THE CONOE〈代官山〉２

[匿名さん]

公式URL：http://www.apamansion.com/daikanyama/
売主：アパホーム株式会社
販売代理：アパ株式会社　東京支店、住友不動産販売株式会社、東急リバブル株式会社
設計監修：株式会社　新居千秋都市建築設計
設計・監理：株式会社IAO竹田設計・株式会社TIS＆PARTNERS
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：アパコミュニティ株式会社

所在地：東京都渋谷区恵比寿西1丁目323-1、8、9
交通：東急東横線「代官山」駅　徒歩1分

[441: 匿名さん]

それは単に発売時がセンチュリーのが安かったからだろ、、、
現状の中古の売り出し価格で比べたって、坪単価はこっちのが100万も上だから比較にもなってないわ。
まーこの部屋が坪750の価値があるようには全く見えないけど

[442: 匿名さん]

センチュリーは４０００、５０００上乗せで売れて、コノエは同等の上乗せで売るのは難しいってこと？？新築なのに。

[443: 匿名さん]

>>442
当たり前。その時々の景気に左右される。

[444: 匿名さん]

不動産市場の相場の概念もわからない奴がごちゃごちゃ言ってるのか…このスレ低レベルすぎてヤバイな

[445: 匿名さん]

私も含めてこの人たち低レベルすぎ

[446: 匿名さん]

間抜けは442だけだろ。
スレまとめて腐すのはやめて欲しい。

[447: 匿名さん]

70m2の部屋(+20m2のトランクルーム)、、、、　この部屋を売るのはちょっと苦労するかも。
ましてや上乗せしてしまっては。

[448: 匿名さん]

需要の強い地域は、築15年未満であれば新築と変わらないか、立地次第ではそれ以上で取り引きされる。特に千代田区・港区・渋谷区の人気地区は、一に立地、ニに立地、三に築年、四にウワ物。築年で価格が大きく左右するのは、土地が余ってる郊外か地方。
コノエがセンチュリーと同じ2011年販売なら、似た価格帯でしょう。逆にセンチュリーがコノエと同じ2015年販売なら価格はコノエと同じくらいだったはず。
2008年プチバブルの時期の物件は高め、2010～2012年頃の物件は抑えめ、2013年以降は高め。不動産価格が購入した時期より伸びるかどうかは、買った時期の景気、立地、環境変化(再開発等)、地域のメディアへの露出頻度、管理体制、築年などなど、色々な要因が絡むけど、やはり立地と景気が大きい。
442さん、ご参考まで

[449: 匿名さん]

>>446
442さん間抜けかな？
そんなことないと思うけど。
コノエを4000～5000上乗せで売り出せないのは、
９階の人があまり上乗せせずに出してしまったからでしょ？
９階が売れれば、次に出す人がまた新たな流れを作るんじゃない？
唯一無二の立地だし、強みは絶対あり続けると思う。

[450: 匿名さん]

ここもセンチュリーも、↓よりは遥かに格上。そこから考えるに、坪６００〜坪７００位の価値はあるのでは？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588614/res/44-53

[451: 匿名さん]

>>447
苦労？速攻売れるでしょ。どう考えたって安過ぎ

[452: 匿名さん]

２０００上乗せですぐ売れることを期待しています。そうでなければ心配ですね。

[453: 匿名さん]

>449 微妙に論点ずれてるな。
地価が下落して底が見えない2011年に売り出したマンションと、
地価が上昇してる2015年に売り出したマンションの比較を、
新築時とリセールの差額だけで論じるのが間抜けだっていう話だよ。
今後の金融政策次第でここが4〜5千万上乗せで売れる可能性は無くはないけど、
その時はセンチュリーは1億超上乗せで売れるだろうね。
センチュリーはいいマンションだと思うけど差額で優劣いうのは間が抜けてるよ。

[454: 匿名さん]

>453 " 地価が下落して底が見えない2011年に売り出したマンションと"........ センチュリーが売り出された当時は
急激にマンション価格が上昇していた時でしたが。当時なりにバブル到来かといわれてましたよ。

[455: 匿名さん]

>>454

言われてないよ。

[456: 匿名さん]

センチュリーは、建設中に丁度、３１１が起きたんだよね。

で、コンクリートは、きちんと固まるまでは、揺らしてはいけないと、国交省かなんかの基準にあるので、大丈夫かしら？と思った記憶あり。

あの頃は、まだ不況から抜け切れてなくて、心理的にも、不透明な時期でした。

[457: 匿名さん]

事実として、渋谷区鶯谷の路線価格は2011年から2012年に下がっているわけだが。
震災直後の東京で不動産バブル？一体どこでそんな戯言を仕入れました？
京都と東京を間違えましたか？

[458: 匿名さん]

代官山の新築マンション、みんな、大幅に価格上昇してました。それで当時なりに諦めましたから。青山近辺もです。赤坂、千代田区はもとより。

[459: 匿名さん]

印象操作やめろ。具体的なデータ示せ。
センチュリーの路線価は2011年1.060千㎡からか2012年に1.030千㎡と下がってますよ。

[460: 匿名さん]

センチュリーを新築当時買ったけど、この辺の新築マンションみんな急激に価格上昇してて驚いたね。
たっぷり利益あげてもう売ってしまったけど。地価どうのこうのより、人気地域のマンション価格はすでに急上昇してた。

[461: 匿名さん]

2011年に高くて買えない人は一生買えないね。

[462: 匿名さん]

No.459、一回ちょっと下がったけどすぐ再上昇した。

[463: 匿名さん]

人気マンションは高く出しても売れてしまってるね。２０１１年あたりでこの辺買った人は今売ればかなりの
利益。販売当時は高く感じたけどね。今がとんでもなく高いということ。でも買える人はいつでも買える。

[464: 匿名さん]

＞462は何を言ってるんだ？
2011年は依然下降トレンドにあって、底が見えない状況だったでしょ。
2012年に底を打ったとわかったのはその翌年以降の話。
バブル？はあ？

[465: 匿名さん]

マンション価格は別。

[466: いつか買いたいさん]

データに縛られていた人たちは２０１１年時の結果的な買い時を逸した人たち。

[467: 匿名さん]

458が逃しているわけだが。

[468: 匿名さん]

2012年頃に広めの中古がセンチュリーから出たけど、販売価格よりやや下げて出してました。その後の売り物は、周辺の不動産価格上昇と同様に値上がり。これは近隣の代官山アドレスやグランツオーベル南平台も同じ。

2008年のプチバブル頃の物件は2012年にかけ下落の一途でしたが、最近ようやく買った頃に値を戻したか、越えた感じでは。新宿区や文京区ではまだ越えられない物もあるようですが。これこそ立地による差、です。

[469: 匿名さん]

人気マンションでも売れにくい部屋ってありますものね。

マンション購入って、三軒目ぐらいでやっとうまくできるようになりますね。
データばかり気にしているとうまくいきません。

[470: 匿名さん]

これからマンション買う時にデータだけ見てたら買えないのは同意だが、
過去を振り返って根拠もなく2011年にバブル来たといいはるのはアホ。

[471: 匿名さん]

仕様なども、その時期の経済状況によって左右されます。建築資材の高騰でグレードが下がってしまったり。
買う時期の景気、タイミング、立地、環境、将来性、デベ・・。不動産は難しい。

ここは高い時期の販売だけど、代官山駅徒歩一分の立地は何よりの強みだと思いますよ。今以上の大幅な伸びはわかりませんが、資産価値の維持では良いと思う。

千代田、港、渋谷区以外の地域で億以上を出すのは、私としてはやはり躊躇するかな。今増えてますよね。山手通りや環7より外側の億物件。永住なら良いのでしょうが、資産価値の維持の面からすると私は怖い。

[472: 物件比較中さん [男性 40代]]

確かに徒歩1分だけど、5年後には246のこちら側に渋谷駅の改札が出来て渋谷駅徒歩5分以内になる鹿島のマンションと同列に見るのは、無理なくない？

[473: 匿名さん]

建設地見たけど、陸橋が微妙でした。。

[474: 匿名さん]

これ、明らかにセンチュリーの売主サイドの人間が入ってきてますよね。コノエのお客さんを強奪しようって魂胆がミエミエ。早急に撤退してくださいね、迷惑だから

[475: 周辺住民さん [女性 40代]]

コノエの売主にとってはね。買い手から見ると違うかもだけど。

[476: ご近所さん]

センチュリーフォレストは良いマンションだよね。
でもセンチュリーのスレでも電線がーとか、値段が価値から乖離してるーとか、ネガコメ書き込んでる人がいたね。
ここでは歩道橋ですか。やれやれ。

[477: 匿名さん]

>>476

確かに、センチュリーフォレストは、目の前にある電線凄いですよね。あれをリビングから日夜見るのはきついかもですね。

ただ、センチュリーは、１５０平米くらいあって、欧米の人呼んでも一応恥ずかしくはない程度の広さはあるし、キッチンなんかも広くて、きちんとリビングとの間も仕切れるんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594763/res/491-500

羨ましい。

[478: 匿名さん]

やはりここの最大の売りは代官山駅徒歩1分だからね。
日常的に電車を利用しなきゃならない自分のような人間は徒歩5分超より1分に値打ちを強く感じる。それで比較的細かいプランの方が売れ行きが良かったんじゃないかなあ。
売る側は眺望押しみたいだけど、そこを優先してマンションに4億出せる人は駅1分も5分も同じだから、その分ここに特別感がないって事なのかもね。

まあ、センチュリーも4億の部屋は最後売れるまで結構かかったから、この150㎡の部屋もそのうち売れてしまうとは思うけど。センチュリーの150超もここのペントハウスも自分には縁のない世界ですので想像です。
羨ましい。

[479: 匿名さん]

数億するようなお高い部屋は竣工後にじっくり売ればいいのさ。

[481: 匿名さん]

>437

2000万円も乗っけてないよ。

分譲時：
居室部分 13500万円位
トランクルーム 1200万円

だったと思うから、数百万しか乗せてない。
諸費用とか指値とか考えると支出分取り戻せないね。

[482: 匿名さん]

>>481
それなら、恐らく実物見て住みたくないと思って損切りしてるんだろうな。
パークコートでもそういうのが出て来てる様だし。今が天井でこれからは下がるだろうな。
様子見が賢い選択かと。

[483: 匿名さん]

パークコートは８０００万上乗せ！

[484: 匿名さん]

うーん、そんなに高い値付けじゃないのに、３月頭から売れてないってちょっと厳しいねえ

[485: 物件比較中さん]

まぁ、あの安っぽい外観じゃ、しょうがないでしょう。普通に見たら、ウィークリーマンションと思っちゃうから。駅徒歩1分だけで、億払うのは厳しくない？

[486: 周辺住民さん]

駐車場入り口あたりの壁がただ茶色に塗ったコンクリートでなくて、重厚な感じの石とかの雰囲気を
期待していたのですが。........ 　　　おせっかいですが、もうちょっとせめて表側は重厚感があったほうが
良かったような。場所的に、あれではもったいないです。

[487: 匿名さん]

そうですね。あの茶色の鉄板は天然石の方が高級感はあったかもしれませんね。コンクリートではありませんが。
でも、ここを買わない人はあそこが天然石でも買わないでしょう。
買わないのか買えないのかはわかりませんが。
その意味では、本当におせっかいですね。

[488: 匿名さん]

代官山の景色のためにも天然石が良かったですね。まわりの隣人のためにですが。


代官山の景観のためにコノエに高級なマンションを期待しいてたのです。かなりがっかりです。

[489: ご近所さん]

そお？松濤ならそうかもしれないけど、代官山は重厚な感じよりポップな方がいいをじゃない？
茶色の鉄板は悪く無いと思うよ。
それより歩道橋から見えるシャンデリアが安っぽい。なしで普通のダウンライトの方が良かったね。

[490: 匿名さん]

茶色の鉄板がポップ？？？　人それぞれですね。そうなのかも。

[491: 匿名さん]

それならいっそのことフェラーリのような赤のほうが良かったのでは。あの茶色は地味すぎ。

[492: 周辺住民さん]

色の問題以前に質感だと思いますがね。

[493: 匿名さん]

鉄板だとは。

[494: 匿名さん]

あれがAPAがHPで強調する高級感なのでは。近衛府という。なんかちょっとずれているような気がするが。
これはこれでいいのか？

[495: 匿名さん]

誰がデザインしたんだろう。有名な人ですか？

[498: 契約済みさん]

皆さん色々言われますね。私は初めてサロンを訪れた日から現在に至るまで、変わらずずっと幸せですよ。どの方向から見てもこのマンションの佇まいは大好きですし、皆さんが言われる細かいことはまるで気になりません。まぁ代官山ということでアンチが多いのはよくわかりますが、出来ればそっとしてほしいものです。

[499: 匿名さん]

周辺の住民にとってもこのマンションがどう見えるかは重要なんですよ。街の景観、雰囲気に
大きなファクターとなってきますからね。だから皆さん大変期待していたのです。
ここに住む人だけの問題ではないのです。周りの人たちも細かいことを気にするのです。

[500: ご近所さん]

リフォームした隣の雑居ビルと見た目マッチしてていいと思うけどな。
住居というより商業施設っぽいけど、あの交差点の部分はワザとそうしてるんだろ。

[501: 匿名さん]

とりあえず有名のどころのデザイナーに頼んどきゃ泊もつくし騙せるだろって感じなのかね。
新居千秋自体一昔前のデザイナーのような気もしますが...

[502: 周辺住民さん]

デザイナーもあるのかもしれないけど、コストのかけかたでしょ。結局、タイルの貼り方が汚いのもそのまんまだし。

[503: 物件比較中さん]

>>500 ちょっと寂しいですね。パンフ出てきた時には代官山駅前に凄い高級マンションが出来る
といった前評判だったような気がするんですけど。雑居ビルと見た目マッチ、になるとは。
見にいきたくなりました。

[504: ご近所さん]

こなくて良いですよ。
代官山の住民でもなく検討もしてないのがなんで書き込んでんの？
ダイレクトメールなんて山ほど来るし、無視しとけばいいでしょ。

[505: 匿名さん]

普通に外観すばらしいと思うけど…

[509: 匿名さん]

>>481
トランクルーム、そんな高かったっけ？それはトランクルーム買ってしまった奴が悪いな。

とはいえ、それでも1000万は乗ってるんだから、数百万しか乗ってない、はミスリードでしょ。

[510: 物件比較中さん]

購入考えてもいない方々が、こんなに
活発な書き込みなのは、この物件が
相当気なるか、悔しい思いをしたのか。

ホントに不人気なら、書き込みもないものね。

[511: 契約済みさん [女性]]

トランクルーム抽選外れた組です。
20㎡って一番広い部類ですよ。クーラーも着いてて、マンションのワンルームって言ってもいいくらいで、そこを1200万で当選したって物凄く羨ましい。売りに出すなら、トランクルームの当選回して欲しかったです…

[512: 匿名さん]

>>510
510さんのおっしゃることが、もう全てだと思います。
ジャイアンツと一緒で、アンチが多いのは人気の証、ですよね。

[513: 契約済みさん]

トランクルーム22㎡で1200万円なら坪180万円程度でしょ。凄いお買い得だと思うよ。
田の字プランの行灯部屋込みで坪4〜500万するマンションより合理的だよね。要らないなら売ればいいんだし。

[514: 匿名さん]

凄いですね、２５件も賃貸がでているのですか？人気の場所だろうからあっという間に埋まりそうですね。

[515: ご近所さん]

おー賃貸も結構な価格だな。

[516: 匿名さん]

>>514
でももしほんとにあっという間に埋まってしまったとしたら、結果的に価格設定が安すぎた、ということになりますよね。どうなんでしょうか。超強気の価格設定だと思いますし、ある程度値下げしないと埋まらない可能性もありますよね。

[517: 不動産購入勉強中さん]

賃貸サイトには部屋の写真がいっぱいあっていいですね。今後の参考になります。
遅きに失してモデルルームに行けなかったので。

[518: いつか買いたいさん [女性]]

一部屋50㎡ちょっとの部屋が30万弱で出てたのですが、あっという間に決まってしまったみたいです。今思えばあれは客寄せ用の広告だったのかなあ〜。
他の部屋も余りに部屋の種類も広さも形も値段も様々異なるので、どれが良さそうか迷いますね。
せっかくだから、新築の状態で一回住んでみたいです‼︎

[519: 匿名さん]

一気に３部屋成約が決まったみたいですね！

[520: 匿名さん]

>>519
単位面積当たりの価格が安いお部屋から成約決まってる感じですね。賃貸では眺望重視のかたは少数派なのかもしれませんね。

[521: 契約済みさん]

４階のリビングが広い73平米の部屋、45万で出ましたね。これは早い者勝ちですね

[522: 匿名さん]

ここは、広告掲示板か！

何処のマンションも賃貸多いですね。
逆に、こういった人気なさそうなマンションの方が、実需でひっそり住む分には良いかも。見栄やプライドは満たしてくれませんが。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588614/res/103-112

[523: 匿名さん]

駅近で利便性が高いのに加えて住環境もいいというリアルなメリットが重要なのであって、見栄やプライドなんて二の次ですよ。
アパに見栄もプライドも期待しないでしょ、普通。

不便な道路沿いのブランドマンションに広尾ってだけで住む方が見栄っ張りでは？

[525: いつか買いたいさん [女性]]

漁港とか農村の方はお金はあるけど使う機会が無いと聞きますから、おしゃれされてるのってそれはそれでカッコいいと思います。同じものなら、正値じゃなくてアウトレットで買う方がチャレンジしやすいですしね。
見栄でも何でもいいから、まず代官山に住んでみるところから始めてみたいです〜！

[526: 匿名さん]

今後でる予定の積水の物件も気になります

[527: 匿名さん]

どんどん賃貸が出てきますね。東側はどこかの不動産屋が買い占めたという話を聞いてましたがそれもあるのですかね。

[528: 匿名さん]

賃貸がそんなに多いと区分所有者でお住いの方はどんな気分なんだろう。。。

[529: 匿名さん]

昨夜、TOKIOが出てるフジテレビの番組で、ここの５億物件が紹介されてましたね。売れっ子ジャニーズでも流石に高くて買えない、なんて言ってたけど。でもやっぱり代官山と紹介されると、好印象のコメント一色でしたね。

[530: 匿名さん]

>>529
５億円の部屋売れ残ってるって言われて必死に弁解してたね。
２６倍の倍率がどうとそれなりの人に買ってもらいたいから売り渋ってるだけとか。

見苦しかった。

[531: 匿名さん]

https://twitter.com/sedan_0009/status/717716538262851584/photo/1

マンションの業者さんらしき人がこんなこと言ってますよ。

[532: 匿名さん]

賃貸の人が多いとしても普段の生活では区分所有者はあまり関係ないかも。一番関係があるのは管理組合かな。管理組合ってここの場合も実際に居住している区分所有者なのでしょうか。となると、実際にマンションを管理運営していく人が少なくなってしまう。どれ位の割合なのでそうね。この辺りの地域性や資産性を考えて、それを最初からわかっての購入になっている人は多いとは思いますよ。

[533: 買いたいけど買えない人 [男性 30代]]

鉢山住みなんだけども、こんなアルミサッシ丸出しの安っぽいマンションより商業施設にして欲しかった。

[534: 匿名さん]

5億円で紹介してた間取り、ホームページに無くね？
さすがに前の通りが交通量多くてなぁ。

もっと裏の通りなら環境最高なんだろうけど。

[535: 匿名さん]

まだまだ売れてない部屋があるってことか。エントランスは上野のアパホテルにそっくりだな。

[536: 匿名さん]

>>535
５億の部屋とか、もうわずかに残っているだけですよ
賃貸なら不動産屋が買い占めた部屋がいくつか出ているようです

[537: 入居済み住民さん [男性 40代]]

私も鉢山町の借り上げ社宅に1年余り住んでこの街に惚れ込んでここを買ってしまいました。
私のように大した資産もなく、自分の稼ぎだけが頼りの者からすると、このマンションは本当に理想的です。仕事とプライベートを両立する上で、この場所は最高です。ここに住んでみて改めて実感しました。
アルミサッシが安っぽいとか、タイルがボコボコとか、まあそうですね。否定しません。ただ、それ込みでもこの街のこの場所に生活の拠点を持ってる事は、私にとってはかけがえがない価値があります。
アパが私のような人間を利用して儲けたとしても、まあ良いじゃないですか。それに見合う対価を提供してくれるなら。
確かに5億のペントハウスを買える方は駅近にはメリット無いのかもしれませんね。だから売るのに苦労するのは理解できます。でも 私はこのマンション好きですよ。
出来れば一生維持したいです。仕事でしくじったらローン返せなくなっちゃうかもしれませんが、しくじらない様、家族のためにも頑張りまーす。

[538: 匿名さん]

フジテレビの番組以外の番組でも宣伝しててアパの社長おもしろいわ。

[539: 533]

>>537
代官山がお好きなのですね。僕も大好きです。
頑張って下さい！
しかし、ここを足掛かりにして更に素敵なお住まいと出会えることをお祈りしております。

[540: 匿名さん]

代官山にも、カーストってあるのでしょうか？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594763/res/680-689/

高額住戸が売れ残るのは、ここだけの話ではないようです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583133/res/655-670