現在、大阪府豊中市のガーデンフラッツというマンションを購入検討しています。すでに購入を決められた方、または断念された方、是非とも貴重なご意見をお聞かせください。なにしろ、初めての検討であり知識というものが全くありません。よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2005-10-02 10:32:00
ガーデンフラッツ豊中旭ヶ丘
102:
田吾作
[2006-05-12 09:33:00]
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103:
ごんた
[2006-05-12 22:21:00]
田吾作さん
参加されないのですね。たしかに高いですもんね。 私も何が目的という訳でもないのですが、催しにはできるだけ 参加しようと思っていますのでちょっと覘いてみます。 今後に何か少しでも参考になればと思っています。 液晶TVの件、抽選終わってたんですね。知りませんでした。 当たるとは思っていませんでしたが、ちょっと残念です。 |
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104:
匿名はん
[2006-05-20 15:16:00]
オプション下見して安い店で購入。
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105:
ごんた
[2006-06-02 11:46:00]
皆さんこんにちは。
うれしいニュースがあったのでレスしました。 >大手3銀行は31日、住宅ローン金利を6月1日適用分から一部引き下げる、と発表した。 >市場金利がやや下がっていることを反映した。 >3行が住宅ローン金利を下げるのは、3カ月−4カ月半ぶり。 上がり続けていた金利がやっと下がりました。この調子で来月も下がることを祈ってます。 皆さんの利用金融機関は如何ですか? |
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106:
田吾作
[2006-06-05 16:09:00]
ごんたさん
我が家の利用しようとしている金融機関も下がりました。 来月も下がると良いですね。 明日、いよいよローン契約です。 |
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107:
ごんた
[2006-06-05 20:14:00]
田吾作さん
明日はお互いがんばりましょう。 |
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108:
田吾作
[2006-06-07 11:05:00]
ごんたさんも昨日でしたか?
記入書類の多さに疲れましたが、無事終わりました。 昨日、どなたかと話す機会があれば…。と思っていましたが なんとなくチャンスを逃してしまいました。 ごんたさんと互いにわかる目印をできればよかったですね。薔薇を持つとか(笑 |
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109:
gonnta
[2006-06-07 13:17:00]
田吾作さん
昨日はお疲れさまでした。 記入書類の量もそうですが、各担当者の対応が事務的で、気合を入れて臨んだだけに ちょっと拍子抜けしました。 あれだけの人数なので、ある程度は仕方ないと理解はしているのですが・・・。 あと、随所で即決を迫られる場面があったのですが(保険の契約等)、準備不足と多少 舞い上がっていたこともあり、冷静に・最良の判断ができたか? 担当者の口車(セールストーク)に乗ってしまって、後で考えると・・・と言う部分もあった ようで、今後に課題を残しました。O(≧∇≦)O 宿題(書類提出・入金など)もたくさんもらっているので、のんびりはしていられませんが、 なにはともあれ、今は一応無事に終了してホッとしています。 お互いに、まだまだ準備が大変だと思いますが、がんばりましょう。 追伸 >互いにわかる目印をできればよかったですね。薔薇を持つとか(笑 そうですね残念でした。 もっとも、私は他の人を見る余裕はありませんでしたが・・・。(@_@) |
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110:
ごんた
[2006-06-07 13:21:00]
↑ 109は ごんたです。すみません。
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111:
田吾作
[2006-06-07 17:22:00]
ごんたさん
確かに担当者はとても事務的でしたね。 私は、ローンの所では気合が入っていましたが、その後は落ち着いて 話を聞くことできて、登記の所の司法書士の方が忙しかったのか、最初 かなりあわてていてそれが面白かったりしました。 保険とかの即決を迫られるものに関しては、保留しちゃいました。 火災保険を保留にしたら、後で本町の事務所に来てくださいと言われた ときには閉口しましたが…。 いずれにせよ、順調に事柄が進んでいることに安心したりしますよね。 |
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112:
みるっち
[2006-06-11 23:06:00]
皆様お疲れ様でした。確かにこの間はかなりバタバタしましたね。
有名人がサイン拒否するのが少し分かったぐらい、住所氏名を書きました。(笑) ただ、仰られているように、あの空間でひとつの窓口が終わったら、担当者が 背後に来て、矢継ぎ早に次の窓口へ・・・。××商法かと思いました。 とりあえず、無事に済みましたので、次は引越しですね。 くれぐれもトークに乗せられて、エレファント引越し株式会社だけを見て決めない ようにしてください。相見積もりが原則です。頑張ってください!! 追伸:テレビは若いご夫婦のところが当たったそうです。(我が家ではありません) |
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113:
匿名はん
[2006-06-12 11:49:00]
先日はお疲れ様でした。
名前ばかり書かされましたよね、最後のほうなんて、意識朦朧としていました。 私が気になったのは、一回きりのオプション会社の支払いのために、どうして 信販会社と契約しないといけないの?ってところです。 別に振込手数料かかってもいいので、銀行振込にしてほしかったです。 それから自転車置場は車と同様、公開抽選にしてほしいです。 |
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114:
田吾作
[2006-06-13 11:21:00]
お疲れ様です。
最近は照明を物色しているのですが、当マンションの天井高では シーリングファンは無謀ですかね? |
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115:
SEPT
[2006-06-13 23:24:00]
こんばんは。
うちも、ダイニングテーブルの上にいいなと思うペンダントランプ(ひとつ5キロを2.3個)を みつけたのですが、重過ぎないか躊躇しているところです。 シーリングファンって、どれくらいの重さですか? 内覧会の時に確認したいですね。 ところで、みなさん家電製品って新たに買われますか? うちは、引越しを機に、洗濯機(乾燥機付き)を購入予定ですが、 どれが良いか迷ってます。 おすすめの洗濯機があれば、おしえて下さい。 |
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116:
田吾作
[2006-06-15 11:34:00]
SEPTさん、そうか、重さも確認が必要ですね。
抜けてました。 家は電化製品は入居当初は買わないつもりですが、食洗器は追加しようと 思っています。洗濯機についての知識は無いのですが、価格.comでは ナショナルと三洋の人気が高いようですね。 |
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117:
ごんた
[2006-06-15 20:52:00]
SETPさん、田吾作さん
皆さん準備もそろそろ大詰めですね。 私は引越の機会に、電化製品を結構買換える予定です。 洗濯機については、ななめドラム式のものが欲しくて 色々調べました。 正直どれも同じような感じなので、無難なナショナル にと思っていたところ、某量販店で東芝の『世界初 クーラー機能搭載』洗濯機なるものを発見しました。 値段は結構高めですが、興味をそそられます。 たしか7月発売予定だったと思いますが、一度HP等 で、ご覧になって見ては如何でしょうか? |
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118:
SEPT
[2006-06-16 20:57:00]
こんばんは。
洗濯乾燥機の情報、ありがとうございます。ナショナルのヒートポンプはいいなと思うし、 東芝は低騒音でマンションには適してるし、クーラー機能もいいですよね。 もうすこし時間もあるので楽しんで迷いたいと思います。 内覧会の通知が届き、いよいよ!!って感じですね。 |
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119:
匿名はん
[2006-06-19 11:13:00]
うちには、まだ通知が届いてません。
2次で契約したから遅いのかな。いつになっていましたか? |
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120:
田吾作
[2006-06-20 08:50:00]
>>119さん
入居予定日や入居棟(うちはサウスプレース)によって予定が違うのかもしれませんね。 内覧会の予定は6月30日、7月1日、2日となっていました。 内覧会の時間が30分で、立会いなしとなっておりました。 無視してたっぷり見るつもりですが。 |
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121:
ごんた
[2006-06-20 12:56:00]
>SEPTさん
東芝は本当に静かでした。かなり惹かれます。 >119さん うちもサウスプレースですが、6/30〜7/2で内覧会の案内ありましたよ。 一度、ご確認してみては? >田吾作さん 私も内覧会の、『時間30分で立会いなし』 には正直ビックリしました。 あまりにも事務的で、流れ作業のようです。デベの姿勢を疑いたくなります。 同規模のマンションを購入した知り合いからも、『ありえない』と言われました。 よって私も無視して、納得するまで見たいと思います。 |
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122:
犬好き
[2006-06-20 14:53:00]
こんにちは。内覧会楽しみですね〜♪
・・・え?立会い無しなんですか・・・。うちは義理父が一級建築士なので 同行してもらって一緒にチェックしてもらう予定です。 皆様、新しい家電いいですね。うちは電化製品を2年前に買い揃えたばかりなので、 そのまま使います。ん〜でもテレビを買い換えたい! が・・・恥ずかしながら、若さゆえの勢い(笑)でマンションを買ったのでそんな 余裕もなく・・・。そのかわりインテリアを凝ろうと思ってます。 今日もネットで可愛いシャンデリアやファブリックを探し回ってます♪ |
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123:
ぷーさん
[2006-06-20 17:05:00]
皆様こんにちは。私も立会い無しに驚いています。
知人の一級建築士に同行してもらってチェックしてもらう予定です。 私も無視して納得するまで勿論見るつもりです。 |
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124:
みるっち
[2006-06-24 01:14:00]
皆様こんばんわ。
いよいよ来週内覧会ですね。私も建築士さんの同行をお願いしているんですが その建築屋さんから、デベのほうで内覧会の時間設定をしているのがほとんど なので、あらかじめ建築士同行の旨連絡しておいてくださいとのことでした。 早速、連絡をしたところ同行に関しては了承を得たのですが、時間制約がある ので、内覧会開始時間を1時間早くさせられました。理由を聞くと、駐車場の 開錠方法等の説明が、あまり遅くなると業者が帰ってしまうので受けられない とのこと・・。(おいおい そんな無責任な) とにかく、契約部の方々の横柄な対応にはかなり???です。 建築士同行を予定されている方は、混乱を避けるため事前に連絡をしておいては いかがでしょうか? |
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125:
みるっち
[2006-06-25 23:02:00]
立て続けにすみません・・。
まったく内容違うのですが、皆様にお伺い致します。 早い方で、7月下旬に引越しを予定されている方が いらっしゃると思いますが、ご近所(上下階、ならびに左右室) への、挨拶ってどうされるんですか?某引越し業者の パンフには、引越しの挨拶について色々書かれていた のですが、今回のような新築マンション一斉入居のような シチュエーションではどうしたらよいでしょう? 皆様のご意見お伺いできればと思います。 |
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126:
SEPT
[2006-06-26 22:59:00]
こんばんは。
内覧会に建築士さん同行の方が結構いらっしゃるんですね・・・。 うちは知り合いにもいないので、素人ながらがんばってみようと思います。 建築士さん同行の方、もしよかったら結果など、またおしえていただけたら嬉しいです。 引越しの挨拶は、うちは上下、左右の4軒の方々には伺おうと思ってます。 |
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127:
みるっち
[2006-06-26 23:54:00]
SEPT様
早速お返事ありがとうございます。そうですよね、やはり上下左右への挨拶は社会人として 基本ですよね。(笑) 入居が近づくにつれ、決めなければならないことが多くて、お互い大変ですよね〜。これも 入居までに乗り越えなければならない壁ですので、頑張りましょう!! 内覧会の結果またご報告しますね。 |
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128:
田吾作
[2006-06-27 09:49:00]
皆様こんにちは。田吾作@連日寝不足中です。
うちも、最初建築士の方に同行をお願いしようと思っていたのですが、結局ネットで 適当な資料をダウンロードして自分達で頑張ってチェックしようと思っています。 皆さんのご報告を楽しみにしています。 挨拶は大事ですよね。皆さんとお会いできるのが本当に楽しみです。 |
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129:
ごんた
[2006-06-27 12:33:00]
皆様こんにちは。
入居予定日まであと一ヶ月程になり、内覧会も迫ってきて、色々と 慌しくなってきました。 内覧会については、初めてことで少々不安でしたので、知り合いの 一級建築士の方に同行をお願いしました。 皆さん同様、結果はまた報告したいと思います。 あと、挨拶についてですが、私も上下左右に伺う予定です。 皆さん色々お忙しいと思いますので、手短にご挨拶をする予定です。 |
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130:
ごんた
[2006-07-01 09:51:00]
皆様こんにちは。
連投ですみません。ごんたです。 7月の住宅ローン金利注目していましたが、かなり上昇してました。 内覧会の話ではなくて申し訳ありませんがあまりにショックでしたので・・・。 皆様はどんな感じですか? |
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131:
匿名はん
[2006-07-02 22:04:00]
皆さまこんばんは。
内覧会はいかがでしたか?我が家は何カ所かの手直しがありました。 皆さんのところはどうだったかと思い、レスしました。 |
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132:
犬好き
[2006-07-02 23:37:00]
こんばんは。今日、内覧会でした。我が家もクロスの剥がれや傷等の手直しありました。
ところで皆様のお聞きしたいんですが・・・。 色々サイズを測っていたんですが、ワクワクはしゃぎすぎて(笑)いくつか確認するの忘れてました。共通部分だと思うのでもしよければ教えてください! ①リビング&廊下側洋室のカーテンの長さ(幅は測ったんですが縦を測り忘れました) ②トイレ便座の形 以上、宜しくお願いします。 |
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133:
ダース
[2006-07-04 15:27:00]
はじめまして!センタープレイス棟を購入しました。初めて書き込みします。みなさんはネームプレートはインサイドで発注されましたか?うちも付けるつもりなんですが、まだ注文していなく皆さんはどうされているのかなと思って・・・。ホームセンターとかで買った方が安いのか・・・と思ったり。もしよければ教えてください!!
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134:
UZU
[2006-07-04 18:23:00]
こんにちは。
7月の金利が上昇してショックを受けてます。 ソニー銀行が7月は下げるというのを 6月中旬ごろに聞いて期待していたのですが・・・ 契約したときと比べると0.5%も上昇しました。 内覧会は満足できる内容でした。 私も一級建築士に同行してもらったのですが、 まったく問題ないとのことでした。 細かな傷、よごれを数ヶ所指摘したぐらいです。 トイレの便座は特殊な形でした。 少し横長の○のような、上手く説明できなくてすみません。 来週よく確認してこようと思います。 私もネームプレートをどうしようか検討しています。 何か良い情報があったら教えてください。 |
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135:
ダース
[2006-07-04 22:52:00]
私も内覧会は満足できました。ただ一級建築士の父が当日同行できなかったのですが、チェックするべき点を事前に教えてもらい特に問題なしでした!本当引越しが楽しみですね。犬好きさんの質問①ですが、リビングは高さ190cm、廊下側は両部屋とも117cmでしたよ。ネームプレートは他も少し見てみようと思ってます。
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136:
SEPT
[2006-07-04 23:21:00]
こんばんは。
内覧会ですが、早くから入れて閉め切っていたためか(よく解りませんが)、 畳が、かなり傷んでいました。 全部交換するよう依頼しました。 みなさんは、どうでしたか? 畳意外は、小さな傷が数箇所あった程度で、まあ満足しています。 ネームプレートは、うちは入居してから、考えようかとのんびり構えています。 ホームセンターなどでもいろいろな種類がありますよね。 |
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137:
田吾作
[2006-07-05 14:18:00]
こんにちは。
我が家も内覧会で、畳の交換を依頼しました。部屋の中は細かい傷やら汚れを指摘した程度で で概ね満足でしたが、トイレのパイプを隠す部分と、室外機置き場の柵はイマイチと感じてし まいました。 ネームプレートは入居後にネットで注文しようかなと適当に考えています。 金利は…。悲しいです。 |
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138:
犬好き
[2006-07-05 23:06:00]
こんばんは。UZUさん、ダースさんご回答ありがとうございます。
・・・中途半端な丈なんですね。。。絶対これ!と決めていた既成のカーテンでは無理そうですね(悲)もう一度部屋を見学できないんですかね〜。。。 うちもネームプレートは入居後、ネットで注文する予定です。 |
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139:
UZU
[2006-07-06 03:47:00]
内覧会で指摘した内容を確認するために
15〜17日の間に来てほしいと言われましたよ。 事前に連絡すればもう一度見学できるのではないでしょうか。 ワールドカップで睡眠不足が続きます。 |
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140:
ダース
[2006-07-06 22:04:00]
こんばんは。
カーテンはこの長さだとオーダーになりますね。我が家は新たに家具を購入したのでカーテンもそれに合わせオーダーでロールスクリーンを3つ横並びにつけようかと思っていたのですが、あの横幅だとカーテンレールにつけるやり方はどうやら難しいみたいです。重さ的に。。。まだ1社しか確認できていないので他の業者にもあたってみようかと思っています。ワールドカップ、あとは決勝だけですね。それにしてもヒデの現役引退にはびっくりしました。彼らしいですけどね。 |
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141:
ごんた
[2006-07-07 06:40:00]
皆様、こんにちは。
遅くなりましたが、内覧会お疲れ様でした。 我が家では、知り合いの一級建築士の方に同行して頂いたのですが、 チェック項目は沢山ありましたが、重大な欠陥などは無いとのこと でした。後は手直しと質疑項目の確認になります。 (畳の交換は我が家も依頼しました) 今回の内覧会では、部屋の天井灯の点灯確認と明るさの確保のため 天井に照明が取付けられたりして、誠意を感じる点もありましたが 担当者の立会い確認が無い点が少し不満でした。 あとは指摘事項の確認ですが、誠意ある対応を期待しています。 【ご参考までに・・・】 カーテンは、たくさん値引いてくれたのと面倒だったこともあり 全てオーダーで、リビング以外はツインシェードを選択しました。 ネームプレートは、あまり関心が無かったのですが、たぶん入居 後にコーナンかネットで購入すると思います。 |
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142:
みるっち
[2006-07-12 01:53:00]
皆様こんばんは。
もうすぐ引渡しですね♪楽しみにしているのですが、引越しの荷造りが進まず、 かなり焦っています。不安だ・・・ 内覧会お疲れ様でした。 我が家でも建築士の方に同行して頂き、傷や汚れの指摘だけだったのでほっとしています。 「丁寧な仕事ですよ。」と言っておられました。 ですが、締め切った部屋の中でホルムアルデヒドを測定していた時、強い頭痛がありました。 外にでると徐々に引いていったので、ホルムアルデヒドによる頭痛だったのかと考えています。 ホルムアルデヒドの数値は標準値内だったものの、建築士さんは相場よりも高いと言っていました。 これから過ごす家で、毎日の様に強い頭痛があるのかもしれないと思うと不安です。 皆様はこの様な症状はありませんでしたか? 換気の他に何か効果的な方法があれば、是非教えて下さい! よろしくお願いします。 そんな状態でしたので、私は自分の目では殆どチェックできていないのです。 SEPTさん・田吾作さん・ごんたさんのお宅の畳はどの様になっていたのですか? 差し支えなければおしえてください。 我が家の畳の状況も心配です・・・ 表札は我が家はコーナンで注文することになりそうです。 表札はかわいいものにしたかったんですが、サイズが限られているので選択肢も少なそうです。 |
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143:
田吾作
[2006-07-12 15:48:00]
田吾作@時差**から復帰中です。
みるっちさん、ホルムアルデヒドによる頭痛だと心配ですね。 うちは臭いはありましたが、新築の臭いかと思っていました。 家族も含めて頭痛はありませんでした。 効果的な方法については、残念ながら知識はありません。 畳についてですが、畳表にピンと跳ねが数箇所有りまして、とても気になった ので交換をお願いした次第です。 |
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144:
ごんた
[2006-07-12 17:14:00]
みるっちさん、こんにちは。
畳の件のご質問ですが、うまく言えないのですが畳表が全体的に色あせた 感じでした。その中でも特に1枚は酷かったので交換を依頼しました。 あとホルムアルデヒドの件ですが、うちの場合も家族にシックハウス症候 群にも似た、目の痛みを訴えるものが居ましたので心配しています。 対処方法については、残念ながら私も換気を良くすることぐらいしか方法 を知りません。時間があれば調べてみようと思っています。 |
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145:
UZU
[2006-07-12 19:22:00]
我が家のホルムアルデヒドの測定結果は0.01ppmでした。
国が定める指針0.08ppmより低いと聞いて安心していましたが、 そういえば内覧会の後、子供(0歳)の体調が悪くなりました。 心配になってきました。 建築士さんからは家具やカラーボックス等の素材にも 気をつけるようにとのアドバイスがありました。 |
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146:
SEPT
[2006-07-13 22:13:00]
こんばんは。
ホルムアルデヒドですが、我が家は誰も気になりませんでした。 新築ですから、こまめに換気を良くした方が良いのですかね? 気休めかもしれませんが、空気浄化作用のある炭やサンセべりア(トラの尾)を 置くのも良いかもしれませんね。 珪藻土やエコカラットは有機物質を吸収してくれるみたいですよ。 (我が家はリビングに珪藻土を塗る予定です) 畳の状態ですが、表面全体に埃みたいなものがあり、よーくみると、 所々に「カビ」みたいなものが発生していたので 全部の交換を依頼しました。 |
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147:
モグ
[2006-07-14 13:14:00]
こんにちは。
来週ついに鍵の受け渡しですね。楽しみです。 私はシックハウスについては勉強不足なのですが、 花粉等のアレルギーがあるので、エアコンは空気清浄機能が入っている 「うるるとさらら」を買いました。 宣伝によるとホルムアルデヒドも除去してくれるみたいです。 今週の最終確認でもう一度リビングの窓の採寸をしようかと思っています。 シェードにしたいと思っていましたが、視界や断熱等で迷っています。 結局オーダーカーテンになりそうです。 いろいろ想像しながら、インテリアの店や雑貨の店を見て周るのですが、 実際入居してみたら、イメージと違うってことがありえそうなので、 家電以外、何も買えていません・・・ 最初はあり合わせのものでスタートしそうです。 |
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148:
田吾作
[2006-07-14 13:31:00]
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149:
モグ
[2006-07-14 14:12:00]
海外勤務とかが急に決まったら、キャンセルせざるを得ないですもんね。
しかし、英国風の田園都市ってすごい例えだな・・・。 |
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150:
みるっち
[2006-07-15 01:07:00]
皆様こんばんは。
早速お返事本当にありがとうございます!! 畳の件ですが、今週末確認に行きますので私もしっかりとチェックしてきます。 お返事ありがとうございました。 ホルムアルデヒドは我が家は0.035ppmだったので、やはり相場より高いんですよね〜。 うちは前回の内覧会に子供は連れて行かなかったのですが、UZUさんの0歳のお子さんの体調は 心配ですよね。 私も皆さんのご意見を頂戴して、炭やサンセべりア(これは初耳です!)を試してみようと思います。 珪藻土にも興味があるのですが、予算が・・・ 健康にはかえられないですけどね。 今週末の再確認の際の頭痛の様子をおしらせします。 長谷工の人は「できるだけ換気をしておきます。」と言ってくれてたのですが、 どうなんだろう? ではまた。 |
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151:
ほっこり
[2006-07-23 22:55:00]
こんばんは
ところで皆さんお引っ越しはいつですか?(ひょっとしてもう越してらしたりして・・) 皆さんにお目にかかれるのを楽しみにしています。 ちなみに我が家は8月初めです。毎日引っ越し屋さんの車でいっぱいの様子を横目でみながら マンションのまわりをぐるぐるしています。(笑) 早く住人になりたいな〜と思う今日この頃です。 よろしくお願いします。 |
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152:
ダース
[2006-07-24 10:51:00]
ほっこりさん、こんにちは。7月入居の方は続々と入られているんですね。我が家は8月を希望したので中旬の予定です。今日の午前中に松本引越センターから梱包箱が届くのでちょうど今待っているところなんです(笑)。今の自宅も気に入っているので少し寂しい気もしますが・・・。それ以上にガーデンフラッツに越すことは楽しみですけどね。住み心地はどんな感じなんだろう?
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153:
ごんた
[2006-07-24 11:02:00]
ダースさん、ほっこりさん、皆様、こんにちは。
我が家は、鍵の引渡しも終わり今週末引越の予定です。 引渡しの前倒しを希望したこともあり、何かと慌しくて大変です。 荷造りも遅れ気味です(^_^?)。 暫くはドタバタすると思いますが、 無事引越が終わって、皆様とお会いできることを楽しみにしています。 |
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154:
ダース
[2006-07-24 22:03:00]
こんばんは。ダンボール、無事届きました。あと3週間くらいあるので普段使用しないものから徐々に入れていこうかと思ってます。でも結局は直前にバタバタしてしまいそうですけどね。ごんたさんはいよいよ今週末なんですね。落ち着いてお時間があればまたレスしてください!(^^)!
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155:
みるっち
[2006-07-24 23:29:00]
皆様こんばんは。
いよいよですね〜。 我が家もごんたさんと同じ、今週末に引越しの予定です! ・・・が、荷造りがはかどらず、焦っております。 皆様にお会いできることを楽しみに夜な夜な荷造りしております。 16日に再内覧だったのですが、頭痛はありませんでした! 時間が短かったというのもあるかもしれませんが、とにかくほっとしました。 これで夫婦別居せずに済みそうです。 皆様、本当にありがとうございました。 今からまた荷造りです。頑張るぞ〜! |
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156:
田吾作
[2006-07-25 10:25:00]
みなさんこんにちは。
我が家も今週引越しです。 荷造りで毎晩寝不足が続いていますが、焦りや疲れよりも楽しみが勝る 感じです。早く皆さんにお会いしたいです。 みるっちさん頭痛が無かったとのこと。良かったですね。 |
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157:
ごんた
[2006-07-26 13:07:00]
皆様、こんにちは。
みるっちさん、田吾作さん、荷造りお疲れ様です。 我が家の荷造りも最後の追い込み段階に入っています。 できるだけ不要品を整理して新居にはスッキリ引越し する予定でしたが、時間も無く思うようにいきません。 新居でも暫くは、荷物整理が続きそうです。┐(-。ー;)┌ 皆様もお体に気を付けて、ほどほどに頑張って下さい。 追伸 昨日、たまたま新居に居たのですが、天神祭りの花火が ベランダから良く見えました。 この分だと、来月の十三花火大会はもっと良く見えると思い ますので今から楽しみです。 (見れるのも今年が最初で最後かも知れませんので・・・) |
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158:
匿名はん
[2006-07-28 08:14:00]
こんにちは。昨日も来たのですが、生活流通という会社が24時間喚起のフィルターの点検に来たとかいって訪問販売に来てます。
マンション質問版で悪徳商法スレに上がっている会社なので、ご存知かと思いますが換気扇のフィルターだけでなくフロアーコーティングなど色々訪問販売して帰るそうです。 もちろんうちは名前を知っていたので追い返しましたが、「いま買わないと損しますよ」と言う言い方で訪問してきます。 なにより、訪問販売なのに「点検に来た」と言う言い方が許せませんね。 |
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159:
ダース
[2006-07-28 10:26:00]
そんな訪問販売があることを全然知らなかったので
教えてくださってありがとうございます! それにしても許せませんね。我が家も気をつけます。 でもそういう方はいきなり各住居玄関前まで上がってくるのですか? 今は入居される方が多いかと思いますが、 メインエントランスなどは開放されたままとかなんでしょうか? |
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160:
犬好き
[2006-07-28 14:41:00]
こんにちは!我が家は先週末引越しました。まだまだ片付けが終わらず・・・。
さて、その訪問会社来ました!「点検に来ました」と言うのでてっきりマンション関係者かと思い 玄関を開けると、「キッチン見させていただきますね」と上がってきました。 で、説明を聞いてると・・・・業者じゃん!!(怒)市販のフィルターにケチつけお高いフィルターを勧めてきました。もちろん断りましたが、「点検」とか「説明」とかいう言い方されると 業者とは思わないですよね〜。皆様もお気をつけてください。勝手にあがってきますよ〜 |
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161:
ダース
[2006-07-28 17:11:00]
犬好きさん、引越しお疲れさまでした!
住み心地はいかがですか? それにしても家の中まで入ってくるとは・・・。けしからんっ!! 年配のご夫婦が結構いらっしゃるようだし少し心配ですね。 |
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162:
UZU
[2006-07-28 19:38:00]
こんにちは。
引越しが無事終わって、ほっとしています。 とても快適です。大満足です。もう引越しはしたくないですね。 それにしても訪問販売が本当に多いですね。少し驚いています。 「説明」にまわっていると言うので、私も関係者かと思ってしまいました。 もう二度と相手にしません。 |
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163:
田吾作
[2006-07-31 12:28:00]
こんにちは。
我が家も無事に引越しが終わりました。 これから、片付けがありますが、ボチボチやろうと思います。 訪問販売の営業が多いので、普通に説明に回っている人も 疑って睨んでしまいました(笑)。 |
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164:
ごんた
[2006-07-31 15:38:00]
皆様、こんにちは。
UZUさん、田吾作さん、皆様、引越しお疲れ様でした。 我が家も何とか終わりました。(家の中はメチャクチャですが・・・) お盆休みが終わる頃迄には整理予定ですが、それも怪しい状況です。(^_^;) 訪問販売についてですが、本当に多くて正直かなりウザイです。 ところで、本当に説明(何の?)等に回っている人って居るんでしたっけ? たしか説明会か何かの際に、デベの人か、管理会社の人が、事前に連絡をして いない点検・説明の類は一切ありません。って言っていたように記憶している のですが。(勘違いかも知れません。間違っていたら御免なさい。(^。^?)) よって我が家は、話も聞かず全て追い返していますが、それってまずいですか? もっともらしい人もたまに居ますが、殆どはうさんくさい人なので・・・。 ちょっと心配になってきました。皆さんは如何ですか? |
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165:
田吾作
[2006-07-31 16:06:00]
ごんたさん
誤解をするような書き方ですみません。 まさに事前通知(大阪ガス、NTT、ケーブルテレビ)があった、担当者を睨んでしまったのです(笑)。 それ以外に説明に来たのは、温水器の水抜きの説明の人?風呂の循環器の説明(掃除の仕方) の人?が着ましたが、その担当者にも警戒心丸出しで接していたら説明だけで帰っていきました。 |
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166:
ごんた
[2006-07-31 17:06:00]
田吾作さん
早速のご返信ありがとうございます。 とりあえず安心しました。我が家も今後、ケーブルテレビとNTTが来る 予定なので注意しておきます。 追伸 掃除の仕方の人、我が家にも来ました。お配りしている説明書の補足説明 です。といってましたが名刺も持ってないし、挙句の果てにガスメータの 扉の裏側に溜まった埃を月1で掃除して下さい。と言ってました。思わず 笑ってしまいました。 それ以来、説明です。と現れた方には話を聞かずにお引取り願っています。 |
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167:
ごまちゃん
[2006-07-31 23:40:00]
はじめまして、7月入居したものです。今後よろしくお願いします。
うちにも、頼んでない業者がたくさん来ます。なのでインターホンの留守ボタンで対応してます。 すると、何も言わずに立ち去ります。オートロックになったら、本当に部外者は立ち入れないのかなあ?不安です。 |
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168:
ごんた
[2006-08-01 10:24:00]
皆様、おはようございます。
ごまちゃんさん、はじめまして。こちらこそ宜しくお願いします。 訪問販売業者は本当に鬱陶しいですね。 我がもの顔で、マンション内を歩き回っている所を何度も目撃して います。皆さん十分ご注意下さい。 オートロックですが、部外者を完全にシャットアウトすることは 困難でしょう。(簡単に開錠する模様を以前テレビで見ましたし。) そうなると、玄関先にもカメラが欲しいと思うのですが、皆さん いかがですか? 話は変わりますが、ハト(鳩)出没していませんか? 引渡し時から、玄関前廊下の鳥の糞にイヤな予感がありましたが、 本日玄関を空けたところ、二羽のハトが飛び立たっていきました。 緑地公園が近いので恐れていましたが、ちょっと心配です。 |
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169:
ほろ
[2006-08-01 18:45:00]
はじめまして。こんな掲示板があるなんて。
もっと早くから参加できてたらよかったです。 訪問販売うちにもたくさん来ました。 最初、点検、使い方の説明等、訪問販売が多いから気をつけるようにと 言われてたのですが、まさかこれが手口とは知らず家にあげてしまいました。 ①風呂のカビ対策コーティング→自分でできます ②フィルター交換→窓いつも全開なので意味がない ③ガスの工事(今しとけば後々の交換がいらない)→後々考えます ④台所の油対策コーティング→自分でできます ⑤台所の浄水器(一生使える○○←忘れた の方がが人気です48000円) もともと普通の水で生活してました。どうしても欲しかったらダイエーで汲んできます こんな感じで断りました。 皆様あたかもこれが無いと生活できないような口ぶりでした。 お金に余裕のある方や、老人の方はついついOKしてしまいそうですね。 たくさんの方にここを見てもらって相談しあえる場になればいいのですが・・・ また覗かせてもらいます^^ |
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170:
ダース
[2006-08-01 23:46:00]
こんばんは。
玄関先にもカメラほしいです。。。 それにしてもハトはかなりブルーです(-_-;) 大っ嫌いなもので・・・。 |
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171:
みわ
[2006-08-03 00:39:00]
みなさまこんにちわ!初めて書き込みさせていただきます。
我が家にも、うさんくさい業者がきましたよ〜!初めは何も知らずに話を聞いたりしていたのですが、(説明に来たとか言うので)今ではインターホン越しに対応して、さっさと帰ってもらっています。そうとは知らない方が何かしら買われていないか心配です・・・。マンション内でお会いした方にいろいろお話を聞いてみたい限りです。(迷惑ですかね) ごんたさんのお話にもあったとおり、ウチのベランダにも鳩が出没します!朝方なんて、鳴き声がものすごいです!ベランダにいきなりやって来るので驚きます。いちいちこんな事で驚かされたくないのですが・・・。(単に私がビビリなだけ?) あの、質問なのですが、みなさまはお隣などのご近所さまに引越しのご挨拶などは行かれましたか? まだお引越しを終えて無い方もいますし、どのタイミングで行けばいいのか・・・。 |
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172:
ダース
[2006-08-03 15:50:00]
みわさん、はじめまして!
我が家もインターホン越しに対応するようにします。 うちは今月引越しなので、内覧会以来住居に入れていないのですが、 ベランダに鳩がいたり、糞をされて汚れていたりしたらどーしようとかなり心配に なってきました。 |
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173:
犬好き
[2006-08-03 16:24:00]
こんにちは。業者の件なんですが・・・
さっき同じ階のご年配夫婦2組が怪しい業者に商品(月々6千円くらいで水がどうたらっていうモノ)勧められてました。で、通りすがりの私も声をかけられたんです。しかし会社名は違うけど同じような内容が別の悪徳業者スレで話題になっていたんで、その場を代表して断ったんです。名刺もパンフレットも出さないような人だし。で、ご年配夫婦と別れた後、私がどこの部屋に入ってくのか見張ってるんです。しかも逆切れで叫んでるし・・・。気持ち悪いし怖いしで、子供と二人で日課である 犬の散歩ができな〜い。゜(゜´Д`゜)゜。まだマンション内をうろついてバッタリ会ったら嫌だし。 何より怖い!ご年配夫婦には感謝されましたが、その営業を邪魔した私は業者に思いっきり睨まれ見張られ・・・。とりあえず管理会社には連絡しましたが、完全にはシャットアウトできないようです。 ちなみに鳩はいないです。が、代わりにカナブンが家の中に飛んできました(笑) 長文、乱文すいません。 |
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174:
みわ
[2006-08-03 16:43:00]
こんにちわ。とにかく、いろんな業者が来ているようですね。犬好きさんのように、通りすがっただけでも声をかけられるんですか!正直驚きました。しかも、後で睨まれるなんて・・・!腹立ちますね。これから先、新聞の勧誘がわんさかやって来ると思うので、ウンザリします。ウチは新聞はとらないので全て断るつもりですが、いちいちメンドクサイですよね・・・。しつこいでしょうし・・・。
我が家も引っ越した日にカナブンが玄関にコンニチワしていました!(笑)我が家の初の来客者はカナブンさんでした。 |
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175:
ごんた
[2006-08-03 18:30:00]
皆様、こんにちは。
業者の件、お話を聞いただけでかなりムカつきます。 管理会社に連絡済みとのことですが、『訪問販売の業者にご用心』的な 張り紙を、エレベータ内やホール等にする、全お宅の郵便受けに入れる など、管理会社側で注意を喚起することができないのでしょうか? 特にお年寄りや女性を狙っているようで心配です。 ワンちゃんも散歩ができずに迷惑しているようですし・・・。 とにかく話を聞かないことが一番です。毅然とした態度で臨みましょう。 追伸 私的には鳩の訪問は我慢できませんが、カナブンは許せます。 |
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176:
匿名さん
[2006-08-10 18:32:00]
犬の散歩は敷地内ではよしてもらいたいですね!
団地管理規約p41読んで下さい |
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177:
匿名
[2006-08-11 07:17:00]
↑↑↑
まだ入居して1ヶ月経ってないのにぃ(-_-;)やはりお互い気持ちよく生活していきたいので、一人一人の 心掛けしだいでしょうね〜 |
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178:
犬好き
[2006-08-11 15:13:00]
犬の散歩の件ですが、どの方も別に敷地内では散歩させてないと思いますよ。
行き帰りを除いては。別にペット禁止のマンションではないので、散歩の前にロビー等を通る分には 問題ないとおもうんですが・・・。それでもだめなんでしょうか?まぁ中には犬嫌いの方もいるようで挨拶しても無視されることもあります。しっかりリードをつけて敷地内で糞尿等をさせない。これを守って普通にワンコと暮らす分には大目にみていただきたいってのがワンコ家庭の意見です。 |
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179:
匿名
[2006-08-11 16:07:00]
「住戸外に出すときは抱きかかえるか、容器に入れること」ってなってるから、せめて敷地に出るまではそうしてもらいたい。
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180:
まあまあ。
[2006-08-11 16:44:00]
皆さん。こんにちは。
別にそんなに目くじら立てなくても良いのではないでしょうか? 犬好きさんも最低限のマナーを守っておられるし、ペットOKの マンションなんですから。 ペットに限らず、多少は誰しも不満はあると思いますよ。お互い 歩み寄って仲良くしましょうよ。 それにまだ、管理組合もありませんし、どうしても我慢できない のであれば、理事会・総会等の場で正式に発言されて議論しては 如何でしょうか? |
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181:
匿名
[2006-08-12 22:15:00]
ペットですかぁ?
シンボルガーデンでどうどうと遊んでいるわんちゃんがいますよ!2匹! やはり規約どおりがいいのではないでしょうか? ペットOK!ではありますが、全員の方が飼っているわけではないですし… 我が家もこの規約どおりの飼い方をしてもらえるのならとこのマンションに越してきました。 ペット専用のマンションではないことを理解して頂ければと思っております。 ペット用のバギーに乗っけてお散歩に行かれている方を見ましたよ! 敷地を出るまでね!規約を守っておられる方もおられますよ!うれしく思いました。 マナーを守って仲良く暮らせるマンションライフにしたいものです。 |
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182:
匿名はん
[2006-08-13 09:50:00]
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183:
犬好き
[2006-08-13 10:20:00]
なんだか最近コテハンが(犬好き)ってなだけで叩かれてる気が・・・(苦笑
うちもカート乗っけてるんですがね。。。 ところで小さなお子様のいる方にお聞きしたいんですが、 ベランダでプールされてますか? |
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184:
匿名はん
[2006-08-13 12:08:00]
申し訳ありません。
>まぁ中には犬嫌いの方もいるようで挨拶しても無視されることもあります。 >>178のこの文章を読んで散歩の行き帰りはロビー、エレベーター、共用廊下など 抱きかかえたり、容器に入れたりせずにリードをつけてトコトコ歩かしているんだ と思い込みキツイ口調で書いてしまいました。 >うちもカート乗っけてるんですがね。。。 失礼しました。 |
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185:
匿名
[2006-08-14 21:21:00]
犬好きさんへ
ベランダでプール?の件ですが ベランダの使い方が管理規約にありました。大量の水を流さないとか・・・ 管理規約をもう一度読んでみられた方がいいですよ! 階下へ水がとんだりして…以前問題になったことがありましたので。 ベランダでお花を育てるのも随分気を遣いました。 お布団も手摺りに干してはいけないとか…いろいろ厳しく書かれていますよね! 守っておられる方、守らない方色々ですが・・・ |
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186:
田吾作
[2006-08-15 09:54:00]
皆さんこんにちは。暑い日が続いていますね。
引越しの荷物はもう片付きましたか? しばらく見ないうちにずいぶんとレスが進んでいますが、なぜか以前に比べて名前欄 のハンドルネームの方が減ったような…。 気になることはたくさんありますが、互いに歩み寄って快適なマンション生活を過せる ように努力していきたいと思います。 私が気になるのは自転車置き場が少しだけ乱れてきていることです。上の段に乗せるのは 女性や子供だと大変だと思いますが、今朝は通路が自転車でふさがっていました。 今後の総会の機会などを通して、再配置などを含めて検討していきたいですね。 |
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187:
ダース
[2006-08-15 22:38:00]
皆さま、こんばんは。
先日無事引越しが終わりました。 マンションライフをエンジョイしたいと思っています。 改めてどうぞ宜しくお願いします! まだ数日ですが、すれ違う方(男女とも)に挨拶するとみなさん返して くださるのですごく気持ちがいいです。 些細なことかもしれないけどすごく大切なことですよね。安心しました。 それと自転車置き場の件、今日初めて見たのですが驚きました!! うちは今は1台しかないのですが、もう1台購入予定で上下2台分借りています。 今あるのが少し大きいので下にはおけず上に置いてるのですが、重た過ぎる!! いつか怪我しそうで・・・。 それに前後にお子さん用のイスをつけらっしゃる自転車が通路に置いていましたが、 仕方ない気もします。普通の自転車でも重いのに・・・。 どうにかならないのでしょうかね。 |
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188:
みわ
[2006-08-16 00:03:00]
皆様こんばんわ。
ダースさん、お引越しお疲れ様です!こちらこそよろしくお願いします。 すれ違う方々には挨拶をしているのですが、中には返してもらえない事もあります・・・。 そういう時はちょっと悲しいですね。 自転車置き場についてですが、上に置くタイプのやつ、あれ、本当に重たすぎますよね!! 男性でも上げ下げするのは大変だと思います。子供や女性やお年寄りの方なら尚更大変かと・・・。 子供用のイスをつけている自転車は下のスペースには入らない物もありますし、これは設計した方に問題があるのでは?と考えてしまいました。 ダースさんと同じく、どうにかならないのかなあ?と思っています。 駐車場スペースに、原付を車と一緒に置いている方がいますが、あれはいいのでしょうか? 車の前に、更に車を置いてるのも見かけました! これからいろんな問題が山積みになりそうですね・・・。 |
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189:
犬好き
[2006-08-16 18:25:00]
こんにちは。自転車の件ですが、うちも子供乗せイスをつけていて抽選で決まった場所(下段)
に入りません。なので入居直後に管理会社に変更をお願いしましたが何とも歯切れの悪い返事・・・ 何度か連絡をしてやっと「8月いっぱいまで待ってください」と返事をもらいました。 匿名さん> 別に大量の水を流すとは言ってないですよ。。。普通は栓を開いてちょっとずつ流しませんか?小さな子供は数センチの水で満足しますしね〜。 それにデベの人も「プールできますよ〜」って言ってたし。 |
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190:
ダース
[2006-08-16 19:33:00]
こんばんは。今日も暑い一日でしたね。
マンションなのに意外と風通りがよくて良かったです。 私も自転車置き場は明らかに設計ミスだと思います。 まさかと思いスイッチがどこかにあるんじゃないかとじっくり見てみましたが、 間違いなく手動でした。 特に駅から離れているので岡町駅とか通勤で使用される方もいらっしゃると思うので 早めに良い方向に改善できたらいいのですが。でもスペースもなさそうだし(涙) 駐車スペースに原付とか自転車を止めてる方何名かいらっしゃいますね。 ひとりがしてしまうと一緒になってする人がいる。駐輪所にもれたのかな? 規則はやっぱり守らないと。みんなが好き勝手なことしたら収拾がつかなく なってしまいますしね。 あとプールの件ですが、うちはまだ子供がいないので先の話ですが、 ベランダ広いしプールもOKだなと思いました。 もちろん水量は控えめで。 |
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191:
みるっち
[2006-08-16 22:09:00]
皆様こんばんは。お久しぶりです。
荷造りと荷解きに疲れ果て、体調を崩しておりました。 残暑も厳しいので皆様、体調には気をつけて下さい! 遅ればせながら、私も仲間に入れて下さい!! どうぞよろしくお願いいたします。 プールの件ですが、我が家も子供に遊ばせました。 犬好きさんと同じく、水は少しづつ排水させていますし、 階下のお宅に水がとばない様、気をつけているつもりです。 駐輪場はまだ空きがあるみたいですよ。 少なくとも、うちの上は空いています・・・ 駐車場に自転車や原付を停めている人が増えてきたと思います。 (まだ2週間程しか住んでいませんが、それでも増えたと感じます。) 他の人がしてるからいい、という考えでされているのかな?と思ってしまいます。 規則はきちんと守って頂きたい。 あと気になる事が・・・ ごみの事なんですが、ごみは指定ゴミ袋にいれるはずなのに、 スーパーの買い物袋に入れたごみをごみドラムに入れていた人を数人見ました。 ドラムに入ったら分からないっていうもんじゃないと思うんです。 本当に、規則は守って頂きたい!!! 個々が考えながら生活して、是非いいマンションにしましょう♪ |
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192:
38
[2006-08-17 14:10:00]
契約者以外のつまらない質問ですみません。
>>38で近隣の幼稚園について投稿をした者です。 某豊中市内の複数のマンションギャラリーで、ゴミドラムに限ってはスーパーのレジ袋でも投入可との説明を受けました。 余ったレジ袋で毎日捨てられて便利だなぁと思っていたのですが、こちらのマンションでは禁止されているのでしょうか? |
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193:
ダース
[2006-08-17 15:36:00]
うちは入居して間もないのでまだ引越し以外のゴミを出していないのですが、
入居する時に頂いた「ごみの分別と出し方」という用紙を再読してみました。 すると不燃と危険ゴミのルールには市指定ごみ袋でと記載されてますが、 可燃にはそういったことは特に書かれていませんでした。 以前住んでいた所が指定袋がなかったこともありうちも少し混乱しています。 ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えていただきたいです。 |
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194:
犬好き
[2006-08-17 17:25:00]
こんにちは。ごみの件ですが、ゴミドラムの場合は白か透明などの袋ならなんでもOKと言われました。しかし週二回のゴミ捨て場に出す分は指定の袋だそうです。レジ袋が使えるって便利ですよね♪
駐車場にバイクの件は、たぶん置くところがないんじゃないでしょうか・・・。 うちも引越し前は中型バイクと原付を所有してたんですが、デベの人にバイク置き場は もう満員ですって言われ処分しました(早い段階でのことだったので多分地権者優先だったのかな・・・)まぁ私の場合はあまり乗ってなかったんでよかったんですが、夫は泣く泣くバイクを手放していました。マンション周辺に止めてる方もいますよね。夜に散歩で通ると野良ネコちゃんたちが バイクの上で寝てましたw |
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195:
田吾作
[2006-08-17 19:45:00]
ごみドラムは指定のゴミ袋でなくても良いのですね。どうやって確認するのかなぁと思いながら指定のゴミ袋以外はだめと思っていました。
バイク置き場の件は、原付の置き場所もいっぱいなのかな?見た目では空いてるような気がしてまして、通勤用に原付を購入したいなぁと思っていたところでした。いずれにせよ、駐車場やエントランス前などに原付や自転車をとめるのは止めてもらいたいですね。 |
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196:
ダース
[2006-08-17 21:40:00]
犬好きさん、確認していただきありがとうございます!
早速普通の透明袋でゴミドラムを使ってみました。 まだたくさんストックがあったので使えてよかったです♪ 指定袋も購入済みなのでこれでバッチリです。 |
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197:
ごんた
[2006-08-18 14:51:00]
皆様、こんにちは。
しばらく見ない間に色々盛り上がっていますね。 お盆休みもあり、入居率もかなり上がってきているように思います。 それに伴い、お互いに気になる点が増えてきているようですね。 どなたも少なからず、理想のマンションライフに思いを馳せておられる ことと思いますが、やはり共同生活ですので、ルールの中で気持ち良く 暮らせるように努力して行きたいです。 ちなみに、話題になっているもの以外で、現在私が気になっていること は以下の通りです ・エレベータ内が暑い ⇒ エアコンは? ・上下左右の音が結構聞こえる ⇒ 引越し中のため?うちだけ? ・BS?アンテナをベランダに設置してる ⇒ 美観上いいの?必要? まだまだ、片づけが残ってますので頑張って早く終わらせないと・・・。 |
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198:
みるっち
[2006-08-21 00:51:00]
38様
ダース様 犬好き様 そうですか、可燃物は指定袋以外でもOKだったんですね。 私がごみドラムの使用方法の説明を受けたときは、指定袋 だけと聞いたものですから・・。とりあえず、以前住んでいた ところも、通常レジ袋でOKのところだったので、助かります。 ありがとうございました。 |
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199:
みわ
[2006-08-22 14:31:00]
皆様こんにちわ!
すごくくだらない質問なのですが・・・。 トイレの便座カバーについてなんですが、皆様どうされていますか? そもそも、トイレの便器、小さくないですか?こう思っているのは私だけ!? 便座カバーが合うのが見つからず、無理やりカバーをつけているのですが、皆様はどうされているのでしょうか・・・。 もし、いいご意見ありましたらよろしくお願いします!! |
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200:
犬好き
[2006-08-22 23:25:00]
こんばんわ。急にテレビが映らなくなりました!アンテナ異常のエラーメッセージが出てるので
他のお家も同じような状態なのかな?と思いカキコしてみました・・・。 |
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201:
田吾作
[2006-08-22 23:35:00]
犬好きさん
家もテレビが映らなくなりました。 10チャンネルだけはかろうじて見えるようですが…。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
私は今回のオプション会には参加しないつもりです。
やっぱ高いですもん。
液晶TVの件は、まだモデルルームがあったころに確認しました。
どなたかに当たったらしいです。我が家ではありませんが…。