横浜MIDベース タワーレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町6丁目143番(地番)
交通:京浜東北線 「横浜」駅 徒歩13分
横浜市営地下鉄ブルーライン 「高島町」駅 徒歩3分
京急本線 「戸部」駅 徒歩8分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩10分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩13分
京急本線 「横浜」駅 徒歩13分
根岸線 「横浜」駅 徒歩13分
横須賀線 「横浜」駅 徒歩13分
間取:2LDK~3LDK
面積:56.73平米~87.70平米
売主:横浜市住宅供給公社
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:鹿島・紅梅組建設工事共同企業体
管理会社:横浜市住宅供給公社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-07-19 19:49:46
横浜MIDベース タワーレジデンスってどうですか?
622:
買い換え検討中
[2016-03-26 19:45:15]
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623:
匿名さん
[2016-03-26 20:54:26]
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624:
匿名さん
[2016-03-26 21:23:09]
値下げ、値上げ、ん~難しいところですね。
今年の年末、来年と、2020年を境にどうなるのだろう。 また景気が悪くなるのは嫌ですが、どうしても避けて通れないのだろうな。 もしかしたら今はまだ高いのかな。分からいですね。 |
625:
匿名さん
[2016-03-26 21:35:15]
紅葉坂レジデンスは2〜3割値上がりしてますね。
オーシャンのぞいたら、みなとみらいより希少性は高いですね。 ここはそうなれますかね? |
626:
匿名さん
[2016-03-26 22:50:41]
みなとみらいの新築を買う金があるなら、都内でもかなり良い物件が買えますよ。
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627:
匿名さん
[2016-03-26 23:26:21]
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628:
匿名さん
[2016-03-27 08:22:46]
>>625
ないない。レジデンスにそんな資産価値はありませんよ。1番館でも3割はあがってませんから。2番館3番館に至っては普通の中古物件なみにしっかりと下落してます。しかもそれでも売れるまでに相当な時間がかかってます。成約価格はさらに低いでしょうし。資産価値はみなとみらいの足元にも及びません。 |
629:
匿名さん
[2016-03-27 11:11:01]
「普通の中古」って、横浜の常識ですか。都内湾岸や都心の中古は下落よりも値上がりが普通です。
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630:
匿名さん
[2016-03-27 13:21:47]
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631:
匿名さん
[2016-03-27 14:11:42]
紅葉坂レジデンス調べてみたが、直近の参番館、34.7%アップでした。
恐るべし。 |
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632:
匿名さん
[2016-03-27 14:14:37]
ここは、高島町のシンボルだし、横浜駅徒歩圏だから、将来値上がりすると思う。
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633:
匿名さん
[2016-03-27 14:50:21]
紅葉坂ならここだなー。
みなとみらいなら断然みなとみらいだけど。 中古になったときの心配は、駅前のクリオセントラルマークスとの比較。 クリオのほうが横浜駅にも高島町にも近いうえ、みなとみらい向きの部屋は幹線道路から一本中入っているので、ここの中古価格はクリオの中古価格よりは下がると思うんですよね。 |
634:
匿名さん
[2016-03-27 17:31:53]
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635:
購入検討中さん
[2016-03-27 18:13:46]
ここを買うくらいなら断然クリオだろうねー。築浅だし室内のクオリティが高いよ。
レジデンスは壱番館以外はゴミみたいな部屋ばかりだもんなー。日当たり悪いし前立てとのお見合いも当たり前。 断然クリオでしょー。 |
636:
匿名さん
[2016-03-28 10:12:28]
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637:
匿名さん
[2016-03-28 17:12:25]
>>634
T3は過剰でしょう。ここのマイナスポイントは老人ホームの同居。中古客は大勢の年寄りの姿や臭いにどう反応するか。 |
638:
匿名さん
[2016-03-28 20:02:52]
仕様や造りは最近の物件にしては良いが公社の割には安くない 立地は紅葉坂でもみなとみらいでもないがどこの駅にでも歩いて行こううと思えば歩ける距離。
悪くない物件だと思うのですが人気の理由を教えて欲しいです。 |
639:
匿名さん
[2016-03-29 09:24:38]
価格が安いのが人気の理由でしょう。
3年前のデブレ時代に分譲されたマンションの価格と比較しても無意味だと思います。 |
640:
匿名さん
[2016-03-29 09:51:21]
広い部屋がなかったので見送りました。
4人ファミリーだとさすがにきついかな。収納が足りないんだよな。 100平米クラスのプレミアム設定が欲しかった。 |
641:
物件比較中さん
[2016-03-29 14:44:52]
確かに老人の多い団地はエレベータが枯草のにおいがします。
いずれ年取るのだからお互いさまですが。 |
642:
匿名さん
[2016-03-29 16:12:42]
それより、寝たきりの人が多いとシモのお世話の臭いが。
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643:
匿名さん
[2016-03-29 16:45:28]
老人ホームと保育所同居ですから、介護士、保育士の問題を抱えた現代社会の縮図のようなマンションですね。
ファミリー向けとしては、やはり狭いので見送りましたが、2世代、3世代、それぞれ入居して永住なら良さそうです。 |
644:
匿名さん
[2016-03-30 00:48:13]
柱が食い込んだ間取りばっかりですね。。
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645:
匿名さん
[2016-03-30 16:39:29]
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646:
匿名さん
[2016-03-30 16:59:28]
戸部のスミフですら、坪350でしょうね。
このご時世、ここは安すぎました。 |
647:
物件比較中さん
[2016-03-30 18:51:08]
すごい。そこまで気づきませんでした。
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648:
匿名さん
[2016-03-30 19:07:30]
戸部のスミフは推測価格です。高く出して売れ残ったら、ここの中古価格の足を引っ張りかねない。
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649:
匿名さん
[2016-03-30 20:07:09]
スミフは、竣工前には完売はないでしょ。
むしろ、坪350のおかげで中古割安感が出そう。 戸部が坪350になるとは、少し前は想像出来なかったね。 |
650:
匿名さん
[2016-03-31 22:23:35]
みなとみらい買った後に見に行きましたが安さに驚きました。
みなとみらいや桜木町に歩いて行ける範囲でこの金額なら絶対買いですね。 ここはみなとみらいとか横浜駅前のような好立地ではないので資産性を考えるよりも長期的に住むことを考えて買うべきかと思います。 |
651:
[男性 30代]
[2016-04-01 06:42:25]
あなたは、何も知らないんですね。 病院【クリニック】、保育所、老人ホーム、大型スーパーのような生活に役立つ施設が 同居することは、とても良い事でしょう。 しかも、マンションエントランス【入り口】と、上記の各施設の入り口は、全く別です。 モデルルームでの確認済みです。 住・育・医・護・商を総合したマンションとしては、珍しいケースかなと思いますけど。 それと、何よりも立地条件でしょう。 みなとみらい【桜木町】と横浜駅から徒歩10分圏内で5千~1億は、安いです。 みなとみらいなら、最低7千以上ですからね。 横浜市民優先であった第1期販売が完了【抽選・完売】し、 間もなく第2期【一般】が始まるようですが、数も少ないし、 抽選ですから、当たるのも厳しいと思いますよ。 一応、私も申し込み済みです。 根拠のない誹謗中傷は止めましょう。 自分が買えないからといって、他人の幸せを妬み、 相手の幸せレベルを自分の高さまで引き下げようとすることは、 さもしく卑しい行動だと思いますので、止めましょう。
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652:
契約済み
[2016-04-01 07:18:15]
>>651さん
相手にするだけ時間の無駄ですよ。 重箱の隅をつつくような反論をされるだけです。 反対にここまで的外れなネガしか出来ないと思うと安心感すら覚えますけどね。 それと敷地内にできる予定のスーパーは、大型ではなくてミニですね。 近くにスーパーはいくらでもあるのでさして問題ではありませんけどね。 |
653:
契約済み
[2016-04-01 07:20:26]
>>651さん
当選されるといいですね!! |
654:
匿名
[2016-04-01 08:30:39]
第2期で5戸抽選ですから、かなり厳しいかも。
当たればいいですね。 |
655:
匿名さん
[2016-04-01 19:18:46]
また次の良い物件がありますよ、きっと。
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656:
匿名さん
[2016-04-01 21:16:04]
ここって抽選会があるんですか。
先着順なら良かったものの、 当選すると良いですよね。 でも5戸じゃ、倍率は何パーセントなんでしょう。 多分ですが、かなりの倍率になりそうですね。 当たるようにお祈りしておきましょう。(^^; |
657:
匿名さん
[2016-04-04 21:07:14]
先着順とか、いろんな販売方がありわかり辛いのですが
ここはそうではないわかりやすい販売だと良いなと思います。 |
658:
契約済みさん [男性 30代]
[2016-04-07 09:42:38]
ご契約者のみなさま、カラーセレクトはどれにしました?(^^)単なる興味ですが聞いてみたいです(^。^)
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659:
匿名さん [男性 40代]
[2016-04-08 12:59:01]
ライトカラーにしました。部屋が広く明るく見えるので
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660:
匿名さん
[2016-04-08 14:19:05]
うちはミドルカラーにしました。
本当は、それぞれからチョイスしたかったんですけどねぇ。 オプションは、食器棚とダウンライトを申し込む予定です。 |
661:
匿名さん [男性]
[2016-04-09 13:25:55]
ライトカラーにしました。
床はミドルカラーの方が好きだったんですが。 オプションは同じく食器棚とダウンライトの予定です。 寝室にもダウンライトつけるか悩み中です。 |
662:
匿名さん
[2016-04-09 20:34:06]
ウチもライトとミドルで迷った結果、ライトにしました。
食器棚つけたいけど高い…。 オプションじゃなくデフォルトでつけてほしかった。 |
663:
検討中の奥さま
[2016-04-13 13:46:15]
病院、保育園、老人ホーム、いろんな人がマンションの回りをウロウロするのは、なんだか嫌ね。
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664:
買い換え検討中
[2016-04-13 13:49:57]
紅葉坂レジデンス、値下がりどころか、凄い値上がりだけど。
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665:
匿名さん
[2016-04-13 16:06:11]
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666:
匿名さん
[2016-04-13 17:51:05]
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667:
匿名さん
[2016-04-13 17:53:45]
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668:
匿名さん
[2016-04-13 18:38:06]
高島町 近隣の中古物件をみてしまうと、リセール時を考えるとたしかに悩んでしまいますね。
ただし、ブランズ横浜が予想以上に高く、やはりこちらはお買い得なんでしょうね。 2期でほぼ完売だと思います。 |
669:
匿名さん
[2016-04-13 18:48:57]
ブランズ横浜はプレミアムが圧倒的にいいんですが、とても手が届きません。
ここはプレミアムがないのが残念。 需要はありそうですけどね。戸部に期待か。 |
670:
デベにお勤めさん
[2016-04-13 21:26:32]
横浜駅徒歩圏をウリにしているが、しょせんは高島町。
とはいえ、ブランズ横浜が坪410なので、戸部が350でくるので、現在の不動産市況+新築プレミアムを考慮すれば価格は妥当。 |
671:
匿名さん
[2016-04-13 22:19:25]
>>670
それは、戸部が350でも順調に売れればの話。 |
672:
住まいに詳しい人
[2016-04-13 23:07:53]
甘い。
スミフは350じゃ済まないですよ。 竣工前完売するような値付けはしないです。 坪400とみてます。 |
673:
住まいに詳しい人
[2016-04-14 00:02:26]
665
横から失礼。 高島町と紅葉坂を比べるとは、失笑もの。 第三者的老婆心ながら、勉強された方がよろしいかと。。 新築プレミアムに引っかかったとはご愁傷さまです。 |
674:
匿名さん
[2016-04-14 00:19:57]
他の街や、他のデべなんてどーでも良いのですけど。横浜駅に徒歩13分の花咲町物件。
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675:
住まいに詳しい人
[2016-04-14 00:22:20]
それが、新築マジック。
横浜駅徒歩圏をやたらと強調する販売法はいかがなものか。 ここは。高島町物件です。 |
676:
匿名さん
[2016-04-14 00:26:13]
柱の食い込み、ランニングコストの高さ。
中古になったら、間違いなく急落します。 金をドブにすてるようなもんです。 ブランズ横浜やみなとみらい物件が予算的に買えない人が妥協する物件でしょう。 |
677:
匿名さん
[2016-04-14 10:00:37]
ここはあらゆる面で素晴らしいマンションです。さすがマンション事情に詳しいブロガーさんたちの間でも一押しなだけはあります。
紅葉坂レジデンスとかいうすっかりボロくなってまともな部屋が一番館の上層階にしかない資産価値ダダ落ちのマンションとは大違いですよ。 紅葉坂=野毛(笑)ですからねー。 駅からも遠い上に桜木町駅というマイナー駅。その上激坂を登らないと辿りつけない紅葉坂レジデンスとは違ってここは横浜駅が徒歩圏なのはもちろん、もはや日本一といってもいい地区になったみなとみらい地区にも徒歩で行けてしまいます。 中古がだぶついて必死な中古マンション営業マンと一部のとちくるった住人が騒いでる紅葉坂なんかと比較対象にしてもらいたくありませんよ。 |
678:
匿名さん
[2016-04-14 11:12:54]
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679:
匿名さん
[2016-04-14 12:07:27]
>>678さん
おっしゃるとおりです 必死になって紅葉坂を擁護してる頭の変な人が1名いらっしゃいますが、大方担当の営業か売れなくて必死な住人でしょう どう考えてもこちらの方が格上です 一期の売れ行きが凄まじかったのが何よりの証左です |
680:
匿名さん
[2016-04-14 12:29:25]
>>677
座談会スレをちゃんと読みましょう。一押しだったのは価格発表前です。高い価格を発表後の押しは東京湾岸専門の人だけ。 |
681:
匿名さん
[2016-04-14 12:42:34]
みなとみらい至近でこの価格はむしろ激安だろ
ブランズ横浜みたいなむちゃくちゃな値付けしたところと違ってこちらは二期で完売する勢い ブランズ横浜なんかよりはるかに仕様が良く鹿島&住宅供給公社の物件、それなのに格安 売れないわけがない |
682:
住まいに詳しい人
[2016-04-14 12:49:34]
673ですが、みなとみらい、紅葉坂と高島町じゃ比較対象にならないのは常識でしょう。
モモレジさんも明言。 ちなみにわけのわからないコメントの664さんではないので悪しからず。 マンションは立地がすべて、老婆心ながら書き込んだまでです。 |
683:
匿名さん
[2016-04-14 13:34:27]
みなとみらいはすばらしいけど、紅葉坂のよさってなんでしょう?
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684:
住まいに詳しい人
[2016-04-14 13:58:44]
紅葉坂は、地ぐらいが高い。
地盤が強く、歴史ある文教地区。 景観保全地区、電線がない。 利便性もよい。 海の見えないみなとみらいよりも紅葉坂の方が上ですよ。 あくまで、業界の評価です。 別に中古の業者でも、住民でもありません。 グランドメゾン伊勢山は神奈川最高でしょう。 |
685:
匿名さん
[2016-04-14 14:10:52]
北仲の高層物件が林立したら元々極限られた部屋にしかなかった紅葉坂の眺望も完全に塞がりますね。そのときには今以上に価値暴落で目も当てられない、それが紅葉坂レジデンスの現実です。元々抜けのない弐番館参番館なんて売りたくても売れないひどい有様となるでしょう。
伊勢山に関してはブランズみなとみらいやブルーハーバー、ナビューレの次くらいがいいところでしょう。 紅葉坂レジデンスは伊勢山に寄生することしか能のない終わってる物件なので、ここと比較するのはやめましよう。これから再開発が目白押しなこことは格が違いますよ。 |
686:
匿名さん
[2016-04-14 15:16:27]
高島町が紅葉坂より上とは、知らぬが仏、ご愁傷さまです。
買えて良かったですね。 |
687:
匿名さん
[2016-04-14 15:31:46]
中古のみなとみらい、紅葉坂はともかく、
ここは、ブランズタワーみなとみらい、ブルーハーバータワーみなとみらい、ブランズ横浜が予算的に買えなかった人が妥協して購入する物件だろ。 今後、高島町がブランド化するとかありえない。下町のイメージ。 買えるならブランズ横浜だろう。 |
688:
匿名さん
[2016-04-14 15:47:17]
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689:
匿名さん
[2016-04-14 15:58:01]
買えない人達のひがみがひどいね。
紅葉坂とこちら、どちらも同じ条件だったら、当然紅葉坂でしょ。 でも紅葉坂、売りに出てるけど間取りが悪かったり、日照が無かったり買いたいと思える住戸ないですよね。条件が余り良くないから次から次へと売りが出てくるのでは。 条件の良い売りに出ない住戸と比較しても意味がないですよ。 |
690:
匿名さん
[2016-04-14 16:47:50]
>>689
いや、紅葉坂のあんな急坂登りたくありませんよ。。考えるだけでうんざりします。 すぐそばに治安の悪い野毛山の団地がありますしストリップ劇場もあります。飲み屋街も乱立。 とんでもない急坂ゆえ車は相当エンジンをふかしますので排ガスもひどく非常にうるさいです。 間取りの使い勝手や日当たりが悪い部屋がほとんどで眺望も無きに等しいです。 それに心中で察しながらも知らぬふりをしてやり過ごしてる間が抜けた住人が紅葉坂を持ち上げてるという構図でしょ。 MIDの方がはるかにすばらしいですよ。 |
691:
匿名さん
[2016-04-14 19:30:31]
高島町信者?
普通は、ブランズかブルーハーバー買うでしょ。 予算的に無理だっただけだろうに。 中古のみなとみらいや紅葉坂の方がリセールバリューは断然いい。 |
692:
匿名さん
[2016-04-14 19:51:53]
高島町、いいじゃない。
住めば都。 |
693:
匿名さん
[2016-04-14 20:01:29]
マイナス金利どこへやら。
マンション売れ行き悪いですね。 完売しそうなだけ良いんじゃないですかね。 |
694:
匿名さん
[2016-04-14 20:30:53]
たしかに、ブランズみなとみらいとブルーハーバーとブランズ横浜に手が出ない人が買うイメージはありますね。
モデルルーム行きましたがみなとみらい近くでこの値段は格安かと思います。 |
695:
匿名さん
[2016-04-14 21:34:07]
マンションブームはあとどのくらい続くのでしょう。
もう格安で攻める戦法なのかな。 たった今、九州の熊本で震度7の大地震が起きましたよ。 大丈夫かな。 津波の心配は無いようですが、阿蘇は大丈夫かな。 揺れが凄いし怖いよ。 |
696:
匿名さん
[2016-04-15 01:48:31]
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697:
匿名さん
[2016-04-15 09:44:16]
高島町、平地で駅近そして近辺に比べるとリーズナブル。
住宅供給公社、野村、鹿島と一流タッグで安心。 桜木町から横浜間の遊歩道の開発計画なんかもあり将来も楽しみ 良い物件だと思います。 |
698:
匿名さん
[2016-04-15 21:51:29]
近辺、ってみなとみらいと比べても意味ないですから。似て非なる街。
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699:
匿名さん
[2016-04-15 22:01:08]
みなとみらいアドレスではないので、それなりの価格。
みなとみらいは徒歩圏ですから割り切れば、良い物件じゃないですかね。 |
700:
匿名さん
[2016-04-15 23:16:34]
ほぼ、完売状態でいまさら街のランクやら、資産価値とか全くの無意味。大体、資産運用でマンション転がして成功する人なんてほんの一握りですよ。
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701:
デベにお勤めさん
[2016-04-15 23:31:25]
通りすがりのマンコミュファンですが、
紅葉坂より高島町がいいって、そりゃあ ツッコミたくなりますよ。 かたや神奈川奉行所のあった由緒正しき文教地区、かたや遊郭。 みなとみらいよりも地くらいが格上の紅葉坂をディスれば、掲示板も荒れて当然でしょう。 |
702:
匿名さん
[2016-04-15 23:49:37]
>>701
比較する必要ないのに、なぜかここだったら紅葉坂レジデンスの中古の方が良いと取り上げる。 良い良いと言われる紅葉坂レジデンスはしょっちゅう売りが出ているので、なんでだろう? 何か知らない何かがあるのか?なんて訝ってみたり。 グランドメゾン伊勢山は別格ってのは分かってきました。 って、どうでも良いことですね。 |
703:
デベにお勤めさん
[2016-04-16 00:10:31]
なんのことやら、勘違い甚だしい。
グランドメゾン、レジデンス云々ではなく、紅葉坂と高島町を同列に述べちゃったらそりゃあ、ツッコミたくなりますよ。 マンションは立地がすべて。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
704:
匿名さん
[2016-04-16 00:42:42]
高島町のフラッグシップマンション。
それでいいじゃん。 |
705:
匿名
[2016-04-16 01:35:22]
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708:
匿名さん
[2016-04-16 06:55:55]
耐震偽装のあったグランドメゾン伊勢山が最高とかありえない。
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709:
匿名さん
[2016-04-16 08:32:15]
一般的にみても、みなとみらいや紅葉坂を購入できない層の方々が購入するエリアである事は実態じゃないですかね。高島町のなかでは構造やデベが良いのでしょうが、販売価格が高かったので資産価値を維持するのは厳しいと思われます。
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710:
匿名さん
[2016-04-16 09:08:18]
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711:
匿名さん
[2016-04-16 09:51:01]
資材高騰、人件費高騰で、ますます不動産は高騰しますよ。
一般庶民がついていけないレベルまであがりそう。 単価があがって、供給数は減っていくでしょう。 |
712:
匿名さん
[2016-04-16 10:15:13]
新価格になってから購入する人は資産価値を維持する事が少しでも出来る立体を選ぶ事が重要です。
バブルは崩壊しますので、単価高騰の時期での購入はリスクが高いので、より注意して購入を検討するべきです。 |
713:
住まいに詳しい人
[2016-04-16 10:32:11]
東日本大震災後もそうでしたが、今年中に供給不足となり、住宅価格は高騰します。
今がベースラインで、少なくとも今後5年くらいはジリ高でしょう。 マイナス金利もボディーブローのように効いてくる。 資産が不動産に流れる状況で供給不足。 オリンピックも控えており、資材費、人件費は一段高。 不動産は生物、本格的なバブルはこれから。 |
714:
匿名さん
[2016-04-16 11:59:21]
土地の資産価値について情報をくれている人がいるのですからへえそうなんだありがたく聞いとけばいいでしょう?
必死で否定して感情的な言葉を並べて封じ込めようとしている人たちの方が客観性にかけている印象です。 ここは情報交換の場ですからお互い相手を否定せずオープンな雰囲気でお願いします。 |
715:
匿名さん
[2016-04-16 12:05:19]
>>713話が抽象的で言葉同士が繋がっていませんよ。供給不足ではなく資材高騰と人手不足?ですね。
供給に関しては現状でも結構あちこちで売れ残っていますが売れ残り資産を減価償却させないという手法でデベが値引きや損切りをしてこないため需給バランスが崩れているだけです。 長い目で見るならいずれ売りしぶりの体力がなくなったデベから順に在庫を放出し始めることでしょう。 江戸時代の米騒動みたいなもんで商店の倉庫には在庫がいっぱいあります。 |
716:
匿名さん
[2016-04-16 13:14:02]
資材高騰と職人不足で、マンションの新規着工は間違いなく減りますよ。新築の供給が減って中古に流れ、中古の売りも減っていきます。
被災地優先で当たり前。 |
717:
匿名さん
[2016-04-17 00:17:32]
>>716
中古市場は売りの在庫が増えてきているそうですよ。高い時に売りたい人も多いですからね。 |
718:
住まいに詳しい人
[2016-04-17 02:30:02]
新築も中古も連動してるよ。
これから供給減で新古ともに在庫がはける。 価格は本格的に上昇していきますよ。 先を読まなきゃ。 ここに限らず、5年後は値上がりしてる。 潮目がかわってる。 2011年と類似。 |
719:
匿名さん
[2016-04-17 09:06:00]
災害に強いマンションにすべき、改めて感じました。間取りがどうとか、眺望がどうとか、2の次ですね。
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720:
匿名さん
[2016-04-17 09:25:04]
古くからの神社や仏閣のある土地は災害に強い。
地ぐらいは重要。 |
721:
匿名さん
[2016-04-17 12:58:32]
ここの近くに神社とかあります? 成田山横浜別院でも、直近は、阿蘇神社でも、自然災害にはどうしようもありません。
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紅葉坂レジデンスも一番館以外は値下がりしてますし
みなとみらいと紅葉坂の比較はレベル違いというかナンセンスですよ