プラウドシティ塚口ってどうですか？パート3

[匿名さん]

プラウドシティ塚口についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/
公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番10他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩2分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：69.61平米～90.73平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主・販売代理：JR西日本不動産開発
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 匿名さん]

もうスレッドも３つめになったんですね。
スレ立てありがとうございます！

共用部がやはり大規模マンションだからすごいなと思います。
専用の棟があるので特に。
ただ大規模だから１戸あたりの負担は軽くなりやすいとはいえ、
棟を１つ専用で構えると、そこの修繕費も発生しますから、その点はどうかなと思う部分もあります。
自分たちの住んでいる棟にプラスして、ですので。

[2: 匿名さん]

共用部は行儀のよいお子さまたちがリメイクしてくれると思いますので、相当な覚悟が必要です。

[3: 匿名さん]

>>2
共用棟は不要。

[4: 匿名さん]

JR尼崎をはじめ、近頃の尼崎は以前に比べてイメージが随分変わりました。
大規模マンションの新築ラッシュで他のエリアからの転入者も多く、このまま継続して良い街になっていけば良いなって思いますね。
工事の進捗を見るたびにワクワクしています。

[5: 匿名さん]

>４
尼崎市調査データーでは転入者で最も多いのは大阪、
理由で最も多いのは転勤による住所変更。
そして転入者の所得は転出者を大きく下回り、ますます低所得化が進んでいます。
また転出入者の両方とも尼崎に最も不満を持ってるのは治安です。
大規模開発がされても全体で見れば環境はさらに悪化してるのが現実です。

[6: 匿名さん]

ついでに付け加えるとJRの神戸大阪間で最も人口と地価が下落してるのも尼崎だし
大規模開発されたJR尼崎ですら同じような状況です。

[7: 契約済みさん]

そんな地価が下がるマンションを買った我々は…。

やはり尼崎は悪く言われてしまうのですね。

[12: 匿名さん]

同じ日本で、尼崎も神戸も変わらんし！50歩100だよ！
どうして批判ばかりするかね？みんなで住む街を良くしょうと考えないのかね…

[14: 匿名]

勝ち組とか＊＊＊とか、そんな貧素な考え方しかできないなんて可哀想な方ですね。
住む場所なんて関係ない。
家族で幸せに暮らして心が満たされてるほうが、よっぽど勝ち組。良いマンションに住んでても家族がバラバラだったら意味がないですよ。

ここのマンションでも、住む人が納得して楽しく暮らせたらいいんじゃない？

[16: 匿名さん]

尼崎に住んでても民度が低いとは思わないが、
街中のポイ捨てゴミが多い事からも民度が低い人が多いとは推測出来る。
そんな街にあえてこれから住もうと考えてるのだから、
新住民であっても民度が低い確率は高いだろうなと思ってしまう。

[17: 匿名さん]

また始まった。
勝ったとか負けたとか、民度がどうとか。
暇人多いね。
人のこと言えませんが。

[20: 匿名さん]

>>18
いや、ここを真剣に検討してる人たちは尼崎の実態は解ってますよ、
解っていても書かれると気分だけです。

[21: 匿名さん]

>>18
貴方の民度は尼崎以下と言う事がわかりました。＊＊＊は貴方のことでした、
管理人様へID導入を希望します。
少しは改善されるのではと思います。

さて本題にマークフォレストのショールームに行かれた方はいませんか？
価格帯や、スケジュールなど情報いただけると幸いです。

[22: 物件比較中さん]

プラウドでも最低ランクのプラウドシティ。
前の街区は狭い間取りとオプションだらけのショボイ設備、内装施工の酷さで中級マンション以下のコストカットされた長谷工仕様。
これから売り出される街区は少し間取りは広くなったけどマシになるのだろうか？

[25: 匿名さん]

検討版なんだよ！
具体的な批判ならいいが、訳わからない民度なんて、よそでやれよ！

[26: 匿名さん]

低かろうがプラウドはプラウドですよ！
再開発により、今より良くなることは想像出来る！ これからの世代に良い街を提供するのは、我々の努めでしょう。今の世代が、「こんな街はあかん」って言ってたらいつまでも変わらんしね！
民度なんて自分達が作るもの、そう思いませんか？

[27: 物件比較中さん]

>>26
建物や設備の仕様の低さを嘆いたのだが…
民度のことと同じにしないでくれるかな。

[29: 購入検討中さん [男性 30代]]

いつも掲示板見させていただいています。
少しの批判中傷はこのような場ではある程度やむを得ないと思いますが、民度を論点とした議論をここでするのはやめませんか？
ご意見はわかりますが、お互い匿名で毎回同じ水かけ論では結論はいつまでも出ず、無益だと思います。

①民度的な部分を気にする方は、一先ず過去の投稿を見て、ここを検討に入れるか自分の中で結論を出す
②以降の投稿は、①でここを検討すると決めた方と、契約者や周辺住民等のアドバイスをいただける方の情報交換のみとし、民度に関する議論は禁止とする。
③この物件に関わる尼崎市の民度、勝ち組＊＊＊等について議論されたい方は、別スレッドにて議論する。(スレッドの作成はお願いします)ただし、単純な尼崎市批判は物件とは全く関係無いので、マンションコミュニティではしない
④民度に関する投稿、またそれに反論や同調する投稿をそれでもされる方については、無視する

以上のような運営を希望しますが、いかがでしょうか？
管理人では無いのに運営について意見するのは恐縮ですが、より良い掲示板とすべく、ここにいる皆様に賛同、もしくはより良い運営案を提示いただけると幸いです。
ご検討よろしくお願いいたします。

[30: 匿名さん]

>26
思わないなぁ、
次の世代も大切だけど現在は最も大切。
苦労して次の世代に残すよりも、
初めから気苦労の無い場所に住めた方が良い。

[31: 匿名さん]

>>26
プラウドとプラウドシティは全然違うけど・・・坪単価も施工会社も。
そう思いたいのかもしれないけど。頭がお花畑過ぎてもう（笑）

[32: 匿名さん]

>>29
いい案ですね、ぜひ遵守していきたいです。

マークフロントの抽選ハズレた方は、ここ（尼崎）嫌になるのも当然ですよね。分かります。

来週行ってみようと思います。またレポートしたいと思います。

[33: 匿名さん]

>>31
坪単価がどう違いますか？
施工会社は他とどう違うのでしょうか？
マークフォレストに対し具体的な意見をお聞かせ下さい。

[34: 匿名さん]

>>31
責めるつもりはないけれど、そこまで言うからには教えてほしいですね。
便乗で、恐縮ですが参考にしたいので是非教えてください。

[35: 匿名さん]

>>33
>>34
もう、いいじゃないですか。
きちんとした数字の根拠があれば、最初から記載しているでしょうし。
いちいち反応しないでスルーで。

[37: 匿名さん]

>>36
プラウドもプラウドシティも同じ野村のマンションなのでブランドイメージを損なう事なんてしません。
それとも尼崎に有るから作りも安モンとでも言いたいのか？いい加減にして下さい。

[38: 匿名さん]

>>37

否、確かに設備仕様等は異なりますよ。実際に他のMRと比較してみて下さい。
現在の他の野村の建築計画地からしてもターゲット層に合わせて明らかに差異はあると思いますし、営業の方もそのような感じでおっしゃっていたような気がしますが、決して尼崎がどうっというわけではないです。
ただ、プラウドシティーだからと言って仕様の超底辺のものしかついていないというわけではなく、他のデベロッパーのマンションと遜色ない仕様だと思いますよ。
ここがプラウドでない以上、高級仕様ではないのは確かだと思います(建物外観等、共有部をみれば顕著にわかるとおもいます。)し、それは皆さんもご存知なのではないでしょうか？

[40: 匿名さん]

というか37のように、プラウドとプラウドシティとの違いも分からずに購入した奴らが多そうだな。
尼だから「営業マンからそんなこと聞いてない」とか本気で裁判とか考えそうな奴がいてそう。それが、尼崎。

[41: 匿名さん]

プラウドとプラウドシティの違いは大規模な場合は、街づくりの意味を込めてシティにしているのではないでしょうか。
今回は、大きな敷地に何棟もたち、共用棟も充実させ、公園までつくります。
まさに、街ですね。
他にもプラウドにはタワーマンションの際にはプラウドタワーというのもあります。
それぞれの規模などで名称を変えているだけなので、シティがつくからダメだとかいうのは無いですよ。
同じプラウドブランドです。

話変わって、駅前開発はかなり進んできています。
駅前ロータリーも作りかけています。
駅ビルに何が入るか楽しみです。

ここが人が増えて賑わい、良い街になるのは間違いないです。
マークフロントの即日完売も納得です。
ただ、次からは戸数が多いからどうなるかわかりませんが、ある程度の街の形が見えてからの売り出しなので、購入検討する方も考えやすいのではないでしょうか。

[42: 匿名さん]

長谷工の物件ってほとんど床直貼りなんだよね。一概に直貼りが悪いとは言わんけど建築費が
安いのは間違いないね。

[43: 匿名さん]

>>41
大規模でなくてもシティが付いてます。
郊外とか駅から離れてるとか不人気地区とかプラウドの中でも悪条件のマンションに使われるケースが多く、仕様もランクを下げ低価格対応がなされたプラウドの中ではやすもんのマンションに付けられる名前で、他のデベでもこのような事は普通に行われてますよ。

[44: 匿名さん]

今ここで憶測だけで、誰しも話してるわけだし、誰が正解これ間違いなどありません。
目くじら立ててキーボード叩いてるネット番長さんが数名いらっしゃいますが。
何せ入居して来年3月以降にどうなっていくのか、どちらさんも期待しましょうよ。

ここは検討板、購入された方は住民スレへ
検討中の方は、こちらで良いと思います。

基本的に意地悪な言い回しの方はどちらにしても受け付けませんが、

かく言う、私も検討しているので両方の意見を聞きたいのは事実。

結果として>>29さんがいう事で良いと思います。

[45: 匿名さん]

直床、他社の阪神間のそこそこの物件でも普通に採用されてる。
その中で野村は「うちは二重床が特長！」って誇らしげに言ってきたけど、
長谷工プラウドはそうじゃないってことよね。

[46: 匿名さん]

＞＞No.41

＞プラウドとプラウドシティも・・・同じプラウドブランドです。

そりゃそうです。同じ野村ですから。ただグレードや販売会社のターゲットとするものは違います。
これは野村に限らず、各社それぞれ冠名の下にそれぞれ名前が異なるのと同じです。
もっと大きく言えばマンションだけに限りません。販売戦略の１つですから。

そこを踏まえた上でこの便利さと環境を兼ね備えたマンションのことを述べないと、「それは違うなっ！」と反論者が筍のように出てくるだけです。
それにプラウドシティーだからと言って卑屈になることは何もありません。

[47: 39]

>>44
全くその通り。
前スレでもあったが契約済にも関わらず気になるのかこのスレにやって来て、否定的な書き込みにヒステリックに対応する。所詮匿名掲示板なんだから放っておけと。できないなら来るなと。
それができないなら契約済スレでお花畑な会話をしとけと。

かくいう私は尼崎の宿命と上手に付き合う方向で検討中なので書き込みますが。

[48: 匿名さん]

りっぱな植栽森の管理費もバカにならないだろうなあ…
夏場のお水代も木々の手入れも、どれくらいかかるのだろう？
ここの管理費が知りたい！

[49: 匿名さん]

かなり大規模だからそこまで高くはないでしょう。

[50: 匿名さん]

>>48
一件あたりの樹木数は一般的な7階未満のマンションより少ないからさほど気にならないと思うけど、
問題なのは小川だろうね、後々のメンテナンス費用がかさみ管理費値上げか小川の廃止に迫られる時が来ると思う。

[51: 物件比較中さん [男性]]

ちなみにプラウドシティ池袋本町は、板橋駅直結で、今や3割以上値上がりして億ションですよ。
他にもプラウドシティブランドで億ション、調べてみればどうですか？
シティの格が低いとか、無知にも程がありますね。
塚口もきっといい街になると思いますよ。

[52: 匿名さん]

>>51
価格や値上がりは２３区内だからで関西とは事情が違います。
残念ながらそのマンションも長谷工が作る安作りマンションで、
ネット上でもここと同じく作りの低さは指摘されてますよ。

[53: 匿名さん]

>>51
無知はどっちなんだか（笑）
シティと長谷のタッグは圧倒的な安さを売りにしてるのがほとんど。
稲毛や大泉の物件の施工後の評判や周りの坪単価と比べてごらんなさい。土地代は同じだよね？じゃあどこに安さを転嫁するの？そりゃスカスカ仕様になるよね？そんなことも分からずに無知とか恥ずかしいね？もう来ないでね、契約者さん？

[54: 物件比較中さん]

>>51
全然億ションじゃないし、23区内なのに坪単価はさほど大阪都心と変わらん。
しかも周りのパークハウスの方が坪単価は高い。
デマを書くなよ。

[55: 匿名さん]

>>>No.51

関東方面の物件を出されてもよくわかりませんが・・・。

少なくとも関西でのプラウドシティーとプラウドでは大きく異なっています。格が上とか下とか言うつもりはありませんが、極端な話、素人目でも外観を見ただけで「プラウド」か「プラウドシティー」か大体の予測がつくケースが多いくらい異なっていますよ。
購入者の中にはあえて「プラウド」を指名買いする方もおられますし、私観ですが、高級住宅エリアなどの低層物件に多いのはないでしょうか？間取りもよくある田の字型とは異なるプランが多いかと思いますが。

実際にモデルルームに足を運ばれましたか？シティーは名前の通り大規模！？で決して悪い意味ではとってほしくないのですが、比較的大衆向けの建物だと思います。

[60: 匿名さん]

んっ、また荒れてきた？？
皆さん、もっと有意義に使いましょうよ。
私は、こちらの物件、関西でもNO.1の大規模再開発物件だと思いますよ。
冷静になって、きちんと評価しましょう！！

[61: 匿名さん]

>>60
確かに現在開発中の単一物件としては関西No.1の大きさですね、
でも住みやすさは別問題だけどw

[62: 検討中の奥さま]

とても大規模なプランだと思うのですが、近隣の西宮北口やJR尼崎より規模は大きい開発になるのでしょうか？
もし、そうなら新たなスポットとして注目されるのかしら？？

[63: 匿名さん]

安心してください。そこまでおおきくありませんよ。

[64: 匿名さん]

>>62
単独での開発としては大きいだけでそれも現在進行形に限定してね、
西北やJR尼は色んなデベが何棟も建設してるので比較対象外。

[65: 匿名さん]

全く参考にならない。
買うつもりがないまたは買えない人と、購入者との不毛なコメだけ。

[67: 匿名さん]

塚口と言うか、時代は尼崎だろ。
今までは住宅街よりも工場街のイメージが強かったが、今となっては工場跡地が宝の山と化し開発し放題。
開発の余地がない芦屋や西宮はこれから落ちぶれていくだけで次の世代には尼崎の方が良い住宅街に発展するだろう。

[69: 匿名さん]

>>68
67の意見は参考になりますか？

[70: 匿名さん]

時代は尼崎やね！

[72: 購入検討中さん]

尼崎がどうこういうのは不毛な議論になりますので、
>>29に書いている通りスルーでお願いします。

[73: 匿名さん]

>>72
スレ仕切番長さん、
入居検討者はお花畑な書き込みなんて望んでませんよ。
ポジネガどちらも現実を知りたいだけです。

[74: 住まいに詳しい人]

ポジティブとかネガティブとかじゃなく、中傷や差別的で下劣な事ばっかじゃないですか。
尼崎がどうの芦屋や西宮がどうの、などマンション自体の評価とは全く関係ない書き込みばかり。
こういう類の書き込み、そろそろやめにしませんか？
以前にも書きましたが、こちら、コストパフォーマンス的に見て、将来値上りする可能性がある魅力的な物件だと思います。
不動産のプロの私が言うのだから間違いないです。
あと3割高くても『買い』だと太鼓判押します！！

[75: 匿名さん]

「絶対値上がりしますよ！」という話ぐらい怪しいものもないと思いますが。

[76: 匿名さん]

>>75
絶対値上げするとか書いてないじゃん！
ちゃんと読んでから投稿しましょうねー！！

[77: 匿名さん]

76
値上がりしない、とクレームつけられた時の言い訳。

[78: 匿名さん]

>>74
>>あと3割高くても『買い』だと太鼓判押します！！
不動産のプロ？？？根拠を示せと書きたい所だがまともな根拠なんてありえないでしょ？

何故ありえないかの根拠だが、ここより一足早く開発が進んだJR尼崎を見ればここも今後どうなるかある程度の予測が出来る。
JR尼崎は大規模開発により大きく生まれ変わり、本来なら周辺地価も大幅に上がっても不思議ではないはずなのに、結果は惨敗、開発が本決まりになる前から現在までの１０年間でJR尼崎の地価上昇率は阪神間の中でも極めて低く駅徒歩２０分以内のほとんどの地域に遅れを取っています。
そのJR尼崎よりも開発規模も電車の便も劣るここが大化けするとは極めて考え難い。

もしそれでも根拠が有ると主張するなら根拠を示してほしいですね。

[79: 匿名さん]

三菱電機のど真ん中を通って豊中・江坂の方へ行く園田西武庫線て計画通り進んでるのかな。
計画だと平成30年度までとなってたから、ここの開発終わったぐらいだよね。南側の道路の渋滞緩和にならないかな。

[80: 匿名さん]

>>78
JR尼崎も今のローレルコートクレヴィアで駅近でマンション開発する大きな土地はないからね

塚口もここ以外は大きなマンション用地は上坂部小学校横の社宅用地跡しかないからね

土地がないからこれ以上の急激な発展は厳しいだろうね

[81: 匿名さん]

あまりその情報言ってほしくなかったです。今までの発言から、ここの人達知らない方ばかりなので…。

[82: 匿名さん]

マークフロントの価格一覧表はいつ発表されるのかな？
普通だったら駅からの距離で1期よりは安くなるはずだけど景気が良いから高めに利益取るのかな？


プラウドシティ塚口マークフロント　第1期　価格一覧表
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

[83: 匿名さん]

思ったよりここ高いのね、もっと安いとこかと思ってました。

[87: 匿名さん]

坪単価の開きが如実に語っているように立地面では尼駅のローレルコートクレヴィアに比べると雲泥の差があることは明らかだし、そもそも尼崎駅前と塚口駅前を同じ土俵で比較するのはかなり無理な意見だと感じる。
尼崎自体の価格が過熱気味である今、アチラでさえ値が上がるなんてことは難しいのだから、こちらが人気が出て値上がりするなんて話は確率的にはほぼ無いでしょうね。

[88: 住まいに詳しい人]

>>87
JR関連の隠し玉が検討中とかって言う風のうわさが。
それが実現するかどうかは、住民と野村さんの頑張り次第だと思います。
皆さん、一致団結して資産価値を高めましょう。
大丈夫です。いいマンションは、必ず資産価値が高まります。

[89: 匿名さん]

それにしてもマークフロントが買えた人はラッキーでしたね、アベノミクス以降地価は上がり続け高値感が出て来てますが、今年からはやっと尼崎の地価も上がりだしてしまいましたね。
上がる前の価格設定としては最終だったマークフロントは即完売、でもここは値上がり後の価格設定だからどうなるかな？
今後3年もすればまた元の価格に戻ってると思うけど、そんなに待てない人はもう高値で買ってしまうか、尼崎でも地価が上がってない不便な地域で探すか思案のしどころですね。

[90: マンション住民さん]

ケイ・オプティコムは3日、電力小売事業に参入することを発表した。同日、経済産業省資源エネルギー庁へ小売電気事業者の登録を申請した。

サービス名称は、通信事業の主力サービス「eo光」にあわせた「eo電気」となる。料金やプランなど、サービス内容の詳細や具体的な事業計画については、今後検討を行い、2016年4月からの電力小売自由化に備える方針だ。

また同日より「eo電気」予告サイトを開設。9月に、本格的な特設サイトとしてリニューアルオープンする予定とのこと。

[91: 匿名さん]

>>82
マークフロントも、割と高め設定だったのですね。

[92: 匿名さん]

新築駅前物件のマークフロントの価格帯で高いと考えるようではなかなか良物件はみつからないのでは！？
こちらはメインの路線で無い分、比較的抑えられた価格かと。
特に今後数年間は上昇傾向という話ですから、今買えないようであれば、「駅前新築」の条件は外さねばならないでしょうね。

[93: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>88
どんな噂ですか？？

[94: ご近所さん]

スターバックスが出来るってだけで、既にどうなるかわかると思うんですが、、、
尼崎市にスターバックスってつかしんの店舗しかないんですよ？

そのスタバは、「ある一定の条件を満たす場所」にしか出店しないんですよ？
知ってます？知らないでしょ？

[95: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>94
残念ですが、芦屋市にはスターバックスないですよ。

[96: 匿名さん]

>>94
知ってますよ

[97: 匿名さん]

>>94
一定の条件は有るもののファミレスに毛の生えた程度なのでハードルは高くないですよ

[98: 匿名]

>>94
スタバできるの、嬉しいね、って意見なら全然気にならないのに、こういう言い方するから、スタバくらいで自慢してるって癇に障るんですよ、きっと。
まあ、自慢したいんかな。おめでと。

[99: 購入検討中さん]

ここのマンションは、ゴミ出し24時間できるのでしょうか？
ご存知の方、教えていただけるとありがたいです。

[100: 契約済みさん]

＞94

スターバックスくらいでそれだけ自慢げに話せる貴女、素敵すぎて苦笑しちゃいました。住民代表として恥ずかしからコメント控えて頂けると幸いです。そんな普通の事を胸張って言うから、ココを否定する者の格好の的になるんですよ！