リビングって必要ですか？

[物件比較中さん]

皆さんの家にリビングを造らなかったという方や、あまり空間を
さかなかったという方はいらっしゃいませんか？

よくテレビＣＭでリビングで素敵にくつろぐ家族の姿がでてきますが、
そんなあり得ないものを造っても無駄と思えて仕方ありません。
それとも滅多に来ないお客用に広いリビングを造るのでしょうか？

生活臭漂うリビングや、誰もくつろがないリビングって無駄な空間だと
思うのですが、皆さんは広いリビングを活用されておられるのでしょうか？

[21: 11]

>囲炉裏ね～～～～～、そりゃ雰囲気があっていいけどね。
>うちの別荘に囲炉裏があるけど、囲炉裏の上の集煙器の煤の掃除が大変だよ。　

夢が～～～夢が～～～～煤けゆく～～～～～～～～(Ｔ-Ｔ)

そりゃそーですね。
焼き肉屋さんタイプ（下から煙を引く奴）でないと無理かー

[22: 物件比較中さん]

スレ主です。皆さんいろいろなご意見有難うございます。

確かにリビングのイメージを昔の「応接間」として偏って持っていた部分がありました。
皆さんそれぞれにリビングの定義や価値観が若干違うことに納得しております。
展示会場やカタログで見るような大きい空間をさいたリビングが、果たしてそれほど必要
なのかということが「？？」だったのですが、実際は使いやすい程度の空間として利用され
ている方が多いのもわかりました。

ニトリなどの家具売り場を覗いていると大型の高級調ソファーを当然のお供え物のように
売っていて、たくさんの方々が真剣に悩まれていますが不思議だと思うのは私が貧乏性なのかも
しれませんね。

[23: 匿名さん]

>22
心配しなさんな。リビングを作りたくても作れない狭小住宅ではそれなりの空間利用を施した間取りで謳歌していますよ。

[24: 匿名さん]

台所の隣、もしくは中に食卓を置けば、それがダイニングなんでしょうかね？
食卓の上には調味料なんかが置いてあれば、嫌でも生活臭が漂いますわな。

その食卓とは別にテーブルなんかを置いた場所があれば、それがリビングでしょうか？
ダイニングと完全に仕切ってなければ今風のリビング、個室として配置すれば昔の応接間でしょうかね？

住む人の空間を犠牲にして、来客用にわざわざ部屋を用意したのが昔。
その空間を一緒にして半端に活用しましょってのが現代。

来客の可能性は、無いと言っても大概の人にはあるでしょうから、極端に面積に制限されない限り
どうしたってそれらしい空間は必要ですね。

じゃあどうすんの？　やっぱり仕切れる応接間の復権なのですかねえ　時代は巡りますから・・・

[25: 匿名さん]

>>22
安心して！

ニトリのソファーが高級調に見えてしまうようなあなたには、リビングなんて必要ないと思われます

[26: 匿名]

賃貸さんに言われたくないよね。

[27: 匿名さん]

うちはDKとLを仕切ってます。古くさいと言えば古くさいのでしょうが。LDKが1つの空間として繋がっているのは何か苦手なので。

ニトリって笑える。もう少し、良い家具屋に行けばイメージも膨らみますよ。てか、ニトリがどんな展示してるのかわかりませんが。

[28: 匿名さん]

みんなでＴＶを見る部屋、家族でくつろぐスペース
を自分としてはリビングと認識しています。
食卓で食べた後もくっちゃべっているようであればそこがリビング（兼ダイニング）とも言えるでしょうか。
シアタールームなんかがあって、基本そこで家族でくつろいでるようであればそこがリビングとも言えるでしょうか。
家具がなんであるか（ソファがあるかとか）なんてのは関係なくて過ごし方ですね。
うちはソファとかないです。畳スペースが主の『茶の間』です。
個々人の部屋にＴＶを置くなんてことはしない（させない）方針ですし
個室に篭りきりなんて受験生でもなければありえないですね。
あくまでウチの話であっていろんな価値観や過ごし方があっていいと思います。

[29: 購入経験者さん]

スレタイに興味があり覗いて見ました。
色んな意見があって面白いですね。

当然、住む人達の育ちや構成・趣味等などで、リビングに限らず家そのものが
違って当たり前ですし。
出来るだけ自分たちのライフスタイルに合ったものにするのも、家造りの楽しみの１つでもあると思います。

それには建売や建築条件付きの簡易自由設計などでは、叶えにくいかも知れないですが。

やはり売る側は需要が一番多いケースで販売戦略立てるでしょうし、モデルハウスやプランも
各メーカどうしても似通ったりするのでしょうね。

家に限らず、多いのが（私の想像です）３０代夫婦＋子供２人（小学生前後）の４人家族で
一般サラリーマンもしくは公務員。
となると、ＬＤＫ＋和室＋個室３つ程度。

これは一戸建てに限らずマンションにも言えると思います。
間取りが３ＬＤＫか４ＬＤＫなる表現です。
するとリビング（用途は別として）が付き物になっています。

我が家は出来るだけ家族が一緒になれる場所（集まらなくても同じ空間に居て、雰囲気を共感できる）
をと、間取りを考えました。

[30: 匿名]

去年、新築で家をたてました。我が家の生活スタイルは床でゴロゴロ派なのでダイニングの延長のリビングを作っても、たぶんソファーなど置かずに敷物を敷いて床に直接座るような生活になると思い、一般にリビングにあたるスペースを床より20センチくらい上げて畳をしきました。畳敷きといっても真壁でなく大壁にしてダイニング側と廊下側を引き戸にしてダイニングの延長ですが引き戸を閉めれば個室のようになります。完全に部屋として仕切ったわけではないの引き戸を全てあけておけば結構、広々とした空間になっています。その部屋とは別に来客や多目的用の真壁和室をつくりましたよ

[31: 購入経験者さん]

２９です。
実は私は、３０さんと真反対でリビングをダイニングより１８ｃｍほど下げました。
目的は同じで、ダイニング続きのフローリングは見た目広いですが、実際には使い勝手が悪そう（実際にマンション時代に使いづらかったので）だったので思案の末変化をつけました。

３０さんと同じく、ソファ生活は前提に無かった（これもマンション時代に一度試しましたが、結局ごろ寝してソファーを枕がわりにしか使わなかったため）ので、ダイニングとはスペースは続きですが段差により差別化しました。

あまり例が無く、かなり勇気要りましたが、出来上がって予想以上の効果に喜んでいます。
そのスペースには何も置いていないので（壁面に天井までの収納付きＴＶボードだけ）、広々です。
また一般的は履き出しサッシは無く、縦長の腰窓を４連並べて外からは見えないようになっています。
なので、ゴロゴロしてても平気ですし、なにより包まれ感があり大満足してます。

これはあくまでも我が家の寛ぎ方（リビングの使い方）ですが。

[32: ビギナーさん]

ウチは海外生活が長かったせいか、家族みな、床でゴロゴロは全くないですし、
ソファーのない生活も考えられず、和室は作らずリビングを広くしました。
ライフスタイルって人によって本当に様々ですね。
注文住宅で自分の好きなように作れるって、贅沢で有難いことですね。

[33: 匿名さん]

｢リビングなんか無くても"気合い"で快適になれる｣
と云う精神論スレですね。
わかります。

[34: 匿名さん]

ダイニングテーブル（椅子を６脚揃えました）中心の生活です
お客さんが見えた時に食卓兼用では失礼かな～とも思いましたが、家具屋さんでそんなに高くはないけど見た目が良さそうな（背もたれが格子状）セットを選びました
お友達の家ではダイニングテーブルの他にソファーもありましたがダイニングに通されました
お子さんが小さい家だとソファーにお菓子の食べカスや飲み物のシミも付いたりするのでかえってダイニング（椅子有りテーブル）の方が良いかもしれません

うちでもいわゆるリビングスペースもあるのですがソファーは置いていません
床暖房の輻射熱で部屋を暖めているので、できるだけ家具や敷物を置きたくないのです
食事が終わると子供たちと旦那は床に座っています

でも、最近食器棚を新調したのですが、家具屋のおじさんから「良いソファーが入ったよ」と言われ、心が揺れました
購入しても昼寝用になりそうです、床で寝るよりは良いと思えば有りかな？

[35: 物件比較中さん]

皆さん本当にいろいろなんですね。改めてリビングの概念が少し変わりました。３１で言われるような
「包まれ感」というのも目に浮かぶようです。ダイニングの延長という新しいスタイルで考えれば
それもいいのかもしれませんね。

皆さんは家族で団欒されているみたいで羨ましいです。観たいＴＶ番組も同じことは少なく、共通の話題も
少なくなってあまり会話も進まないような私の家庭からする「冷たいリビング」こそ必要ないのかもしれません。

[36: 遊牧民ノマド]

狭い我が家はダイニング＝リビング。
状況に応じ客間にも食堂にも勉強部屋にもなる。
マルチダイニングです。

まず私が仕事から夜帰宅すると、受験生の長女がここで問題を解いています。
着替えて晩御飯の席に着く時には受験生はもう自分の部屋に移動しています。
そこへ小学生の長男が宿題をしに降りてくる。
夫婦で珈琲を飲んでいると中学生の次女が話をしに降りてくる。
ダイニングテーブルを中心に家族が遊牧民のように移動します。
休日にお客様が来てもダイニングに通します。

友人一家が泊まりに来た時には９人が楽々同じテーブルに着けました。

きこりのお店で手に入れた巨大な無垢の桂の一枚板のダイニングテーブル。
ここが我が家のヘソであり司令塔でありリビングでもあります。
上部が高天井のそのスペースにはソファも置けますが敢えてソファは無くしてあります。
そろそろ３ｍのツリーを出そうと思います。

[37: 匿名さん]

……

家族との交流・団欒の少なさ――スレ主さんの家族愛の喪失感、希薄感から、リビング不信不要の思いが強い書き込みになってたということでしょうか。

[38: 匿名さん]

家族が出払って、家事を終えて、昼食を済ませた後の
ソファでのうたた寝が至福のひととき・・。
子供たちが帰ってくれば、また忙しくなりますが。

[39: 匿名さん]

メリハリかと

6畳が5部屋あるのと

大きい部屋や小さな部屋など有る方が飽きないかと

『大は小を兼ねる』し

たとえ使わなくても

『ゆとり』は

手に入りますな

[40: e戸建てファンさん]

あたしんちのお母さん？

[41: 遊牧民ノマド]

スレ主さんは、可変の間取りとか、広がり間取りとか呼ばれる空間構成の考え方をご存じですか。
それほど大きい家でなくても「間」の仕切り方や多層階（ロフト/スキップフロア）の考え方を取り入れると、
縦横に広がりをもったゆとりの生活空間が創れるということを。
なかなか検討の価値が有りますよ。

[42: 匿名さん]

リビング巨大自慢のスレに対するアンチテーゼなんじゃない？
チビングなんて命名してた人もいたしね。
だんだん話がおおきくなって終いにゃ三十畳でも足りないなんて法螺話っぽくなったりしてたしね。
リビングも家もひろけりゃいい、ってもんではない、ってことだよ。
気分はお大尽ってのもわかるが、身の丈に合う、そこそこってのがいいんでないの。

[43: 入居済み住民さん]

デフレ時代の生活空間コンセプトは、メリハリ間取り＆そこそこリビング

ってことで。オケー？

[44: 匿名]

広けりゃいいだろ

誰もが憧れるだろ

ヒガミやんけ

掃除が大変？

んなバカでかいリビングに住む奴らは

ハウスクリーニングやし

充分羨ましい限りや

[45: 匿名]

はい


ウチの隣の


大手の社長さんの話です


月に一度ワゴンから10人ぐらいモップやバケツ持って降りてきます



ギャーッやめてー!


年に一度の増設


このままじゃウチの家が社長んちの犬小屋かｻｼｶｹに見えちまうよー！

[46: 匿名さん]

文章に無駄なスペースを開けるのはなぜ？

[47: 匿名さん]

確かにリビングなんていらんな。
自分がムショにいた時、なくても困らんかったし・・・

[48: 匿名]

西洋でのリビングの起源はダイニングを占拠して政治談義に花を咲かす男どもに女子供が排除されて集まった控えの間から家族団欒の場所に変化したものと言われますが、日本では居間が洋風に変化した場所であまり用途が明確な場所でもないですね。
あまり広さが確保出来ない場合は畳コーナーにする場合もあるようです。

[49: 匿名はん]

３７から、話が脱線しだしたなあ。

[50: 購入検討中さん]

41さんのような可変の間取りも初めて意識しました。
なるほど、それもいいですね。あち段差を設けてメリハリをつけるといったご意見も
参考になりました！みんなが集ってきたくなるような空間をつくろうと思います。

[51: 匿名]

駅に着きましたな

[52: 遊牧民ノマド]

ありがとうございます！参考にしていただき光栄至極であります！
我が家は家内の友人達から｢小さな和風旅館みたい｣と言われたそうであります。
おそらく二階をスキップフロアにしたので、一階リビングダイニング上部の高天井の梁を見上げると町屋造りのように感じるからでしょう。
光と風がよく届くのも利点です。
声も良く届くので気配を感じる住まいでもあります。
仕切る建具は引き戸がスペースを取らず有効です。
いろいろ調べてみてください。
創意工夫を凝らすのもまた、家づくりの醍醐味ですからね。

[53: 匿名さん]

それはどうかな・・。好みの問題ですねぇ・・。

[54: 匿名はん]

そうそう好みの問題。
私もスキップフロアを一度は考え設計して貰いましたが、結局使い勝手が悪くスペースも有効に使えないと判断し止めました。
今でも止めて正解だったと思います。
確かに空間には面白みが出て初めは楽しいでしょうが、たまに遊びで訪れる旅館じゃないんだからってね。

「和風旅館みたい」ってのが誉め言葉かどうか・・・・・。（お世辞、逆を言えば変わった家・・・）

飽きが来なければ良いですが。リフォームなどは難しそうだし。

[55: 匿名さん]

十人十色や人それぞれみたいな形で終わったかと思いきやステップフロアーへのダメ出し…
意味不明

[56: 遊牧民ノマド]

そうですか！やはりスキップフロアには好みがありそうですね！
私は育った家が山手の傾斜地に建つ、家そのものがスキップフロアの家で、その便利さは知り尽くしていたので逆に積極的に取り入れました。
高台に接した玄関の正面が大広間のリビングで家の中心に位置し、地階と二階に階段が伸びています。
上下階にいる家族の皆が集まるのに階段の段数が半分になるから楽なのです。
ダイニングは別室でしたがやがて家事室と化してしまい、リビング＝ダイニング となっていました。
その体験からリビングとダイニングは分けない方が良い、という考え方になりました。

[57: 匿名さん]

なんでも好きにしたらええがな…

[58: 匿名さん]

まあ好きにしたらいいんだけど、
スレ主はリビングで素敵にくつろぐような家庭づくりとか、
頻繁に来客のある家にしようとする努力をした方が幸せだと思うのだが・・・

[59: 遊牧民ノマド]

そうかもしれないですね！
ただ住まいの形から動線や生活感を変えることは自在に出来る訳なのだから、既存のスタイルに疑問を抱くことから新たに考え始めても全然問題ないですよ！

前向きな思考で行きましょう。

スレ主さんは、今いろんな住まい方があると知ったのですから、本当に幸せを感じられる自分達だけの住まいを豊かにイメージして楽しめばいいんです。
興味が湧いたらどんどん実際の住まい方を見せてもらったりして、選択肢を沢山蓄えていけばいいんです。
楽しむこと。
それが何よりも大事ですよ！

[60: 匿名]

リビングにソファーがなく、お尻が痛い、ベンチを置いてるお宅に行った時、正直くつろげなかったし、早く帰りたいと思いました。だからなのか、そこの息子は変なヤツだが東大に行った。

[61: 匿名はん]

>60意味不明！

[62: 匿名]

要するに、リビングがあまりにも居心地が良いと、家族団らんがいつまでも続いて子供は勉強しない？？
だから、ベンチチェストなんか良いのかな。
私は、団らんを選ぶけど

[63: 匿名さん]

東大に行った出来のいい息子への嫉妬にもとれるが・・
勉強量よりは血筋によるところが大きいからね。

[64: 匿名]

いや、全くの他人だし、年も違うので嫉妬は感じない。東大くんは、いつも本を読み、お弁当も本を片手に、いつも一人で食べてたな。歩きながらでも本を読んでた。

[65: 匿名]

私の甥は東大の院生だが家は普通にソファがある。ただ本はかなり読むね。
親父は本マニアで８畳の和室が書庫のやうに本で埋まっていて危険。
よほど勉強が好きなんだろ。
リビングとは関係ないね。

[66: 匿名さん]

アンケートによると東大生の半数近くは、子供の頃リビングで宿題やっていた｡
らしいです

[67: 匿名さん]

リビングを子供部屋にしたらどうだろ。
部屋へ閉じ込めて勉強させるより親の目の前でやらせれば集中力を動じさせない。

[68: 遊牧民ノマド]

そうですね～。
でも親の目の前に縛り付けてもしないと思いますよ～。
部屋に閉じ込めてという視点そのものが、親自体が集中できないがだと思っている証拠ですからね。
そもそもできる子供なんて好きだからほっといてもするし、どんなに騒々しい場所でもできる。
寝食忘れて没頭しすぎて血を吐く位の高校生なんかも世の中にはいますから、そういうのは親が特に注意しないといけません。
東大に行っても廃人になられては残念ですからね。家族は勉強より健康が第一でありますですよ！

[69: 遊牧民ノマド]

訂正＞親自体が集中できないがだと　　→親自体が集中できなかったと

[70: 匿名さん]

「リビング」の情景がいろいろあって、おもしろい。


うちは「大型テレビ」「ソファ」ってのに憧れはなかったので、
LDKの構成ではあるものの、「お茶の間」的な居室にしたくて
畳をはめ込みました。畳の部分をフラットにしたので、チビが
遊ぶには丁度いい空間になりました。