シティタワー大阪福島

[入居済み住民さん]

売主：住友不動産
施工：奥村組 ：
管理会社：住友不動産建物サービス　


【物件概要】
所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目6-1、6-2、6-3、6-4、32-28（地番）および4-9（地番）
交通：阪神本線 「野田」駅 徒歩7分
　　　　大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
　　　　大阪市営千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分
総戸数：349戸　
完成年月：平成21年2月(完成済)

[449: マンション住民さん]

447です。
448さん、有難うございます。

家電量販店などで売られている壁掛け専用の器具を使用されたのでしょうか？
テレビ配達の際、同時に設置してもらったのですよね？

[450: 匿名]

うちはジョーシ●に壁掛けしてもらおうと購入前に下見にきてもらったら、壁の強度不足で無理と言われました。20インチだったんですが、26インチで壁掛けされてる方がいらっしゃるのには驚きです。

[451: 匿名]

壁の補強したらいいんですよ、リフォーム屋さんに頼んだらすぐですよ。

[452: マンション住民さん]

壁の補強って結構大掛かりっぽいですが、費用含めどうなのでしょうか？
448さんは、どの壁面に設置されましたか？補強無しですか？
（隣室との仕切り面、廊下との仕切り面、マンション外壁面など）

強度不足と言われた450さんは、どの壁面だったのでしょうか？
当方は、2つの洋室の仕切り壁に予定しています。

[453: 匿名]

＞452さん

450です。

隣室との仕切り面です。

[454: マンション住民さん]

452です。
450さん、有難うございました。

同じ壁面のようですね。

補強の仕方や費用など全くイメージが沸かないので、
ひとまず、シスコンにでも聞いてみることにします。
色々、有難うございました。

[455: マンション住民さん]

下の階の人がベランダでタバコを吸います・・・
（臭ってきたので、下をみたら、ベランダから手を出して吸ってました）
煙で臭いが部屋の中まで入ってくるし
洗濯物にも臭いがついきそうです。
下の人、子供がいるみたいなので、部屋の中では吸えないみたいだけど・・・
うちの部屋が臭いますよ！！！（＞＜）
どうしたらいいんでしょうか？

[456: 入居済みさん]

まずはコンシェルジュに苦情を出して対応してもらうというのはどうでしょう。
改善しなければ理事会で対応を検討してもらうと良いと思います。

[457: マンション住民さん]

４５５さん
うちもです。
うちは隣と上。
入居してからずっと我慢しています。
窓を開けると風で部屋中がタバコくさいです。
でも窓を開けないわけにはいかず・・・
吸ってるとわかると窓を閉めますが、本当に嫌でたまりません。
もちろんうちは吸いません。
ベランダは供用部分でしたよね。
でも、近所付き合いもあり、なかなか言えません。

気持ちすごくわかります！

[458: マンション住民さん]

４５５です。
４５７さん、隣に上ですか（＞＜）
このマンションは、風が気持ちいいのが購入した理由の一つだったんですが、
まさかタバコの臭いが入ってくるとは・・・です（＞＜）
できたら部屋で吸って欲しいです・・・
はぁ～　もめたくないし・・・
うちも足音とか迷惑かけてる部分もあるかも～と思うと、
なかなか　言えないです。。。

[459: マンション住民さん]

窓を開けると、本当に気持ちのいい風が入ってきますよね！
部屋の中で吸うのが嫌な気持ちもわかりますが、
じゃあ、ベランダで吸って、その煙が近隣に不快な
思いをさせているって思わないのかなぁ。
煙の方が吸ってる本人より体に悪いらしいし。
コンシェルジュに言うのもありですが、
お互い嫌な気持ちで過ごしていくのも･･･
自ら察してほしいですね

[460: マンション住民さん]

うちも夜に窓を開けると、タバコの臭いが。　ベランダでタバコを吸う事をなんとか止めてもらうbestな方法は何でしょう。　理事会で決めていただいて、エレベ－タ－に注意書きを貼っていただくとかが良いのでしょうか？
特にこの時期は窓を開けると気持ちいい風がはいるので、残念です。

[461: マンション住民]

みなさんそれぞれに悩みがあるんですね…。うちは、お隣のペットのにおいで、この夏は特に最悪でした。
玄関付近で飼われてるみたいで、お隣と玄関前が、しきりの無いかたちの場所に住んでるので、毎日開け閉めするたび、風とともに、家の中に臭い匂いが入ってきます。朝から最悪です。
毎日鍵の開けしめは息を止めてしますが、仕事から疲れて帰ってきた時は、ほんとにいつもグッタリなります。
あまりにも強烈に臭い日があったので、主人と相談して、もう直接話してみるしかないかな…と悩んでた時期に、某スーパーで、お隣さんが、店員とモメてる姿を見かけてしまい、あまりにも怖くて諦めました。　
なかなか難しいものですね。

[462: 匿名]

犬を飼われていない方からすると臭いは気になりますよね。
でも、臭いは言うのも躊躇われますよね。
私も前の賃貸でお隣さんからクレームもらったことあります。犬がいたんで…。
でも、うちは月１トリミングに行ってますし、気になるなら嗅いで下さいってお願いしました。飼ってる自分は感覚が麻痺してると思ったんで。
でも、お隣さんは『全然違います。こんないい匂いじゃなくて…』と納得してもらったんですが。実際はお隣さんの階下のワンちゃんだったらしく、後日お隣さんに聞いたところ、階下の方がベランダで飼ってるようで臭いに関しては『お前にも体臭くらいあるやろっ』って逆ギレされたらしく、困惑されてました。

[463: マンション住民]

461です。462さんありがとうございました。遊びに来た友人達や親戚など、それぞれから、なんかここ臭くない??と人が来るたび言われ続けて、ヘコんでたので、誰かに聞いてもらえただけで､元気になりました!ペット可の所に住んでるので、臭いもしかたないと思って、自分たちで解決するよう、玄関にアロマポットを置いたり、色々工夫してみようと思います！

[464: 462です。]

461さん、
そうですね。お勧めはペットの臭いを消す消臭剤がいいですよ。置き型タイプとスプレータイプ、我が家では両方使用してます。私が臭いに敏感なので、愛犬の臭いには気を遣っています。本来なら、462さんの隣人が気を遣うことなんですがね。
玄関先から臭うのであれば、スプレータイプがいいですよ。
今後隣人の方が気付いてくれれば良いですね。ワンちゃんには罪がないですもの。愛犬家なら近隣の方からも好かれるように努めてもらいたいと願って止みません。

[465: 匿名さん]

ここは鳩被害や、害虫が発生したり、タバコ被害などええとこなしですね。
住んでから鬱になりそうなんで購入は見送ります。

[466: マンション住民さん]

シティタワーに住んで1年近くになりますが、近隣への不満は一切無いですね♪
片方の隣はまだ住まれていませんし。
不満があるとすれば、「ゲストルームが無い事」と「コンシェルジュ不在日」がどんどん増えていっていること？
管理費は変わらないまま、サービスが減っていくのはどうかと思います。

[467: 匿名]

デベが最初に甘い見積りで管理費を出しているので、同じ額で運用していくのは厳しいんですよ。

[468: マンション住民さん]

そうなんですね・・・。
まだまだ完売までも遠い道のりの様ですし、入居者としてはそのへんが不安要素です。
シティタワー西梅田も未だに完売していないところを見ると、完売は難しいのではと思ってしまいます。
先の話ですが修繕費もいくら改修されるのやら？

それにしても、個人的に「ゲストルーム」が非常に欲しいところでして、
マッサージルームを改装して作って欲しいくらいです！そういう声は少ないのかな？？？

[469: マンション住民さん]

> 管理費は変わらないまま、サービスが減っていく

そんなことはないと思いますよ。
休日出勤の振替休日とか、いちいち連絡があるくらいですから、
そんないい加減なことはしていないと思います。
気になるなら、こういう場で述べるのではなく、
管理人さんに直接きいたらどうでしょうか？
雰囲気だけでこういう書き込みをすると、荒らしたい人の思うツボですよ。

> 個人的に「ゲストルーム」が非常に欲しいところでして、

そういったものがないから、この金額なんですよ。
作るだけなら簡単かもしれないけれど、維持運営にいくらかかると思います？
福島タワーでもガーデンズでも、
ゲストルームがついた物件は沢山ありますから、
そちらを購入されればいいんじゃないですかね？
ただ、聞いた話ですけど、ゲストルームが１つや２つあるところでは、
繁忙期は激戦で、結局使えないらしいですよ。

[470: 住民さんＡ]

個人的な意見ぐらい聞き流せばよいのに、
同じマンション住民さんによくそんな事言えますね。

＞福島タワーでもガーデンズでも、
＞ゲストルームがついた物件は沢山ありますから、
＞そちらを購入されればいいんじゃないですかね？

[471: 住民さんＡ]

クリスマスツリーがようやく登場しますね
楽しみですが、エントランスに合うようなツリーなんでしょうか？

[472: 住民B]

うちも先日隣が引っ越してきたんですが、たばこを吸うらしく匂いがベランダをつたって漂ってきます。

窓を開けると部屋に入ってくるので、残念です。

マンションですから止むを得ませんが、これを見ておられる喫煙者の方はベランダではなく自室で喫煙いただくようお願いいたします。

知らないところで周囲の住民が迷惑してますよ。

[473: 住民さんＢ]

うちはそんなことないですが、気になるなら組合に議題で出してもらえばいいのではないのでは？
ベランダは共有部分になるので、禁止は出来なくとも注意は出せると思いますが

[474: 住民さんＡ]

いつの間にツリー決まったのか（笑）
どんなツリーが登場するのか楽しみですね
５日は皆さん、飾り付けに参加されるんですか？

[475: 住民さんＣ]

ツリーってエントランスのどこに置くのでしょうか
入り口あたりだといいな

[476: マンション住民さん]

私はサブエントランスばかり使っているのでエレベーターホールだといいなぁ

[477: 匿名B]

〉473さん

そうしましょうかね？

今朝はたばこの吸い殻がうちのベランダにありました。

たぶん風で飛んできたんでしょうが、残念です。

引っ越しのあいさつに来てくれたんで、常識のある人とは思いますが…。

[478: 住民さんＣ]

積極的に意見を出すのは良いことですね
議事録にも残るし。

[479: マンション住民さん]

タバコの吸い殻が飛んでくるなんて･･･
吸い殻を捨てていないってことですよね。
常識があるとは思えませんが。

[480: 住民さんＢ]

写真をとって、管理会社に出す方がいいですね
掲示してくれると思いますよ

[481: 住民B]

〉480さん

たばこの吸い殻は捨ててしまいました。

今朝7時頃、会社に行く際にたまたま、お隣とエレベータで出くわしましたが、あいさつもしてくれるし、常識はある方と思いますので、仏の顔もなんとやらで3回までは許してあげようと思います。

ただみなさんの意見をお聞きすると普通ではないような気もしてます。

…単純に自分に注意する根性がないだけですね。

すみません。

[482: 入居済みさん]

コンシェルジュカウンター内に貼ってある地図ですが
超高層タワーマンションのエントランスが台無しで残念です

[483: 住民さんＣ]

４８１さん。普通かもしれませんが、たばこに関しては無頓着かもしれません。
もしくは、マンションでの生活に慣れていないかもしれません。
直接言えないなら、管理会社に言うなりした方がいいですよ
悪気がないのが一番たちが悪いです（笑）

[484: 住民さんＢ]

480です
いぜん、吸い殻が落ちていて注意の張り紙が貼ってあったことがありました。
この1年で住民も増えて、そのような行為が迷惑になる事がわからない人がいるのかもしれません。
ですので、写真を撮られて、管理会社か組合に報告する方がよいのではと思います。
普通の方であれば、気がついてやめると思いますよ

明日はツリーですね。どのようなツリーが飾られるのか気になります
飾り付けには参加しませんが、楽しみにしています。

地図は気がつきませんでした
前から貼ってましたか？

[485: 住民さんＡ]

近くにいい皮膚科ご存じの方おられましたら教えてください
お願いします

[486: 住民さんＡ]

林クリニックがいいと聞きました

[487: 住民さんＡ]

あとは野田になりますが、ここは？

http://www.takumi-hifuka.com/

[490: 匿名]

古い話を持ち出しますが内装をいじった「隣室との仕切り面」と有りますが、ちょっと忠告です。ここのマンション（タワーなら何処でも）はタイプ別の仕切り壁（例えば○○○1号室と○○○２号室との間の仕切り壁）は構造体のため針１本打ってはいけない壁です。そこに何かしたかったら購入時のオプションで天井からのピクチャーレールで物を吊るしか有りません。そこをいじった物件は知識のある人なら買わないか、購入価格の値引きをするでしょう。マンション価値を保つためにもご協力をお願い申し上げます。

[491: 住民さんＢ]

ドラえもんが飾ってありましたね
お子様用ですか？

[492: 匿名]

昨日(12/6)、ドラえもんのヌイグルミが、住民の方のご好意で。ということで、無料で持ち帰り可な状態でおいてありました。

クリスマスツリー横のドラえもん照明といい、住民にABC放送に勤める人がいるんですかね？

[493: 住民さんＢ]

クリスマスツリーは住友からの寄贈のようですね
門松も置いてくれないかな～

ドラえもんはほのぼのとします

[494: 住民さんＡ]

門松はむじゃない？
寄贈するのも価格が違う（笑）

クリスマスツリーはエレベーターホールがよかったなー
電源ないから無理？

でも、ツリーっていいなー

[495: マンション住民さん]

その場合、はりと床は施工できるので、
ウォールボードを施工して壁掛けテレビ等を取り付けるのが、
かっこいいですね。
そういえばマンションギャラリーのモデルルームはウォールボードが、
リビングにしつらえてありましたね。

[496: 住民さんＥ]

ウォールボードですか
工夫すればいいのかも

[497: 住民さんＡ]

皆さん、自転車シール貼付しました？

まだの自転車もいっぱいあるみたいですけど。

ルールが守られなかったら、
どうなるか、どうするかを明確にしなければ、
ズルズルといっちゃうのではないでしょうかね？

[498: 住民さんＡ]

あんなに注意書きをされているのに、犬をエレベ－タ－内もしくわ、エレベ－タ-を出た瞬間に下に降ろして堂々と敷地内を散歩させている方がいますね。　敷地内はだっこして欲しい。

[499: 住民さんＡ]

ペットの件はその場で注意をするか、勇気がなければコンシェルジュ、いなければ呼び出しブザーを押して出てきた管理人に注意をしてもらったらいかがでしょうか。公開空地のおしっこの後を管理の人はブラシ掛けしているのです。その水や手間も私たちの管理費からの拠出ですよね。新しく引っ越してきた人や飼い主はその点を知れば治ると思いたいです。ペットもそうですが子供がソファーで遊んでいる姿はどうでしょう？公開空地の植栽で遊んでいるのは枝を折ってませんか？エレベーターの押しボタンの金属部分に意図的につけられたような傷跡。小生の管理会社へのお願いとしては、これだけ監視カメラがついているのですから傷、汚れなどは原因究明を徹底的に行い、場合によっては破損者に損害を賠償してもらいたいです。

[500: 住民さんＡ]

鳩の時期がきました・・・

うちはＡの角部屋で、外廊下の建物の柱（鳩がよく留っている所）から
北側のベランダに鳩が飛んでくるというか・・・ピヨッと移動してくるらしく、
ベランダに糞をされます。
春になり、天気もよくなってきたのに、広いベランダに洗濯が干せず、
西側の小さなベランダに干してます・・・（＞＜）

Ａの部屋の他の方、困っていませんか？？？
たぶん、外廊下とベランダが、空間でつながっているのは
Ａの部屋だけだと思うのです。

昨年は、ベランダに鳩が入り込んで、幅がせまいのか、
飛び立つことができず、何時間もベランダでバタバタして、
こっちが、ビニール手袋をして、捕まえて追い出そうとしたりと、
すごく困りました・・・
どうしたらいいんでしょうかね・・・
ベランダの柵に、自分でハトよけとか付けようかなぁ・・・

[501: 住民さんＢ]

10F-15F の間に毎朝　２羽いますね。クークーうるさいです。　梁の糞も結構ありますね。

[502: 匿名さん]

鳩は頭がいいからどんな対策をしても難しいんちゃうかな～
引っ越しをお勧めします。

[503: 匿名さん]

建てるときから鳩対策をしっかりしといてほしかった。
明日にでも住友にクレームの電話入れます。

[504: マンション住民さん]

エレベーターの壁や鏡とエレベーターホールの壁を含め、傷が目立ちすぎています。
何とか元の状態にならないでしょうか？

[505: マンション住民さん]

地震の時にマンション内に居た方、どんな感じだったか教えていただけますか？私は梅田の会社のビル（高層階）でしたが、ゆっくりした激しい横揺れで時間も長く船酔いのようになりました。気分が悪くなるほど揺れたのか気になってます。

[506: 入居済みさん]

自宅にいました。中層階です。
室内はギシギシと音をたてて、船に乗っているようにユラユラ揺れて
いました。
時間は覚えていませんが、恐怖心からか長く感じました。
廊下に出ましたが、周りに誰もいなかったので、
どうしたらいいか分からず、パニックでした。
エレベーターは止まっていました。
こんな時こそ館内放送をしてもらえたらよかったのに。
近所付き合いもないし、不安です。

共用部分に地震保険はつけていたでしょうか。

今も地震速報があると揺れてる感じがして・・
神経質になっています。

被災地の一日も早い復興を願っています。

[507: マンション住民さん]

私も自宅におりました。
高層階ですが、５０５さんや５０６さんが仰るのと全く同じ状況でした。

大きく激しい揺れは、震源地で起きた時刻とほぼ同じ頃で２回ありました。
14：45過ぎと15：15頃でした。

最初は、ドーンという激しく大きな揺れではなく、
めまいと錯覚するような小さな横揺れでした。
次第に横揺れが強くなり、正に船が大きく揺れているような
或いは、メトロロームの針が大きく振っているような揺れ方のイメージでした。

家具がずれる、物が落ちるほどの被害ではありませんでしたが、
各居室ごとの開いていたドアは、開いたり閉じたり大きく揺れ、
バーチカルブラインドもバタバタと左右に激しく揺れ、
そのことが余計に恐さを増長させました。

実際は10分弱だったのかもしれませんが、もっと長い時間のように感じました。

身支度を整え、玄関から出ましたが、皆さんの動きはあまりなさそうでしたので、
部屋で様子を見ていると、２回めの大きな揺れが発生しました。
私も館内アナウンスがあれば、と強く思いました。

大阪市は震度３であの揺れでしたから、阪神大震災クラスの地震が来たら
このマンションはどの位揺れるのかと想像するとぞっとしました。

[508: マンション住民さん]

上記、メトロノームの記載違いでした。訂正します。

[509: 住民さんＢ]

少し信じられないことなのですが、早朝　AM 5:00 頃に、各階の内側の廊下をエレベ－タ－ホールからAタイプまで、ダッシュしている女性がいます。　ずっと新聞配達の人が急いで配達しているのかと思っていましたが、
余りにバタバタ走るので、その音で起きてしまい、内窓から見ると、なんと女の人がトレーニングウエアでペットボトル持って走ってました。そのあと、又エレベータ-に乗り違う階へ。　
私は内側の廊下に面している部屋で寝ているので、その走る音が気になり、毎朝起きてしまいます。
いい加減に止めてください。　トレーニングは外でやってください。それと廊下は走らないと習わなかったのでしょうか。　それも早朝に、常識はずれもはなはだしい。

[510: 住民さんＣ]

住人でもエレベーター各階に降りることはできないんではないでしょうか？

[511: 住民さんＢ]

エレベーターに入って再度キーをかざして、行きたい階を押すと行けます。

[512: 住民さんＢ]

コンシェにも、お願いを出してから、早朝に走る音が聞こえません。改善していただいた様子。
有難う御座います。

[514: 比較中]

おききしたいのですが
大阪天満リバーパークは窓が紫外線99％カット熱線吸収と耐熱強化の合わせガラスだそうですが、大阪福島の方はどうなんでしょうか？
窓が大きく採光と眺望がいいようですが、
夏は暑く、冬は寒いのでは？と思い迷っています。

[515: 住民さんＡ]

スカイラウンジ、めっちゃ御座で場所とりされてますね。

[516: マンション住民さん]

ベビーカーを廊下に置きっぱなしにしないでほしいです。

[517: 住民さんＥ]

最近よく、マンションの前に自転車とまってますよね…。
大人用のも子供用のも。

前のマンションであったことなのですが、
ああいうのは１台あるとどんどん増えていくので、
少し心配しております。

[518: 匿名さん]

いいじゃん別に。

[523: 匿名さん]

確かにマンションなのに、ルール守らない人多すぎますよね。
完全に無法地帯のようです。
せっかくのタワー住まいなのに皆さん一軒家では無いんですから周りの人に少し優しくなりルールを守って生活していきましょう。
最初からイキナリは無理かも知れませんが少しずつでもルールを守れるマンションにしていきましょう。

[524: マンション住民さん]

そうですね。
今後リビアも民主化に向けて少しずつ歩んでいきます。
ここのルールを守るまともな人が増えるように少しずつでも前進していきましょう。
昨日もスカイラウンジでわざわざ持参のポータブルデッキでアダルトビデオ見てる学生達がいたので注意したら逃げて行きました。
みなさんも各自気づいたら注意をして少しずつ改善していきましょう。

[525: 匿名さん]

５２４さんに同意

[526: 匿名]

スカイラウンジでアダルトビデオですか！？
誰か、その中にマンション住人さんの子供がいるということですよね。
ん～どうにかなりませんかね。
子供達だけの出入りは、ちょっと考えないといけませんね。

[527: 匿名]

大黒ドラックで洗剤が安い！毎日198円

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

[528: 匿名]

激安！

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

[529: マンション住民さん]

ダイコクは安いですねｗ
ラウンジでアダルトビデオとかゴザで場所取りとか考えられないんですが、そんな人もいるんですか。。。
日本人とは思えないですね
。

[530: 契約済みさん]

駐車場入り口のチェーンを吊る してる銀色の柱の外から見て左側の柱がへこんでいますね。
どうやったらあんなところにぶつけるのでしょうか？
あれは修理はしないのですかね？もちろんやった人の負担で。

[531: マンション住民さん]

他の住友のマンションでも共用部破壊されて、犯人の特定ができてるのに管理費から出すパターンが多いですね
住友はモンスターには弱く出て、事なかれ主義であまり文句を言えない層や何も知らない人たちには損を被せたり強く出る傾向を感じます

[532: 物件比較中さん]

低層階でも日差しによるフローリングや壁紙の劣化ってありますか？

[533: 物件比較中さん]

結局、駐車場入り口のゲートは壊した人の負担ではなくて、どっかから出るらしい。

[534: 匿名]

どこても普通は保険で直すよ。

[535: 物件比較中さん]

売れてますか？

[536: 匿名さん]

後、４、５０残ってると思います。

[537: 匿名]

あと30くらいでしたよ。
まだ、未分譲部屋も4～5戸ありました。
何を考えているんでしょうかね。

[539: 匿名さん]

どんな偏見や

[540: 入居済みさん]

お聞きしたいのですがみなさん、カーテンは房掛けなどを取り付けて束ねてますか？
何もなしで端に寄せているだけでしょうか？

[541: 入居済みさん]

今日、昼過ぎガキがサブエントランスのソファーにのって暴れてましたね。

[542: 入居済みさん]

結露すごいのです。
窓の下の壁紙の色が変わっていて
浮いているのか壁紙の内側が盛り上がっています。
みなさんどうされていますか？

[543: 住民さんＥ]

エントランスの暖房、暑すぎませんか？
夜遅くに帰宅しても、無人の所があんなに暖かいのに驚きました。エレベーターホールとエレベーターの中は寒々としています。コンシェルジュが不在の時間は設定温度少しさげては？

[544: 入居済みさん]

フロントに直接言いましょう。ちょっとしたことでも住民マナー、清掃、空調などなど、気づいたことがあれば皆さんが逐一伝えていくことで、常にいい状態が保てます。

[545: 匿名]

来客用駐輪場ってどこにあるのでしょうか？ゴミ収集場のところですかね？

[546: 匿名さん]

駐車場で入庫しようとチェーンゲート入ったら出庫待ちの方がいてその方の車がまだ出てきていない場合はどこで待てば良いのですか？

[547: 入居済み住民さん]

今日 エントランスですれちがった
お子さんが挨拶をしてくださいました。
とても嬉しかったです。
なんだか、いいですね。
これからもよろしくお願いします。

[548: 引っ越し]

訳あってシティタワー大阪から越してき、ある程度予想はしていましたが、住民層がかなり庶民的ですね。
そこら辺の団地からの地元民の住み替えが多いのでしょうか、、、。