大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART 5

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当】

[845: 理事]

皆様、お疲れ様です。
色々と討議していただきありがとうございます。

管理組合の業務で、防災センターに入られなかった理事です。
入られなかったのは、担当の方が入れても良い指示を受けていなかったからですよ。
私は、理事同士間で、メールアドレス交換してません。

中々解決出来ない問題はありますが、管理会社と協力し、じょじょに改善していきますので、もう少しお待ちください。

airbnbの件ですが、一回目の理事会で、解決済みになっています。
情報は、防災センターに入れてくださいますようお願いします。

また、二階のピアノですが、プロに聞いたところ、壊れやすいそうですので、触らないようにして下さい。

[846: 入居済みさん]

私もその子供達を見たことあります。
最低限の良し悪しもわからず、怪獣のように騒ぎ荒らして歩く。
しかも、いつも親は近くにいない。

コンシェルジュとは馴染みのようなので、２階で騒いでいたらコンシェルジュに知らせて、部屋を特定しましょう。
親に注意しなくては、始まりません。
まあ、子は親の鏡と言いますから、親も一筋縄ではいかないでしょうが。

[847: 入居済みさん]

>>843
お宅の子供じゃないの？

[848: 契約済みさん]

>>843
ママさんの成りすましじゃないの？

[849: 入居済みさん]

>>845
理事さん、お疲れさまです。
問題山積ですが頑張ってくださいね！

[850: マンション住民さん]

↑こういうこと書くと感じ悪く盛り上がってしまいますよ。

[851: マンション住民さん]

No.849さん、失礼しました。
タイミングミスりました。

[852: 入居済みさん]

>>845
2階のピアノ、自動演奏じゃなく弾いているのを何回か見た事があります。
勝手に弾いている感じはしなかったので許可を得ているのでしょう。
それなら、触らないようにして下さいではなく
触るなら許可を得てくださいと、書くべきです。


話は変わりますが、
今日はキッズルームが英会話に占領されていましたよね。
外は雷が鳴っていました。しかも洪水警報が出てたんじゃないですかね？
外では遊べない、キッズルームは入れてもらえない、
こういう事から遊び場所からあぶれ、３０階のビューラウンジで遊ぶ子が居たんじゃないですかね？

理事さんは雨などで外では遊べない日にキッズルームを専有する事についてどうお考えですか？
子供はどこで遊ばせるべきだと思いますか？
①警報や雨が降っていようが外
②２階30階のラウンジ
③キッズルーム

私はキッズルームから子供を締め出しするのはやめさせるべきだと思います。

[853: 契約済みさん]

>>852さん
理事さん、飲みに行かれてるのカウンターごしに見えましたよ。笑

[854: 入居済みさん]

そもそも理事が映像の確認をさせてもらえないと言うのは非常におかしいですね。
監視カメラは誰が設置しているのか？
管理会社の費用で設置しているならば、管理組合の理事が見せてくれと言っても管理会社は拒むことができます。

ひびきの街は毎月レンタル費用がかんｒに火から支払われてますよね。
管理組合のものを管理組合の理事が使うのに断られる理由は何でしょう？
その理事があきらかに個人的な理由で閲覧しようとしている場合等でしょうか。

マニュアルがあるのか無いのか知りませんが、
閲覧は２名以上でその内１人は理事が行う等のルールが必要でしょう。
当然このルールは管理業者が決めるのではなく、管理組合の理事会で案を作るものです。

[855: 契約済みさん]

>>852
馬鹿かおまえ
家の中で遊ばせろ！！
自分の家が一軒家だったらどうするかと同じだろ。

理事もこんなくだらないところに顔をだすな。
ほんとの理事ならおまえやめろ

[856: 契約済みさん]

>>854
たぶん、明らかにまともな理事じゃないんでしょうね。
普通、理事会にかけて、映像の公開を要求するでしょう。

こんな所に、理事が独断で書き込みをする人がいるなんて、
理事会のレベルが低い証拠ですね。
そんな人の要求を管理会社が許さないで感謝しますね。

[857: 契約済みさん]

>>852さん
今日は遠くで雷が鳴っていましたが雨は降っていませんでしたね。
警報出てたとは露知らず
靭公園では大人も子供も水鉄砲で撃ち合いしてて楽しそうでしたよ。

[858: 住民]

>>852
英会話教室はお試しで今は無料です。
そもそも販売時に英会話で活用することは販売会社から説明があったと思いますよ。
雨の日？他の方と同意見ですが、家でいいのでは？
なぜ、共用施設でないとダメなのでしょう？

[859: ﾏﾏさん]

私も理事の人がこんな誰でも書ける口コミに参加されるのは嫌だな〜
ちょっと軽蔑しますね。
まあ、偽物だと思いたいですね。
って言うか、理事会がこんな単独行動を許してるんですか？

[860: 入居済みさん]

>>852
他の方々と同じく、自宅内で遊ばせるべき
当たり前でしょ
そんなこともわからないの

[861: 契約済みさん]

>>852さん
私はピアノ演奏が出来るのか聞いた時は、
自動演奏のみですと聞きましたが、
どんな方が、いつ頃、お弾きになられていたのでしょうか？
聞きたかったです。

[862: 契約済みさん]

>>859
本物の理事が書き込みしてるようですよ。
確かに理事会が許可してるんですかね？
住人以外の人も見れる場所に、マンション情報を理事が公開してるなんて、異常なことですよね。
皆さん、どう思われますか？

[863: 入居済みさん]

今までも理事さんの書き込みが何度かあったけど、こんな反応は初めてですね。

管理会社は何をやってるんだ！
あれはどうなったんだ！
管理組合は何をやってるんだ！
という書き込みが多くあるけど、それに返事できるのは理事さんではないですか。
たまに管理会社かなと思う書き込みがあり気持ち悪く感じるけど、理事さんなら私はあまり抵抗ないです。

理事会があっても議事録を見れるのか、見れるにしてもいつになるのかわからない現状です。
私は、どのような議題が挙がったか、その進捗、協議での感触を教えて欲しいです。
あれは解決したとか、あれは管理会社があまり触れたがらないから進んでいないとか。

理事さん、次は「理事さんから聞いた人風」がいいみたいです（笑

[864: 契約済みさん]

どうして理事の方が書き込みして下さったのにそんな攻撃的になるのでしょうか。
私はここも見てくれてると安心しましたけど。
必死にして下さっている方のことをよくそんな感じで言えますね。

子供は雨の日は遊ばなくていいでしょ。
家で勉強させておけばいいのです。

そうそう足音は聞こえませんが、家の中では走りまくって、上下の方に迷惑をかけないでください。

>>845さん
問題は山積みですが、お手伝いできることは致しますので、よろしくお願いします。

[865: 匿名さん]

特段、秘密にすべきようなことはおっしゃってないですから
別に書き込みするのは良いのでは？
まぁ嫌がる人はいるなら、理事というように名乗らなければいいだけですけど

書き込みなんて理事会が許可すべきものでもなんでもなく
何のために理事が複数人いるのかといったら
色々なところで情報を経て、それが偏らないようにするためでしょう
一種の取組でいいのではないでしょうかね

とはいえ、あくまで匿名掲示板ですから
ネットではあまりご本人個人が特定されないようにしていただくと良いと思います
匿名のネットは色んな事をいう人がいますから

[866: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前から理事が出てくるのに違和感を感じていました。
何人くらいの理事が書き込みをしているのでしょうか？
『どうも私、理事やって頑張ってます。』みたいな方なんですか？(笑)
書き込んだ内容から、どの理事か判断出来そうですよね。

[867: 入居済みさん]

私は、理事がここを見ていて下さるので、
少しでも問題点を書いてきました。
見て頂いて、理事会で発言して頂いて、
議事録で我々住民に報告頂けるのが良いのでは？
上から発言ごめんなさい、理事様、感謝しております。

[868: 契約済]

理事、頑張ってくれてるんだからそんなガミガミ言わなくていいでしょう。

ここを少なくとも気にして見てる。
マンション管理に役立てようと思って見てると思いますよ。
私達の意見も大切に見てるということなんですし。
私も理事会の内容は書き込みはあまりして欲しくないけどさあ、

反対で、拒絶しまくってる人って、なんなの？
言い方、書き方ってあるやん？
人の努力を踏みにじってない？
もう少し弱いニュアンス出せないの？
なんでいつも自分が正しいなのかねえ？

[869: 住民さんＡ]

ここの板は、虫の数数えるやつとか、傷を数えるやつなんかいて、
大変楽しく読ませて貰ってます。
読んでてちょー笑えるから。
理事会から正式な報告もここでしてくれないかなぁ〜
笑えるのと報告も同時に読めて一石二鳥なんだけどなぁ〜

最近のツボは、雨の日になぜ共用スペースのみで遊ばせるのか？
ちょーうけた。馬鹿だね〜

[870: 入居済みさん]

>>866
書き込みをしている理事さんは、自分が特定される可能性を覚悟して情報提供してくださっていると思いますよ。
それに書いている内容は個人情報に抵触するようなものはないし、特に問題ない程度の表現と思います。

初年度は特にやることが多く大変なのに、さらにこのサイトで住民の声を把握して理事会に臨んでいる。私は感謝しています。
本当に大変な思いをするのだから、少しくらい頑張ってますアピールがあってもいいではないですか。

[871: 入居済みさん]

>>868

本物の理事さんが書いて下さっているのなら、嬉しいです。

少しでも、マンションライフがよくなるよう、ここに書き込みしている人であれば、理事さん登場は、少しでも守られている気がしませんか。

理事さんか書き込むことがなぜ嫌なのかわかりません。
理事さん、これからもよろしくお願いしますね。

[872: 入居済みさん]

>>841

ワールドビジネスサテライト、見てました。
841さんの認識で間違いないです。

2名以上の理事か、理事長の承認で閲覧オッケーでした。
私も番組のサイトで検索してみましたが、見つけられませんでした。

事件が起こった時もカ防犯メラ映像で、犯人逮捕に繋がり、その後も犯罪の
抑止力になっていると放送されていましたね。

[873: 入居済みさん]

>>869

他に楽しむことのない可哀想なボク＆暇な人、退場。

[874: 契約済みさん]

私も今まで理事様が書き込み頂いた時は、
あー理事様って感謝感激していました。
でも、この討論で少し考えが変わってきました。
確かに住人以外も書き込めるし、
住人以外も読めるし、理事って書いて嘘の情報も流せるってことでしょ？
やっぱり、荒らされた時の為に、問題提起のみほうがいいのかなぁ
と思ってしまいした。
我々は問題提起に日々邁進しましょう。
虫の数？いいじゃないですか？頑張ってる証拠です。

[875: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事さん、ひねくれ者の書き込みはスルーで良いですよ。
とくに ママさん なんてマンションの為になる書き込みは一つも無し。
ただの荒らしです。
住人じゃないと思いますよ。
まともな住人はちゃんとした日本語で建設的な意見を書いていますので、見分けるのは簡単です。
理事会の方も初年度は何かと大変でしょうが、頑張って下さい。

[876: 入居済みさん]

>>872
２人以上の理事で、理由を明確にして、閲覧可能にして欲しいです。
閲覧履歴も残して欲しいです。
理事さんを疑うわけではないけど、その方がお互いに安心できると思います。

[877: 入居済みさん]

こんなんありました。

http://hl.auone.jp/article/detail?genreid=4&subgenreid=113&article...

[878: 住民]

いや〜本当に色々な方がいらっしゃいますね。一つのマンションで、購入後にこれだけ盛り上がってるのも世帯数が多いからですね。
3年前の検討板から参加してますが、不思議ことに、当時より書き込みが多いですね。
ポジティブに考えると
共通の話題でこれだけ参加者がいるのは、面白いですよ( ´ ▽ ` )ﾉ
ひょっとすると、あの書き込みお隣さんか？とか考えると（≧∇≦）

[880: 匿名さん]

防犯カメラの閲覧って、ルールが使用細則できまってないんでしたっけ？

[881: 入居済みさん]

たとえ理事であったとしても勝手に防犯カメラを見て欲しくないです。
もし見る必要があるのであれば総会で議決を取ったほしいです。

[882: 契約済みさん]

>>878さん
当時からあんまり寝られませんでした(>_<)人が増えて嬉しいです。

>>879さん
メールアドレス交換してあげたってください…⁾(¦ꃩ[▓▓]バタンキュ

[883: 入居済みさん]

>>881
総会で議決って。その意味、必要な手順をわかって言ってます？
せっかく費用をかけて監視カメラを設置しても、管理組合は実質上閲覧できなくて、管理会社任せにしていたら、刑事事件起きたときしか活用できなくなります。
ルール違反もAirbnbのホテル客も放置したいのですか。

[884: 入居済みさん]

>>877
大阪市が日本一犯罪の多い街であることを忘れているのですかね。
Airbnbは犯罪者の隠れ場所になりますよ。
正規のホテルなら事前に犯罪者の顔写真を配布して手配できますが、Airbnbのような民間宿泊所は警察も把握しきれないでしょう。
登録制にしたとしても、現時点で違法を承知でやっている輩が、正直に届け出るわけがない。

[885: 入居済みさん]

>>883
刑事事件が起きた時だけでいいのではないですか。

疑いレベルでプライバシーを侵害することは反対です。

[886: 入居済みさん]

>>885
全ての監視カメラ映像を見るのではなく、非常識なルール違反があったときの映像しか閲覧の対象にならないのだから、問題ないのでは。
それとも、見られて困ることをしているのですか？
子供がラウンジでボール遊びしたり、本を倒して歩いたり、机の上を裸足で走ったり、
廊下や通路でペットにトイレさせたり、それを放置したり、
子供や犬を廊下で自由に走り回らせたり、
Airbnbの客に鍵を渡したり、ゲストルームに中国人団体を誘導したり、
ラウンジでセミナーを開催したり、
どれも刑事事件にはなりませんが、放置できない問題ではないですか。

[887: 契約済みさん]

>>885さん

これ以上、Airbnbのお客様と傷をつけた犯人割り出しの画像確認をスルーされるのは、無防備すぎますよ。

ある程度の理事の把握が抑止に繋がりますし、請求の手続きの証拠集めになります。
逆にやる気さえあれば、どの理事がやられても良いと言う訳ですね。
此方で読む限りでは、
メールアドレスが交換出来てる理事間なら、
やり取り出来る２名ならば、画像確認出来るという事でしょうかね。

普通だったら、最初から理事間のメールアドレスも連絡網取るべきなのに
管理会社がノウハウ無いのは、対応を鈍らす為ワザとだと思ってます。

不特定多数の共用部の入室を許していますが、転落死亡事故起きてからは遅いですよ。

40年経っても資産価値形成が取れたヴィンテージタワマンと成り得れるのか、
湯沢のマンションのようになるのかは、
居住者である組合員全員がこれから取捨選択出来る事です。

[888: 入居済みさん]

>>886
ルール違反が行われた時間を特定してから、違反行為を行っているタイミングの数分間のみの画像を管理会社から、理事会に出してもらえばのではないですか。
違反行為が行われた場所のカメラ画像を、違反行為が行われていない場面から、居住者に断りもなく、多数の人間が見ることが可能だなんて、そんなプライバシーのないことは断固拒否します。

[889: 契約済さん]

>>888さん
断固拒否するなら理事になれば良いです。プライバシーって言っても、もうすでに管理人にじっくり見られてプライバシーはないですよ。

私はプライバシーよりも抑制を優先してほしいです。犯罪ってそういうところから発生してます。事故があってからでは遅いと思いますよ。

カメラを見る方は該当者しか追いません。住民に許可なくって言っても、理事は住民の代表です。嫌なら理事になって常にカメラを見る係りになったら良いのではないですか？調べる側も大変なんです。数分のみで分かれば当然それで終わります。
誰も一つの事件があったから、その他も合わせて全部見ようなんてって言ってません。

[890: 入居済みさん]

>>889
ですから、住民が長時間ある画像をみて探すのではなく、管理会社が長時間の画像のなかの、コトが起こった所だけをピックアップして、その場面のみを確認させるという対応にすればいいのではないですか。
管理人と住人を同じにしないでください。

[891: 入居済みさん [女性]]

>>888
監視カメラの映像を理事さんが確認する際の明確なルールがあれば、安心していただけますか？
不安になる気持ちは若干わからなくもないです。
でも、やっぱり抑制と改善のためには必要と思います。
頑なに拒否して突っぱねるのではなく、実現可能なルール作りへの要望を出していく方が、不本意な結果にならずに済むのではないでしょうか。

[892: 入居済みさん]

>>890

それでは管理会社が調査しなければ、いつまでも待ちぼうけですよ。
管理会社の動きが悪いから、管理会社を信用できないから、管理組合が介入する必要があるという流れがあったと思いますが。
担当する理事さんも暇ではないのだから、必要最低限の閲覧で済ませるでしょう。

[893: 住民さんＡ]

>>890
おまえ画像ってなんだよ
映像だろ？
おまえらほんと馬鹿で、
おもしろいよなぁ〜

[894: 入居済みさん]

>>892
やらないのなら自分たちが、という流れはおかしいのではないでしょうか。

[895: ﾏﾏさん]

有名人や富裕層はここを選ばないな～。
ここの住民のプライバシーへの認識が希薄すぎる。

理事が「理事」として書き込む住民スレってｗ
しかも応援する人がいるなんて間抜けもいいところ。
理事も人だし書き込むルールがある訳じゃない、
プライバシーや倫理的なことを理事の判断で書けるって事でしょ？
そんなのモンスター理事とか出てきた時はどうするの？
理事やめた後の守秘義務は？
線引きもないのに安易に「理事様～」とか。。。
で、そんなレベルなのにルール決めて画像見させろってｗ
大手管理会社の物件なら大問題になるレベル。
本当にお花畑過ぎるわ。

結局、ミーハーな外観だけで中身が格安なタワーは
変なのが増えるし、住民レベルも低俗、管理も中途半端、
芸能人や富裕層があえて高い物件を選ぶ意味がわかる気がする～

[896: 契約済さん]

>>894
私もその意見に賛成です。
ここは問題提起のみで十分じゃないですか？
ここでルールを決めようとするからおかしくなるんです。
ルールは管理組合で決めて貰いましょう。
理事さんが読んでくれてるようなんで、よろしくお願いしますね。

[897: 頑張れﾏﾏさん]

>>895
前からﾏﾏさんの意見が一番まともだと思って読んでましたよ。
まともな人はこんな所にあまり書き込みしないから、
ﾏﾏさん派が少なくて大変でしょうね。
でもここ最近、まとも派が増えてますよね。
私もまともなんで、あまり書けないですけど、
ﾏﾏさん頑張って下さいね。

[898: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

変なの出てきた。
自演だね。

[899: 住民さんＡ]

まともな奴の意見は要らないんだよ。
笑えないだろ
俺は虫数えたり、傷数えたりするやつが好きなんだよ。
あ、あと馬鹿な理事もね。
まともさん退室してちょ

[900: 匿名さん]

カメラ映像を管理会社に見せてから…なんてしたら、自分達の都合の悪いところだけ抜いてきますよ。

ルールをつくるのは、理事がカメラ映像を見るのに、揉めないようにするためにも重要ですね。プライバシーとか何につけても言われたら、理事も疲れます。

ここの管理会社のレベルは低いですが、大手と言うと、数だけあるここが入ってしまいますから、言い方変えた方がいいと思います。

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

プライバシーガー！と喚いてる人って、悪いことしてそうだね。
普通に暮らしてたら全く問題ない。
居室内を撮られてるなら別だけどね。

[902: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>895
なら、出て行けばいいのに！！
モンスターは要らない。

[903: 入居済みさん]

>>855
マンションの購入決定の重要項目にキッズルームを入れている人も多いでしょう。
私は重要項目として見てましたよ。

他の施設も同じ事です。ゲストルームやパーティルーム、ビューラウンジの使用を禁止されたらどうですか？
おかしいと思わないですか？

>>857
今回だけの話ではなく、今後同じような事が続くのでスペースを半分づつとするのか？
次回からも締め出しをして、あぶれた子供がビューラウンジ等で
備品にキズを付けないか気にとめ続けるのか？を決定して頂きたいと思ってます。
雨だけじゃなく夏の日差しに当てたくない親も居ますし、熱中症も恐いですよね。
仕方無いので外の公園へ行きましたが、すぐに雷がなって恐いので部屋に戻りました。
その時にインターホンに気象情報を知らせる青いランプが点滅してましたよ。

>>858
説明があったのですか？私が覚えて無いだけかもしれませんが、
その時から業者は決まってました？入札をして決定したとは聞いてませんが？

無料？？
ルームを使用させない必要があったのでしょうか？

>>共用施設
精神的なものじゃないですかね？本人はしゃべられないのではっきりはわかりませんが、習慣的に外出する時間が
体に染みついているかと思います。

>>860
言葉足らずなのだと思いますが、
それを言うならスタディルームやパーティルーム、ゲストルーム等も必要無いですね。
それらは普通家でするでしょ。

[904: 入居済みさん]

>>861
なんか教本みたいなのを持って数名いました。
ピアノの先生みたいな人が指導して生徒さんが弾いているようでしたよ。
くせのある弾き方でしたが、上手でした。

[905: 契約済みさん]

>>903さん

ウザい。

[906: 入居済みさん]

>>903
ゲストルームもパーティールームもキッズルームも、他の人が使っているときは使えないということではないですか。
うちの子が使いたがっているので、宿泊中のゲストルームを半分使わせてくださいと言われている気分です。

[907: 入居済みさん]

>>903
このマンションにはかなりの人数の子供が居住していますが、その全員が雨の昼間にキッズルームを使うわけではありません。
また、キッズルームを使えないときはラウンジやロビーで暴れても仕方がないとはなりません。
あなたの子供さんがキッズルームを使っているとき、遠慮をして時間をずらす親子もいるでしょう。
「うちの子が使えないじゃないの」とお怒りのようですが、そのような他の方のことを考えたことはありますか？

[908: 入居済みさん]

>905
おまえ（　´∀｀）＜

[909: 入居済さん]

どんなマンションでも管理会社や住民に知られてます。
それを知らずとして生活してるなんて、世間知らずもいいところ。ここの掲示板でおっ広げに討論してるだけで、どこのマンションも同じです。

>>895みたいなのがいたら、さぞかし荒れ放題の良いマンションになる事でしょうね。ちゃんとした人が住めるように住民が荒れ放題をなくすのです。

[910: 入居済さん]

刑事事件があってからって言ってる人は

備品が壊されて、無くなった時に弁償してくれるのですかね？

どーせ弁償しないんでしょ？

抑制する事によって、環境は良くなりますよー

野生的な子供達がいる限りはマンションの価値自体が下がります。

パーティルームとかその他施設をフル活用しようと思って、マンション選ぶ人いないでしょー。
私なんて買ってからスタディルームがある事を知りました。

[911: 入居済みさん]

>>906　>>907
英会話中って半分開いてませんか？
開いているのに使わせないのはおかしいと思いました。

昨日はゲストルームって１室は使ってましたけど、２、３は使用中と貼ってなかったので開いていたんじゃないですか？
キャンセルされたのでしょうか？この前の書き込みでキャンセル待ちして当日申し込むと言う書き込みもあったので
開いてたら使えるのが普通ではないでしょうか？

[912: 契約済みさん]

>>904さん

そうゆうリサイタルライブ良いですね。
聞きたかったなあ。
今度からは教えて下さい。

[913: 契約済みさん]

>>911さん

開いてるなら、英語無料教室の脇で遊べたのでは無いでしょうか？

[914: マンション住民さん]

皆さま、住人以外の荒らしや、毒吐いてかまってほしい人達には同じテーブルにつかないように注意しましょうね。

[915: 匿名さん]

備品が壊された、無くなったという場合は
管理会社が何とかしますよ

[916: 入居済みさん]

あーあ、住民だけの口コミサイトがあったらなぁ〜
最近、変な人も多いし、ここで話しても何も改善されないし、そろそろネット卒業して、意見書でも書こうかな？
誰か書いた人いますか？
やっぱり子供問題とか書いたら笑われちゃいます？
理事会ってもっと大きな問題を話してるんですか？
タバコの通知見たけど、あれって理事会の対応ですよね。

[917: 入居済みさん]

>>913さん
開いている開いていないの概念は人それぞれ違うようで
引っ越し業者の時のエレベーターの時もそうでしたが、
引っ越し業者は管理事務所にエレベーターを借りて
管理事務所からこのエレベーターを使って良いと許可を受けてました。
そのエレベーターだけ単独呼び出し設定にして他のボタンからは呼ばれないようにしてました。
引っ越し業者の作業者が住民と一緒に降りてくると責任者の方が「うちが借りているんだから住民は乗せるな」と
作業員に指導してました。

私からみたらどちらも空いています。
引っ越し業者からしたら、スペースは空いているが今はうちが借りているのだから空いていないと言う主張なんでしょう。
同乗しても良いんじゃない？って思いますよ。

[918: 契約済さん]

>>915
それが重なるとどうなりますか？

[919: 入居済みさん]

>>915
「管理会社が何とかする」とは、
「管理会社が管理費を使ってテキトーに何とかする」ということですよね

[920: 契約済さん]

>>917
これも馬鹿げた話ですよね。
住民に告知しないまま暴走する管理会社なのかな？

[921: 住民ママさん]

>>920
管理規約で決められていないルールなんかは管理業者が勝手に良い様にやってるんじゃないですか？

英会話教室は行うけども出て行かなければならないて事は言って無くて、
参加しないなら横で邪魔にならないように遊んでて良いと説明受けたけど
営業マンによって言う事が違うのかしら？

[922: 入居済みさん]

>>919
もちろんそうでしょう。
犯人見つけるのはかなりの労力を使いますからね。
たとえ見つけたとしてもその人からお金を取るのは非常に困難を要するでしょうしね。
備品を傷つけても平気な人が素直に支払うとも思えません。
そうなれば住民と管理会社の揉める大きな原因にもなります。
管理費から修繕すれば、管理会社の出費も押さえれて労力も少なく楽です。

さすがにコンシェルジュ目の前で破損させコンシェルジュが「大丈夫管理費で直しますから」なんて対応するなら
もうこれは業務怠慢と言えましょう。管理会社の変更を検討するような事項です。

多くの会社は犯人捜しはせずに管理費から出して穏便に済ませようとします。
これが世の中上手く行く方法なので普通と言えましょう。

だから、まずはキズを付けない、付けさせない事が重要です。
そういう環境と意識作りを住民間で持って行きましょうね。

[923: 住民さんＢ]

>>922さん
そんな呑気な事いってられますか？
防犯カメラで犯人を追及されて、支払はその人が責任を負う。
こういうことでないと次々に自由にする人が増えます。

現に野性的な子供を野放しにしている親御さんが多く、それを見て見ぬふりになると、綺麗に使ってても意味がない。

言ってみたら社会主義のようですよね。

汚くしても、窃盗しても責任は全体で→ある者すべて自分の物→綺麗に使う人が去っていく

将来的には荒れたマンションで資産価値暴落


安全、安心に住むためには多少のリスクも負わないといけません。汚く使っている人の為にどうして全体が責任を負わないといけないのですか？綺麗ごとで済む話ではないですよ。

あと修繕費を分かって入居したのは当然ですが、こちらのマンションはこういった無駄な破損の補修などが含まれると修繕費は予想を遥かに上回ります。

今現在の運営では追加修繕費はもっと払う羽目になると思います。

人員の配置、電気代、修理、盗品の補充、犯罪が起こった時の資産価値暴落で管理費すら払わない人が出てきてもおかしくありませんからね。もっと将来を見据えてください。

[924: 入居済みさん]

>>922
ならばやはり、犯人特定の場合に限り監視カメラの映像は理事を含む２名以上の申し出により
映像確認を行う様な管理組合主体で動くルールにしないといけませんよね。

何もしなければキズはこのままで修繕したとしても管理費から支払われることでしょう。
そして今後付くであろうキズについても犯人特定はせず、同様に管理費が浪費されていきます。

管理業者にまかせっきりだと掃除の時にうっかりキズを付けたなんかだと隠蔽される可能性も少しはあるでしょう。
修繕は理事権限でする事が出来ます。なので映像は理事が確認するべきでしょう。

[925: 契約済みさん]

>>917さん
管理会社と引越し業者
管理会社と無料の英会話教室

この例え、住民に凄く解りやすく浸透したと思います。

既に管理会社の体制そのものを表していると思えます。

折角、例えこの先、
組合員が良質な下請け業者と関係を保ち理事になった際、値交渉して取引しても

大京と下請け業者が交渉する際に、
住民への配慮を下請け業者が受け入れた事が

管理会社が下請け業者に伝える一手間を責任分散なされた為、全く意向が伝わらず

下請け業者が住民の為の配慮が永遠に欠けると言う事と同義だと思っています。

これが、12年先の大規模修繕の時に
住民への配慮足らずが2年無いし4年続くと言う事だと思っています。

私は、管理会社を選定していく事に問題は無いですが、

既に賃貸されておられる方や、
5年未満無いし10年で売られたい方には
管理会社と穏便で良好な関係でいたいのでは無いかと思います。

その辺が早期に白日の下にさらけ出せた事は有意義だと思っています。

[926: 契約済みさん]

>>921住民ママさん
管理会社側の人によって言う事が違う

統制取れて居ない事が解っただけでも儲けもんです。

[927: 契約済みさん]

>>922さん
傷には傷をつけた方の癖が有り、
いくら備品や建物を修復しようが
犯人特定を怠れば、同じ傷がつきます。

10年以降に買われる方にも
資産価値を保たれた状態で提供できるように啓蒙は続けます。

「ちょっとだけ」の積み重ねが大規模になると、莫大ですから。

[928: 契約済さん]

>>922さん
その労力を惜しんででも皆様の為に役に立ちたい方が何人もいらっしゃいます。
当然募集がかかれば私も参加します。

そういう住民がいる事ってある意味幸せだと思いますよ。

[929: 匿名さん]

管理会社がしっかりすれば、修繕費用はかかりません
今回の傷の問題をどうやって収めるかでしょう

[930: 住民4]

少なくとも、エレベーター傷は管理会社負担!!

[931: 契約済みさん]

>>928
922は管理業者の立場で掻きました。
ええ、住民の方は足の軽い方が大勢いるようです。
それでも正式に声がかからないと動けないので
こちらで危機意識を高め理事さん方に即急動く必要がある物と
認識させたいのです。

基本的にマンション管理は管理組合が行うものです。
役員さんがたも私生活がありますので管理組合だけでは上手く回らないので
管理業者に業務を委託します。
それでも主体は管理組合でなければなりません。

自分の物は自分で管理すると言う当たり前の事です。

[932: 契約済みさん]

WBSの動画を拝見させて頂きました。
その中にペンキ錆で穴が開き、コンクリ―トが浸食すると話されておりました。
住民の方でベランダのペンキがすでに錆びているご家庭はどれくらいあるのでしょうか。
私は内覧時に担当者の方にすでに錆びている箇所を指摘をしたら、
【こういう錆は許容範囲内で、これを直すにはゴンドラがいるので・・・】
と言われました。

でも内覧時でしたし、まだ建って時間が経っていないのに、もう錆？って感じでしたが、皆さまはいかがでしょうか。

瑕疵担保になるんでしょうかね。

ペンキの塗り替えとなると、ゴンドラを使うので、やはり高額になります。内覧時に指摘された方っていらっしゃいますか？

[933: 住居者]

一階カフェができるんですね（≧∇≦）

[934: 契約済みさん]

>>933さん
どんなカフェになるのでしょうね。
楽しみです。

[935: 匿名さん]

管理会社は道具で、使うのは管理組合

確かにそうではありますが、、、

掃除道具で考えれば
ほうきと、ちりとりなのか
掃除機なのか
ダイソンなのかルンバなのか、
見極めないといけません

値段はルンバで、やる仕事はちりとり
でしたら、道具を変えた方がいいですね
使える道具なら使い方ですけど、、、

[936: 入居済みさん]

>>933>>934
店内も店外も、オリックス劇場の客で溢れ返るカフェになるでしょう。
カフェの外は至るところに不法投棄。

[937: 契約済みさん]

>>935さん
それって、掃除する人の腕と場所にもよりますよね。。。

[938: 入居済みさん]

>>916
意見を書いて下さい。
ここは、感じたこと、思っていることを
書く場所ですが、書いてあるからと言って、それだけでは
理事会で取り上げてもらえるものでもありません。
私は、過去に三度にわたり、次回の理事会で取り上げてほしいと
管理センターに直接、渡しにいきました。
そのなかの一つに、ホテル経営について、やめさせるように
お願いしました。当時問題になっていた部屋は退去したそうなので、
「問題は解決した」と、理事を名乗る人が、この掲示板にも書いて下さっていましたが、別の部屋が、営業しているのであれば
新たに部屋を特定して、対策をしなければならないです。
ですから、この問題は安易に「解決した」というものではないと
思います。
行動してくださいね。でないと、なにも始まりません。

[939: マンション住民さん]

>>938
管理センターへ直接渡しに行った所で必ず理事会で議論される訳ではありませんけどね。

どんな投書が寄せられているのかちょっと気になる所ですねぇ。
どういう物が議案に上がって、どういう物が議題にも上がらず却下されたのかは気になる所です。

ホテル経営は他にもやっている部屋もあるのか、新たにまた増えたのかわかりませんが、
まだ残っている気がします。
確定的な証拠を掴んで根絶やしにしていきましょう。

[940: 入居済みさん]

規約を改めて読みました。
驚いた点がいくつか。

まず、宅配ボックス。
宅配ボックスの保管期間は３日で、経過したものは管理会社で撤去し保管・廃棄ができることになっています。
管理会社には規約通りに仕事をして欲しいです。

次、キッズルーム。
キッズルームの使用者(保護者含む)は、使用後の清掃を行い、設備や備品を元に戻す。他の住民に迷惑をかけない。違反者が多いですね（笑
キッズルームの使用者が故意または過失により建物・備品を破損・紛失したときは、使用者(保護者含む)の負担で修復。
管理組合は、規約を順守しない利用者のキッズルームの使用を中止させ、以後の使用を禁止できる。

次、ゲストルーム。
ゲストルームの使用計画について日程表を作成し、使用日時・目的・責任者(住民の氏名)を記載し、ゲストルームの使用を希望する者が閲覧できるよう常時整備。
おそらく、氏名だけでなく、部屋番号も記載対象でしょう。
管理組合が日程表を作成することになっていますが、現時点では理事でさえ予約の詳細を見れないのだから、管理会社に委託する内容に含まれているのではないでしょうか。
管理会社には規約通り仕事をして欲しいです。

次、スタディールーム。
スタディールームでは他の人との会話は禁止。
家庭教師なんて論外。
キッズルームと同じく、管理組合により使用禁止にできます。

次、パーティールーム。
パーティールームもゲストルームと同様に日程表を作成し、希望者に閲覧させなければいけません。
これで、毎週月曜に怪しいセミナーを行っている人と目的が判明しますね。
管理会社さん、仕事をしてください。

次、ビューラウンジとパーティールーム。
使用者が建物・備品を破損・紛失したときは、使用者の費用負担で修復。
規約に書いてあると、責任追求しやすいですね。
また、キッズルームと同じく、違反者は使用禁止にできる。

次、防犯カメラ。
防犯カメラ映像は７日間保存。
防犯カメラの機器と映像を保管・管理するのは、理事長。但し管理会社に委託してもよい。(あくまで委託。主体は理事長であり、管理組合）
犯罪・汚損・毀損行為があったとき、また理事会が必要と判断したときは、理事会の承認を得て、防犯カメラ映像を閲覧できる。
理事会の承認を得る時間的余裕がないときは、理事長の判断で閲覧できる。
なんだ、規約に書いてあるやん。

一番違和感があったのは、やっぱりオリックス・大京関係。
収支予算の収入のうち「専用使用料」６万円/月は、
●１階店舗の壁面広告
●移動式看板の設置場所の賃料
●店舗前の接客スペースの賃料の合計。
接客スペースって、看板用賃料込みで月６万円なのに、どの程度まで使うつもりでしょう。

同じく「専用使用料」
管理規約３２頁、管理規約 附則 第１３条(２５)
「キッズルーム及びペットルームは、管理受託者が手配する入居者対象のサービス提供を予定しており、この場合使用制限される」
管理会社が管理組合の了解なく勝手に業者を決めて施設を利用させ、
その業者の施設使用料が管理組合の収入に含まれていない。
業者に無償で使わせるわけではないでしょうに、どうして管理会社の収入にするのか？

[941: 契約済さん]

>>940さま
ありがとうございます。
専用使用料
一階でその価格か〜〜って感じですね。
しかもカフェになったらゴミの量も増えるでしょう。そのゴミの破棄も住民の負担です。
光熱費はどうなってるのでしょうかね。サンクタス負担でしょうか。
私も規約見直してみます。

[942: 匿名さん]

月々たかだか6万円って、、、ちょっと安すぎますね

日程表を作っていなければ、業務不履行です。受付業務に入るはず
閲覧を断ったとすれば、委託した業務外の行為をしています。不法行為ですね。
自分たちで作った管理規約どおり運営できないなんて、おかしいですよね

そんな状態で、果たしてキッズルームやペットルームでのまともなイベントが開催されるんでしょうか

[943: 入居済さん]

>>942
月々60,000円光熱費込みなら、私もショップ開きたいわ。

[944: 入居済みさん]

>>938
ありがとう御座います。
書いた人いるんですね。
確かにairbnb問題は大きな問題で、書く価値あると思います。
でも、その他の問題は、住民同士の問題が多く、
名前書いて恨まれても怖いですよね。
輪番制だから、モンスター理事がいてる可能性とかもゼロではないし、
ここで理事にバラされることもあるって考えると、
なかなか行動できないですよね。
ここで、書くのが関の山ですかね。
他の人はスルーってことは、提出した人少なそうですね。
返事ありがとうございました。ちょっと考えます。