前スレが1000超えたので、その2です。
これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572777/
[スレ作成日時]2015-07-18 23:44:36
注文住宅のオンライン相談
家を建てるなら工務店 その2
| No.151 |
by 匿名さん 2015-07-25 15:10:26
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そーいえば…大手HMのtop10をすべて合わせた住宅着工件数が
業界全体の住宅着工件数から見ればたかだか5%だとどこかで聞いた気がするが それが本当なら2割もHMのシェアなんて無いような… |
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| No.152 |
>> 150
2014年のフラット35の統計を見てるんだけど、むしろもっと高くならない? http://www.jhf.go.jp/files/300243522.pdf 戸当たり床面積全国平均値113.3㎡→34.2坪 戸当たり床面積東京100.4㎡→30.4坪 戸当たり建設費全国平均3,109万円÷34.2坪＝90万/坪 戸当たり建設費全国平均3,658万円÷30.4坪＝120万/坪 全国90万,東京120万 だけど、フラット35の統計だけ見ると偏るよね。 で「建築着工統計」も見てみるんですが、これがわかりにくい・・・・ http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&listID=... とりあえず、 全国 1㎡当たり19万→62.7万/坪 東京 1㎡当たり21万→69.3万/坪 って、情報は拾ったんですが、 >151の言う通りHMのシェアもあるし、鉄骨なども含めた統計になってる気がするので、工務店だけの相場を断定するのはやはり難しいのでは。 予想より高いのか安いのかどちらの方向にしても。 ie-daiku.org がどのような計算方法で算出したのかを知りたいですね。 |
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| No.153 |
>>144
その相場感で、どんな家(仕様)を建てられるのが普通というお考えでしょうか? |
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| No.154 |
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| No.155 |
年収から考えた、こんな算出の方が実態に近い感じがするのですがどうでしょう?
http://auiewo.com/blog/rate-of-custom-home 1500万からの家なんて、普通じゃないって声が出そうですが、何を普通の軸に置くかによって話は変わってきますね。 「住生活総合調査」による土地と建物を含めた総額平均も納得感があります。 土地持ちの方は全力で建物にお金かけられるんでしょうけどねぇ。 数字を真に受けない方が良いというのはその通りだと思います。 結局、対象の工務店に見積もりもらわないことには、意味のない議論ですね。 |
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| No.156 |
ここは工務店のスレッドだから、住宅建築のマイノリティーである
ＨＭの話は気にしないでいいお思います。 費用面も気になるでしょうから、まずは近場の工務店から 話をするといいでしょう。 あっちの工務店は、こんな仕様で幾らくらい こっちの工務店は、こういう仕様で幾らくらい そうやって住宅の仕様と費用の見立てや感を上げていく 見積じゃなくて勉強、これを教えて貰う為にいく。 お宅の間取りはこれで、仕様はこれ、そんでこの値段 ウチは高いんだけど、いいものですよキャンペーンですよ～ みたいな家作りは、いい加減止めた方がいい。 |
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| No.157 |
HMはマイノリティーなのだから各種統計調査からの全国平均は
工務店で建てた場合の全国平均と言っても差し支え無いのでは？ |
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| No.158 |
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| No.159 |
>>158
「〜流れはあるね。」って、なんだか全てを知ってる風ですね。 私が回った工務店でも確かに高いところがありましたが、ハウスメーカーの雰囲気に魅力を感じる人を対象にしているような、雰囲気?重視のスタイルを取っているところが高い傾向でした。 一方安かったところは、地味な感じのところでしたね。 |
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| No.160 |
私の地元では、住宅雑誌があるのですが、それぞれの各社ごとに坪単価の割合が出ています。他県には無いのかな？そういう雑誌。
ローコスト工務店は坪40万台、まあまあの所が5、60万台、高級工務店は7、80万台です。それ以上の所も県内に3、4社ありますが。 工務店の坪単価を高めに印象づけたい人たちが大勢いるようですが、本業に頑張ってください。 |
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| No.161 |
工務店のいい所って設計事務所をつけられるとこです
設計事務所の取り分１２パーセントは単独で見ると高いけど 原価管理や工務店の相見積もり、どんな家になるかの イラストや模型、図面での説明などしてもらえば元は取れる計算 |
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| No.162 |
>近所の新築は最近、ハウスメーカーが多いな。半分を大きく超えてる印象。
まぁ、一般的な住宅地でそれは無いよね ＨＭ高いから、一般人には建てたくても建てれないからね |
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| No.163 |
なぜ家を建てるなら工務店がいいのか。
なんだかんだ言っても結局はHMに比べて割安ってことに尽きるからじゃないかな。 ただし、ピンキリの中から優良工務店を選んだ場合だけだけどね。 ま、これから家を建てる人は予算、間取り、工法、建材、住設、外観、デザインなどをある程度決めたうえでHMや工務店をできるだけ多く回ってみることだな。 そうすれば自分の希望と一致(妥協）するところが必ず見つかるはずだし、そしてそれは多分地元の優良工務店になると思うよ。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
>>164
実際に建てた家の坪単価です。 |
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| No.166 |
ハウスメーカーだと高く「なっちゃう」んだよね。
長期優良とかZEHとか独自の外壁とか床板とか。 たしかに良いものではあるんだけど、うちはそこまで必要ありません、断熱性とかそんなにいらないです、安い仕様でいいんです、と思ってても対応してもらえない。 冬あまり寒くない地域だと、ハウスメーカーの家はオーバースペックになっちゃう。 うちはそれが不要だったので工務店にしました。 そりゃあダサくて夏は暑いし冬も暖房費かかるけど、住めればいいのよ。 ハウスメーカーは諦めたけど、安く住める家が建って、十分満足してます。 こういう選択肢もありだと思うけど？ |
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| No.167 |
>>165
なんて雑誌？ まさか言えないなんてことはないよね？ |
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| No.168 |
>>162
一般的な住宅地がどこら辺を指してるのかで変わるけど新興住宅地やら土地の坪単価が建物の坪単価より高いところはＨＭの方が多いよ。 自分が購入予定の新興住宅地はそんなに高くないけど周りを回った感じ半分以上大手ＨＭだね。 もちろん、ローコストＨＭや建売工務店もあるけど立地条件の悪いところが多いね。 工務店の注文住宅らしいのは意外にもほとんど見かけない。 まあ、打ち合わせに時間のかかる工務店は土地からの新築よりも土地持ちの建替えに強いのかもしれないけど。 |
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| No.169 | ||
| No.170 | ||
| No.171 |
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| No.173 |
うちは地盤改良やガレージやカーテン照明などその他諸費用込みで坪60万円くらいでした。
少し頑張った所は高気密高断熱と全館空調でです。 |
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| No.174 |
>>169
165ですが、その通りですね。県名特定されるし。 石川県です。家づくりナビとか、３誌ほどコンビニに置いてありますよ。なので各社の比較もできますし、ＨＭ、工務店のどちらでも自分の好みの業者を探すのも比較的容易です。 って、他県には無いの？あると思ってるのですが。 167さん、ところで雑誌名知ってどうすんの？人を疑っただけで終わらないよね。目的を教えてください。まさか言えないってことは無いよね。 |
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| No.175 | ||
| No.176 |
>>175
商売だからね。そういう工務店もあるでしょう。 ただし「たいてい」ってのは印象操作に見えます。 書いていることと実際の見積もりで乖離が大きいようであれば、まさに避けた方がいい工務店って参考情報で良いと思います。 我が家が行ったところは、大きな乖離はありませんでしたよ。 あからさまな嘘を書くようなところは淘汰されるでしょう。 |
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| No.177 |
>>176
たいてい、というのは工務店からの宣伝費で作ってるという話ね。 坪単価に関しては、どこまで入ってるのかやや不透明。 上限、下限が書いてあると上限になりがちという問題はあると思う。 しかし、北陸の工務店はこれから大変だろうね。 新潟のローコストハウスメーカー、イシカワが攻め込んで来るだろうし、 原発が止まってくらしやすさランキング上位の福井の化けの皮が剥がれたし。 |
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| No.178 |
>>177
176です。 ↓失礼しました。 > たいてい、というのは工務店からの宣伝費で作ってるという話ね。 ↓それは確かに見積もりをもらう時に感じました。 工務店に限らず、初めて注文住宅を建てる方が誰もが体験する話だと思います。 あれもこれもと欲張るとあっという間に金額は膨らみますし、 土地の性質（地盤改良・給排水他）や法令などにも左右されますしね。 あくまで、一例・可能性という目で見る心得が施主側にも必要とは思います。 >坪単価に関しては、どこまで入ってるのかやや不透明。 >上限、下限が書いてあると上限になりがちという問題はあると思う。 |
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| No.179 |
174です
>>175 どこの地域にも有るものならば、工務店を探すための第一資料になりませんか？ このスレの、アンチ工務店派の人には目につかないんですかね。176さんの仰るように、書いてあることと、実際の見積りの内容、社員や社長の印象、内覧会での家の印象が違えば、それも情報ですね。 工務店探しの第一歩としては十分に参考になります。 また、石川県ではファーボなどの地元情報誌や、ハッピーママという地元子育て誌などにも、工務店の広告は数多く出ています。工務店をどうやって探せばいいか分からないという人は、まずそういう工務店から見ていけばいいんではないでしょうか？ いくつか見れば、良いところ悪いところが見えてきます。自分の好みもはっきりしてきます。また、広告を出している工務店は下請けメインではなく元請けメインだと分かりますし、会社の規模も社員５～20くらいのところが多いです。もっと大きな会社は媒体がテレビになったり新聞になったり。 そして167さん、お返事待ってます。 |
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| No.180 |
>>177
イシカワ(ステーツ)はもう十分に入り込んでますよ。建築棟数でそこそこのランキングに入ってましたね。 以前、床面積35坪で上物の価格1,700万(家具付き)の建て売りを見てきました。悪くないとは思いましたが、買う気にはならず。1年近くたった今も売れてません。脅威と言うほどには見えませんが、業者の方は違った見方をしてるかも知れませんね。 石川県には安さなら秀光ビルドもあるし、さくらホームもあるし。僕は結局ローコストで建てましたか、もともと地場の強い土地柄だからね。でも普通に根付いている感じです。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
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| No.183 |
>>181
廻れますよ。意欲と時間があれば。というか、廻れないなら工務店は無理です。 廻れないって人は楽をしすぎ。工務店は最初から候補に入れない方がいいですよ。 つまりこのスレはあなたには意味がないと思います。 |
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| No.184 |
>>175
2年くらい前に建てました。 |
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| No.185 |
>>182
いや、ステーツは特徴の少ないＨＭなので、地場の工務店はそれほどでもないと思います。コストパフォーマンスで勝負しているイメージですよね。 それより、タマとかローコストＨＭはステーツを脅威と感じているのでは？価格帯、仕様が似かよっているので。 |
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| No.186 | ||
| No.187 |
>>186
私のレスを利用して持論に迂回しようという意図が見え見えで、不快です。 雑誌で見た工務店、近所では有りません。断るのは簡単です。 激安工務店はありますが、ステーツ以上に安いです。秀光ビルドなどと競合するような気がします。ステーツでは価格競争に勝てません。 ステーツはそこそこのものをあまり高くない値段でという、最近のローコストメーカー路線と思います。 工務店では、自社の商品に特徴を持たせているからステーツとは顧客が被りにくいと言ったのです。 意図的に私の意見を曲げないようにお願いします。 |
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| No.188 |
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| No.189 |
>>188
結局その皮肉を書きたいだけなんですね。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>>188
会話にはなりませんね。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
>>192
あなたの意見を聞きたいですね。 |
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| No.194 |
安っぽいとか高っぽいとか、坪40万円台で出来るかとか60万は掛かるとか
そういうのは全部、業者と話して選んで自分で決めればいいのです。 ただ根拠の無い、良さげイメージ悪げイメージで選ぶのは浅はかです。 別にそれがいいなら本人の自由ですが、浅はかさを人にも求めるのは もう残念な人を通り越してるとしか・・・ |
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| No.195 |
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| No.196 |
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| No.197 |
何が目的でこのスレに粘着するのかな?
工務店に恨みを持ってるＨＭ信者って考えると・・ 工務店に仕事を取られた営業さんかな? |
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| No.198 |
逆に工務店や工務店紹介業者が必死になってる感じが。
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| No.199 |
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| No.200 |
>>199
あまりにも一人で必死なのが分かるから口調変えたら？ |
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