家を建てるなら工務店 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので、その2です。

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572777/

[281: 匿名さん]

>>277
全然値引きあるよ。
自分の場合は決算月だったからもか知れないけど値引き300万からのスタートが多かった。
500万からのところもあったし、断りの電話入れたら７００万まで値引くってところもあった。
元々の値段はどうなってんだろねｗ

因みに自分の予定地は延べ床３０坪～４０坪ってのが普通だけ地方だと50坪くらいが平均なとこもあるみたいだね。
ここで頑張って営業してる石川県なんかもそうみたいだよ。

やっぱり土地が安いところ工務店が強いんじゃないかな？
自分の周りはＨＭが強いので優良工務店が少ない気がする。

[282: 匿名さん]

>>281
一億くらいの家でも建てるのか？ｗ

そうでなければ内容や大きさを変えることで
価格を変えるという提案だったのでは？

住友林業だけは値引きが大きいというのは
他の営業から嫌味を聞くけどｗ
あそこは構造的に高いはずがないので、
優秀な建築士やインテリアコーディネーターを
雇うための技術料が高いんだろうな。
それでも3000万の家で500万や700万は
さすがに引かないだろうけど。

福井や石川は家が大きいけど
原発マネーが止まって暮らしやすさランキングの
化けの皮が剥がれ、家も小さくなりそう。

[283: 匿名さん]

>265 気になるなら大手も内容を詰めてから契約すればいい。

大手の営業が内容を詰めるために、10回とか半年とか時間をかけることは普通無い。
なかなか話を進められない営業は、メーカーサイドから見るとダメ営業。
だから話を詰めようとする客にはキャンペーンや値引きで攻勢をかけるの。
もちろん追加契約で取り返せることは織り込み済みで。

今なら300万引きのキャンペーン中ですとか、来月から単価が上がりますとか言って。
細かな部分は契約後に詰めれば大丈夫はハウスメーカーの共通語。
たいていの人は、話に乗って契約する方向で各メーカーを競合させて決断する。
自分も建物本体の請負金額の17％にあたる300万引きで建てた。追加は値引き分以上。

このあたりの事情が分からない人は初めて建てる人か、意図的に隠している関係者か。
ここ5年内でハウスメーカー、工務店両方で建てたので違いは分かっている。

工務店で建てる場合の注意点は、仕様をよく確認しないと大手なら有り得ないポカを
することがある。例えば断熱に力を入れてたのに、床下点検口が断熱仕様で無いとかがあった。
勉強が必要とは、そういうこと。
でも総額の追加は2万のみ。いろいろと細かい変更や追加もあったが頑張ってくれた。

[284: 匿名さん]

>281
地域を言えっていうから言っただけで、何も営業していませんよ。具体的な工務店の名前も他の方から出ただけで、こちらから出したわけでもないし。
ここで営業する人いないでしょう。地域向けのスレでもないのに、無駄です。
全国展開しているＨＭの営業さんは工務店を落とすのに張り付いているかも知れませんが。

土地が安いところは工務店が強いっていうのはそうかもしれませんね。床面積が大きくなれば、坪単価の違いが総額で大きく出ますし。

>282
原発マネーって…　それで家が大きくなったんなら、昭和初期の家はずいぶんと小さかったんですかね？

[285: 匿名さん]

原発周辺の居住なら広くてもパスだな。

[286: 匿名さん]

四人家族なら４０坪台の家を建てたいとして、家に幾ら出せるかですよ
総額2000万程度？ 2500万？ 3000万？

ＨＭだと3500万以上掛かっちゃうでしょ。そんなの庶民には無理な相談というか、無謀です。
土地まで買うなら尚更でしょう。

ローコスト系なら頑張って2000万以内で、多くの工務店は2500万程度で大体自由にいける。
だから自分の目指せる範囲内で選ぶ人が多い。その代り吟味選択が大切。

僕はアマゾンで良く買い物するんだけど、うちのオヤジは知らないから
そんなとこで買って大丈夫か？って言うのですよ。
知らないものは選びもしないし探しもしない。工務店選びにならないのも同じことですね。

[287: 匿名さん]

>>286
いい工務店を選んで、いい家を建ててから報告してね！

>>283
300万以上追加になっちゃうあなたの確認のいい加減さ、
変更しても金額変更のない超絶どんぶり勘定の工務店の
いい加減さは分かりました。

しかし、一般的な話では無いですね。
普通は工務店でも変更分は高くなります。
定価がないだけ、不透明に高くなりかねないですね。

[288: 匿名さん]

>No.273

大手で見積もり取ったこと無いのか？
具材全てに１円単位で値段が表記されているぞ。

工務店に良くある「○○一式○○万円」なんてない。

[289: 匿名さん]

>工務店に良くある「○○一式○○万円」なんてない。

何でそんな事知ってるんだよｗ
工務店からよく見積取るのか？ｗ

[290: 匿名さん]

>>288
大手のクローズド工法では、原価を決めるのもＨＭ、定価を決めるのもＨＭ、値引率を決めるのもＨＭ。
１円単位で見積もってあってもそれが妥当な額かどうかは、営業の説明次第。
検証不可能な１円単位は一式見積りと大差ないと思います。

[291: 匿名さん]

>>288-290
大手ハウスメーカーは柱とか梁とかの価格までは表示してなかった気が。
CADとある程度は連携してるみたいなので、正確な計算はしてるんだろうし、
構造に不安がある大手ハウスメーカーはないから中身分からなくても不安はないけど。

工務店は逆に柱や梁の一本ずつ計算してたと思う。でも、結構適当で
耐力壁の材料が建築士の指定と違ってるとかあるけどｗ
その他の設備は割りとどんぶりだな。トイレ一式とか。

大手は設備の価格がマニュアル通りなのでインチキしようがないが、
上で言われてるように工務店は客を見て価格が決まることもｗ

[292: 匿名さん]

>>288
具材ってカレーの話ですか？

[293: 匿名さん]

No.292

お前がカレーの話だと思えば、カレーだ。
理解したら、そのまま消え失せろ。

[294: 匿名さん]

＞No.289

＞何でそんな事知ってるんだよｗ
＞工務店からよく見積取るのか？ｗ

逆に問う。
そ・ん・な・こ・と・も・
知・ら・な・い・の・か・？

「ｗ」は、頭が弱く見えるから、使わないほうがいいぞ。

[295: 匿名さん]

＞大手のクローズド工法では、原価を決めるのもＨＭ、定価を決めるのもＨＭ、値引率を決めるのもＨＭ。
＞１円単位で見積もってあってもそれが妥当な額かどうかは、営業の説明次第。
＞検証不可能な１円単位は一式見積りと大差ないと思います。

言っている意味が分からない。
家以外でも出回っている商品に、ただの消費者が原価を検証できる物なんてあるのか？

[296: 匿名さん]

>>293
ずいぶん余裕のない返し方ですが、何かあったんですか？

[297: 匿名さん]

>>294
知ってるつもりも、みっともないよ

[298: 匿名さん]

うちの近所に工務店で建てたＨＭの営業いますけど他社で建てること可能なのか。何で自社で建てないのか。

[299: 匿名さん]

No.297

人の事も知らず、知ったつもりと決め付ける、知ったかぶり。
何を根拠に言っている？
己の主観のみだろう。
みっともないを通り越して、哀れだな。

[300: 匿名さん]

ハウスメーカーは値引き分を取り返しに来るから、追加300万は普通の話。

一条工務店のように基本的に値引きには応じず、オプションの価格表を
見せてくれるメーカーは無茶な追加は出ないけど。大幅値引き連発のメーカーは
後出しなので、いくらでも追加を出しくる。住友林業や三井あたりがそう。

細かいところではコンセントの数や形状、カーテンや照明器具の掛け率・取り付け工賃、
メーカーのいう標準からの壁紙・床・外壁の種類・色などの変更点全てで追加がでます。
工務店であれば全部決めてから契約ですが、ハウスメーカーでは先に契約を求められるので
どうしようもない。設計士やインテリアコーディネーターも契約時以後しか原則出ないから。

どこで建てる場合でも、初めて建てる人が情弱傾向になるのは仕方ないが、
一軒目で完璧に建てられた287のあなたは優秀な方ですね。もしくは単に標準仕様の家かも。
家一軒建てることを経験して、はじめて分かることも多いのが一般人です。

もう一度建てるならどこで建てるってスレがあったら、ハウスメーカーと自信満々で
答える人は少ないのでは。ローンの支払いや10年目の修繕で困っている人多いしね。
長期の保証がつくからハウスメーカーは高いという人がいたけど、条件を理解してる?