家を建てるなら工務店 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので、その2です。

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572777/

[641: 匿名さん]

>>638
うわ、工務店必死ｗ

[642: 匿名さん]

>>637
いくら勉強しても、目が肥えない人っているけど
ある意味幸せｗ

[643: 匿名さん]

>>639
>それがねー、倒産すると影響が大きい企業は、資金援助が入るんですよ。
銀行じゃあるまいし、倒産して国民生活への影響が心配されるようなハウスメーカーなんてあるのか？

[644: 匿名さん]

>>639
倒産まで行くと資金援助が入るが、それまでに業務縮小などで個人向け住宅部門が無くなったり、地方では自分の住んでいる地域から撤退したり、そういうことは十分に考えられますね。
国が守るのは企業であって、顧客ではないですから。

最近でも、ある大手ＨＭが個人向け住宅部門を無くすのではと噂になってましたね。

[645: 周辺住民さん]

＞資金援助が入るんですよ。
業界再編成になれば良いが甘いね。
どちらにせよ、市場が縮小するのだからね、倒産がなくても大勢の住宅関係者が不要になる。
ローコストＨ．Ｍが伸びてるのは市場縮小による競争激化、価格低下圧力が有るからでしょうね。
工務店だけが減る事はない。
工務店は自然と減る、ローコストＨ．Ｍ対策、一条等特徴有るＨ．Ｍ対策が先でないですか？

[646: 匿名さん]

>>636が必死でキャンペーン活動してるけど、コストダウンに成功した工務店は本当に安い

ＨＭにとって脅威だろう

このスレに必死で粘着するＨＭ信者（関係者か？）の気持ちも分からなくはない

[647: 匿名さん]

○○ハウスとかある大手HMとかって、どこ？
正しい情報であれば、風説の流布にならないでしょ？
事実なら自信を持って書こう！！

＞市場が縮小するのだからね、倒産がなくても大勢の住宅関係者が不要になる。
何年単位で考えてるの？
２年？５年？１０年？

[648: 匿名さん]

倒産した大手HMってあるの？

[649: 匿名さん]

＞このスレに必死で粘着するＨＭ信者（関係者か？）の気持ちも分からなくはない
真剣に語ってる奴なんていないよ。
一銭の得にもならないし。
暇つぶしでしょ？

[650: 匿名さん]

>>648
富士ハウスが潰れて社会問題になった例があるが大手ではないし、
元々支払い方法とか胡散臭い感じがプンプンしていたという話も。

>>647
○ハウスじゃなくて、○ホームでしょ。

[651: 匿名さん]

そういえばミサワホームが潰れかけたことがあるがトヨタが買い取ったな。

[652: 周辺住民さん]

＞一銭の得にもならないし。
＞暇つぶしでしょ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572528/
Ｈ．Ｍの高給取の営業はいないでしょうが上のような商売は有る。

[653: 匿名さん]

>>652
工務店紹介業者だろうな。

[654: 匿名さん]

＞653
貴方ですｗ

[655: 匿名さん]

>>654
ハイ！工務店紹介業者です！

[656: 匿名さん]

＞655
貴方のように恥知らずでないと出来ないのでしょうねｗ

[657: 匿名さん]

＞工務店だけ数が減る等は有り得ないＨ．Ｍも弱肉強食で必ず倒産して多くの施主が困る事になる。
何年先を想定して言ってるのかい？
心配で眠ることができないから、教えて！！

[658: 契約済みさん]

参考に

九州で地元ビルダーで建築予定。
自然素材系のビルダーで建坪38坪ぐらい。
国内産の木材で床は無垢の杉材、壁は珪藻土塗り、キッチンと洗面は造作、建具も棚も全て造作。
断熱材はセルロースファイバー、サッシは樹脂でペアガラス。
極度の寒がりの家族のためにサーマスラブ導入。換気は第三種。
ウッドデッキはメンテナンスが大変そうなので結構広いタイルテラスに。
太陽光4.1kとサンルームも付けた。

古家解体や地盤等も合わせて総額で3500になってしまった。(土地代は別)
かなり好き勝手にさせて貰ったので高くなっても納得していますが、大手HMだと標準で同じぐらいの金額と思います。
ただ、打ち合わせ等にとても時間と労力は要したし、土地探しやローンの手続きも自分でやっています。
大手HMで建築予定の友人は営業さんが何でもしてくれるみたいです。

[659: 匿名さん]

私は42坪だけど特別な造作はしておらず、収納を追加したくらいですが、キッチンはスーパーラジエントにしたりで追加100万にしたりしました。地元自然系ビルダーで解体や外構・３台ガレージ屋根込3350くらいです。後は、家具に250かけます。
大手ＨＭだと家具は無理でしょうね。

[660: 匿名]

>>658
外構も込みの金額？

[661: 匿名]

>>618
なんでハハハなの？理由を説明してよ。

[662: 匿名]

>>659
安いですね。利益出るの？って感じました。

[663: 匿名]

>>658
タイルのテラス正解ですよね〜w実際デッキよりメリットが多いですし。

[664: 658です。]

>>660
658です。
外構込みですよ。ガレージは作らなかったけど、車2台分のルーフとプラス2台分の駐車スペース(計4台)。ブロック塀やちょっとした植栽です。

[665: 匿名]

成功例ですね

[666: 匿名]

かなり、熟慮して納得する家を建てたんだなぁと感じました。

そこまですれば、完全燃焼ですねwみんなそうやって建てれば不満も少なそう。

[667: 匿名さん]

>>661
コンピュータでやってるから大丈夫って、昭和のSFみたいだけどな。

>>659
家具代分くらいは安いけど、それを割安と取るかどうかだろうな。

>>665
慣れない地域で変に断熱とかこだわると、施工に不安があるから
しばらくは様子見だろうけどな。

最近吹き付け断熱を採用する工務店増えたけど、将来のリフォーム、
解体を考えるとどうなんだろ。

それからセルロースの吹き付け断熱って｢自然系｣指向と相性いいのかな？
シロアリ防止、腐敗防止のため、かなりの薬剤をふくんでるけど。

[668: 658です。]

>>666
この掲示板でその様に褒めていただけると嬉しいです。
実際はかなり苦労しましたが、それでもまだ不安強いです。

>>667
確かに九州で断熱こだわるとどうなのか？これから施行しっかりしていただくしかないですね。
セルロースは吹き付けでは無くて吹き込みにしました。専門業者が別に施行するやつです。
自然派との相性よりも吸音性を重視しました。(高気密高断熱住宅は音の反響が強くて、何とかしたかった。)

[669: 匿名]

>>661
コンピュータでやってるから大丈夫って、昭和のSFみたいだけどな。

事実なんだけどwあなたの知ってるやり方を教えてよ。

誤魔化さないでさ。

[670: 匿名さん]

（日本だと）ビルダーって、建売屋を指す場合があるので、
あまり使わないほうがいいかと。

実際に注文住宅もやってる建売屋で建てたのかもしれないけど。

[671: 匿名さん]

>>667
どうも歳食った工務店紹介業者がひとり混じってるな。

[672: 匿名]

>>670
それはあなた基準で、書いた方は認識が世界基準だったとか考えないの？

[673: 匿名]

>>671
にわか知識なんでしょうね。

[674: 658です。]

>>670 >>672
実際は設計士数名と事務員数名の会社で、設計事務所と工務店の中間みたいな所です。
上手い表現が思いつかずビルダーと書きました。

670さんの言うニュアンスはわかります。

[675: 匿名さん]

>>668
667はクズだから、相手にしなくてもいいかとw

[676: 匿名]

ですねw

[677: 匿名さん]

>>667
自然系なんてイメージだけの問題でしょ。
見た目も大事なんだろうけど、見えるところに本当に自然素材を多用すると、
火災に弱くなるので今時やるのはどうかと思う。

[678: 匿名]

>>668
だから三種換気にしたんですね。
かなり調べたんじゃないですか？

[679: 匿名さん]

>>677
は?
どうかと思う思考にどうかと思う。

[680: 匿名]

九州地方は冬からの梅雨明けが早いけど、夏場に対応する為に珪藻土にしたんですか？

[681: 匿名]

>677
いつの時代の材料の話しだよw

[682: 匿名]

680だけど668への質問です

[683: 匿名さん]

>>677
ＨＭは自然素材使わないからって・・

[684: 匿名]

風にしないと単価合わないしね。HMは。

[685: 658です。]

>>680

珪藻土は単に塗り壁の高級感が好きだったのが一番の理由。
漆喰はツルツルしてて珪藻土の方が好みだった。
調湿効果は二番目の理由だけど、エコカラットの方が機能性高いでしょう。

[686: 匿名]

>>668
どっちにしろ素晴らしいわ。
珪藻土で気密じゃなく吹き込みなら充分木が息出来るし、三種換気が活きるし冬は暖かく夏は涼しいと想像出来る。
屋根裏に換気扇を保険で付ければ、無敵ですなw

[687: 匿名]

勉強になりました。ありがとうございます。

[688: 匿名さん]

>>662

659ですが、値切ってませんよ。
やはり大手ＨＭのように余計な広告費がかかってないんですよ。ここは超おすすめです。
また、設計に入る前に契約金を払いますので、無駄な交渉も少ないのでしょう。
しかし、太陽光のような補助金無しではなりたたないような無駄で不経済なモノはつけてません。

[689: 匿名]

エアコン有りきの現代の話しですが。

[690: 匿名さん]

>>663
熱そう。冷たそう。