箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

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本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1198: 匿名さん]

>>1197
その通り！文面見ていたら、如何に自分の理屈だけを押し通しているかが、よく判る。
ＳＰＩとかうけたら、協調性、論理性が1だな。今の職場での状況が目に浮かぶ。

[1199: 入居済み住民さん]

恐らく書き込みはご年配の方ではないかと思います。
１．坂道を強調するが、今時電動自転車で平地と同じように走れるのに、別に強調することでもないですね。昔は坂道はしんどかったようですが・・・。
２．土地売買に関して昭和バブルの新興住宅地の話。
３．バス等ネットやここで出ている情報しか知らない。その奥にある論理的考えに欠けている。
４．車での生活の考え方がまるでない。多分免許返納されているご年齢かも。昔の人の移動手段は常に徒歩と公共機関。
５．買物の話が一切でない。コープやら、ネットスーパーで利便性を知っているから無くても問題ないことを知っている。多分既に車がないので、ネットスーパーを活用していると考えれば合点がいく。
６．電線地中化のコストを知っている。既存住宅地の埋設の値段を知っている。恐らく昭和時代の既存宅地に生活している。

このように考えるとすべてに辻褄が合います。お年寄りの方に対しては彩都住民としてもっと暖かく接してあげないといけないと思います。

[1200: 匿名さん]

>>1196
無知なおバカさん？
一戸あたり150～200万（坪3～4万）って、新規に造成開発するにあたっての
電線地中化（電力、NTT、CATV等）に必要な追加コスト（地中化しない場合に対して）だよ。
既存の市街地で地中化するコストはそんな程度じゃすまない。

新規造成の場合コスト変わらないなら、そこら中で地中化が実現している（現実はそうはなっていない）。

[1201: 匿名さん]

>>1200
どうやら、地中化されなければただでラインが出来るらしい。（笑）造成地には自然に電柱と本線、支線、枝線が生えるらしい。

[1202: 匿名さん]

>>1200
惜しい！確かに電線地中化はコストがかかる。一番は掘り返して埋め戻す費用。次に既存設備(上下水道)がある場合、移設や深度が要求される点。でも山林開発とかは、元々同一事業体が造成する場合、上下水道等一から作るから、上記コストはかからないから、逆にコストは変わらないんだなぁ。ひいて言えば集成器が必要になるが、1軒あたりにしてみたらたかがしれている値段。
逆にＵＲ絡みで、造成ＵＲ、区画割販売ハウスメーカーとかなると、コストが高い。だから積水とかは、電柱が建つ。

[1203: 匿名さん]

>>1201
無知を指摘されて恥の上塗りはやめたほうがいいよｗ

地中化コストってのは、地中化しない場合（電線あり）に対しての追加費用なのも知らなかったとかｗ

住宅地における電線類の地中化について
http://machinami.or.jp/pdf/machinami/machinami039_8.pdf
＞事業者負担方式があるが、 需要密度の低いニュータウン開発では
＞全額要請者(開発事業者)負担ということになる。
＞新しい住宅地では、 地中化に要する費用から架空線による従来型の費用を差し引いた
＞差額を開発事業者が負担するのが一般的であり、その額は電力、 電話およびCATVで
＞およそ一戸あたり150万～200万円ほどである。

[1204: 匿名さん]

>>1203
更に惜しい。15年以上の工法と費用をなまじ知っていたばっかりに、残念。今や共同配管になって素材そのものも安くなっているから、費用は完全新規敷設なら10分の1程度。
やはり、誰か予想していた本当におじいちゃんなのか？情報が本当に昭和バブル期だよ。

[1205: 匿名さん]

15年以上前ね。

[1206: 匿名さん]

大恥をかいて嘘の上塗りｗ

コスト1/10になってたらそこかしこの全ての新規分譲地が地中化してるからｗ(実際は今も10年前と殆んど変わらず最低でも原価工事費ベースでも一戸あたり100万以上の上乗せなので普及率は低い)

[1207: 匿名さん]

>>1206
今度は残念。山林等からの造成かつ、同一事業体での販売という、前提が違うんだなぁ。もう一回読み直し！
大規模開発なら、今じゃ当たり前で特段すごい事でもないがな。

[1208: 住まいに詳しい人]

http://www.georhizome.com/faq-cost.html#1_6

Ｑ1： 1,500 ㎡の宅地開発予定の土地があります。そこで電線・電柱を地中化したら、工事費用は全部でいくらかかりますか？（10 戸建設予定です。）
A1：条件・形状により異なりますが、１戸あたり約100～150 万円を目安でお考えください。金額は地域性、地上機器トランスの有無などの条件によって異なります。もっと開発面積が広く、た とえば50 戸になったとしても工事の費用が単純に5,000 万円ということではありません。
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Ｑ２： 地中化のコスト縮減や技術の進歩は進んでいるの？
A２：国土交通省はコスト縮減を進めるため、地表からこれまでより浅い場所に電線を埋める手法(浅層埋設方式)の埋設実験をするなど、無電柱化の１番のハードルであるコスト縮減に取り組んでいます。東京オリンピックや公共インフラの整備などの社会情勢を追い風に、官民一致団結して、取り組んでいくことが必要不可欠です。

[1209: 匿名さん]

>>1208
彩都？一般地域論？造成後の土地開発？既存住宅地改良？
因みに1戸で100万、50戸で単純に5000万ではないと自分で書いているし。単純に戸数が増える程単価下がる上に、漢字読めないみたいだから平仮名で書くが、さいとはさんりんから、どういつじぎょうしゃ、かつはんばいしゃであるところを、でんせんちちゅうかしている。
この前提よめたかな？

[1210: 匿名さん]

無電柱化にかかる費用で、一番何にコストがかかっているかわからない馬鹿に何をいっても無駄。
電線の費用や、地下埋設用のコンクリパイプとでも思っているみたいだし（笑）

[1211: 匿名さん]

>>1208
然も自分でコストかかるのは、掘り返し費用ってかいちゃっているよ（笑）
因みに彩都は、無電柱化だけに絞って言えば、掘削費用0円。上下水道と一体工事だからね。

[1212: 匿名さん]

>>1202
横入りすまんが、彩都はURが1次造成してるから、阪急も積水も造成コスト同じじゃないの？
それにガーデンフロントは大部分が保留地

[1213: 匿名さん]

造成工事と一緒にやれば電線地中化の必要コストが0円てｗ
ここまで無知だったとは

[1214: 匿名さん]

>>1202
URが粗造成済みの土地を阪急が開発しただけで、マストステージ（電線地上にあり）とかと何も変わらないからね。

[1215: 匿名さん]

訂正
>>1212
URが粗造成済みの土地を阪急が開発しただけで、マストステージ（電線地上にあり）とかと何も変わらないからね。

[1216: 匿名さん]

>>1197
勝手に住民専用スレ作ってるだけだろ

なに逆ギレしてるんだか
やはりマンションの街は民度低いな

[1217: 匿名さん]

アンチさん一本！流石に0円じゃないね。関電、大ガス共同だから、コストは相当安いとは聞いたが。1戸あたりテラスでは、20万位負担している計算と買う時確かに聞いたからな。
0円で出来るものなど、この世に存在しない。掘削作業代は確かに別途必要ないが、埋設管と地上のコントロール機械代は別途必要。