではなく、書き方をもう少し工夫して欲しいということです。

[1364: 主婦さん]

掲示板というものはそういうものでは？
この前の、『保育園落ちた、日本しね』の書き込み見ましたが、それは直情的な文面でした。
でもそれが少なからずいろんな人を動かし、日本全体をも動かした。やはり声をあげることは大切だと思います。
あの書き込みや、住民を装って無神経なことを書く人に比べたら、犬のことや、子供の道路遊びを書かれたものは、きちんとした文章だと思います。
本当に困って、いやな思いをしてるのが伝わります。
前に書かれてる方もいましたが、読む側は思いやりを。書く側も書く前に一旦、深呼吸して、読み手に配慮を。

[1365: 匿名さん]

最近夜がザワザワしてる気がする

[1366: 匿名さん]

>>1365
カイジ！

[1367: 匿名さん]

うるさい犬は保健所に連れて行けよ

[1368: 住人]

草だらけの街やんけ！

[1369: 匿名さん]

草だらけ？

[1370: 住人]

うん。街路にしろ公園、空き地と草だらけでしかもぼーぼーやん。
秋になると萩？でくっつきむしだらけで、子供を遊ばされへん

[1371: 匿名さん]

都会っ子だなぁ

[1372: 匿名さん]

なんか柄の悪いのが来てるね。
グチグチ、子供みたいな書き込みして、
じゃあ引っ越せば？って話。
ここはあんたの日記帳ちゃうから。

[1373: 匿名さん]

>>1372

子どもやろ。

[1374: 住人]

いや、実際引越し考えてる。草だらけと緑豊かはちがうしね。
ある意味騙されたわ

[1375: 匿名さん]

草だらけと緑豊かの違いは言葉の印象だけ。
そんなこと書き込む前に勉強しろ！

[1376: 匿名さん]

>>1375
坂下の方は大変なのね。草ぼうぼうとは、、、

[1377: 匿名さん]

具体的にどのあたりがぼーぼー？