仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1DK~3LDK
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:大阪ガス都市開発
施工会社:
管理会社:
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当】
[スレ作成日時]2015-07-18 15:46:59
- 所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
- 交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
- 総戸数: 874戸
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART 5
No.1 |
by マンション住民さん 2015-07-18 15:48:18
削除依頼
スレッドを立てました。
よろしくお願いします。 |
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No.2 |
by 匿名さん 2015-07-18 16:09:30
町内会費の別徴収は、考えのある方の中でも
・適法だから、そうしよう ・荒れるからやめろ と、別れます。 月々300円の内訳は、納得することをまずは目指せば良いだけです。説得をしてもらう必要はないでしょう。後から入ってきたのですから。 それに、町内会って損得だけで割り切れるもんでもないですよ。 むしろ、管理費の見直しをした方が、よっぽどか合理的です。 タワーはお金がかかるとは聞きますので、早めに一般会計を見直して、特別修繕会計に余剰を移せるようにしたいです。 月々300円に色々というなら、こちらを見直して、一般会計からドンと払えばいいでしょう。 どのみち強制徴収は争いのタネですから、解決していかなければなりません。 |
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No.3 |
by 住民 2015-07-18 16:49:28
金額云々ではなく、300円、されど300円です。こちらは300円に100円加算されて400円ではなかったですか?
良い環境を作る分には構わないのですが、無駄遣いされるのは誰だって嫌でしょう。 それより冷房やら、電気やら、このまま今まで通り10年間使ったとして、こちらの管理会社は積立金どれくらい残ると経験値から計算されているのでしょうかね。 ※町内会の方が無駄遣いしてるとは言ってません。 |
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No.4 |
by 住民4 2015-07-18 17:07:46
スレ立てありがとうございます。
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No.5 |
by 入居済みさん 2015-07-18 17:26:26
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572803/res/910
>>前スレ910 平成25年4月~平成26年3月ですので一昨年の話ですね。 番号6の夏季納涼大会費の予算が150万円に対して 決算が366万円と2.2倍かかっています。 歴史ある行事の様で倍以上費用が掛かってしまってると言うのは 事故でもあったかと思うのは自然な流れでしょう。 何故こんなにも予定外の費用の出費があったんですか? |
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No.6 |
by 匿名さん 2015-07-18 17:53:53
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No.7 |
by 住民4 2015-07-18 18:13:46
管理費見直し賛成です。
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No.8 |
by 入居済みさん 2015-07-18 18:25:33
管理費で余った分は修繕費へっというのが流れですよ。
でなければ、住民が10年後に一時金100万円って事もありえなくはないです。 管理費があるからって全部使い切りって言うのは、素人でもできる管理です。 |
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No.9 |
by 匿名さん 2015-07-18 18:57:14
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No.10 |
by 住民4 2015-07-18 19:00:37
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No.11 |
by 入居済みさん 2015-07-18 22:03:12
入居してはや2ヶ月ですが、久し振りに覗きました。
このスレッドは契約者・住民スレ=所有者ですよね? でも、例えばサンクタスに興味があり、購入を考えている第三者がこのスレッドの内容を見た時にはたしてプラスになるでしょうか? 資産価値維持などの言葉を使われているスレを拝見しますが、ここのマンションスレの内容が資産価値を引き下げる内容に思えるのは私だけでしょうか? 前向きな意見交換、討論は必要ですが、それはここのマンションスレに投稿するべきでしょうか? 投書箱、要望書箱なり、理事会に対する意見箱レベルであって、一般の第三者が読むであろうこのスレッドに投稿するべきでは無いと思います。 まるで身内の恥を晒しているようなものです。 サンクタスは発表、販売時に大阪の不動産業界では噂のマンションでしたが、最近は住民スレの内容と短期間でのスレ数の多さが噂になっています。 販売時に1法人、1個人での契約は2戸までの内規があったのですがご存じですか? それだけ前評判がよく、それ故に早期完売となったのです。 だから新築未入居物件が分譲時よりかなり割高で取引されています。 一般的にはタワーマンション購入希望者は、プライベートを重視する方が多いです。 購入意欲がなくなり、資産価値を下げるような投稿は避けてもらいたいものです。 どのスレが該当するかは冷静に読みなおしてください。 PART5以降は本来の目的である 「仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。」に成ってもらいたいものです。 |
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No.12 |
by 入居済みさん 2015-07-18 22:48:56
>>11
>最近は住民スレの内容と短期間でのスレ数の多さが噂になっています。 どこで噂になってますか?教えてください。 >販売時に1法人、1個人での契約は2戸までの内規があったのですがご存じですか? それはおかしいですね。 私の担当した営業さんは別の意見でしたよ? |
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No.13 |
by 契約済みさん 2015-07-18 22:53:33
11さまは本当に住民ですか?住民でしたらわかりますよね?
こちらのマンションはプライベートは確保されている上で討論していると思いますよ。横の人やマンション内で鑑賞されたことは一切ありません。 必要以上に絡んでくる人もいないとてもいいマンションです。 それと違反者を容認するのとは別です。 まだ建ったばかりの大阪ではまだ少ないマンモスタワーマンションだからこそ、お互いのルールを守って気持ちよくするために討論しているのだと思います。 |
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No.14 |
by 契約済みさん 2015-07-18 22:56:03
訂正です。
上記 鑑賞→干渉です。 |
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No.15 |
by 入居済みさん 2015-07-18 23:38:13
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No.16 |
by 匿名さん 2015-07-18 23:46:13
町内会や管理組合などへの意識が高いというのは、資産価値としては良くなるのでは無いかと思います。
意見もなく管理会社におんぶに抱っこのマンションは、管理費や修繕積立金が実際に上がりますし、まともな修繕ができなくなりますからね。 |
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No.17 |
by 入居済みさん 2015-07-18 23:53:18
住民全員で問題を隠蔽して上っ面だけ仲良しこよしを装うのも息苦しい。
どうせ外部にはバレてないし、誰かがやればいいや、で本気で解決しようとする人が居なくなるより、いいんじゃない? |
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No.18 |
by マンション住民さん 2015-07-19 02:36:51
No11さん、思考が女性的ですが、女性でしょうか。
ここのスレがどうであれ、サンクタスはいいマンションですよ。 それに本気で購入検討する人がここのスレ見て買うのやめようとは思いません。 資産価値を引き下げる内容には思えませんね。一意見ですが。 |
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No.19 |
by 契約済みさん 2015-07-19 08:59:26
>>9様
物件名の訂正ありがとうございます。 |
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No.20 |
by 契約済みさん 2015-07-19 09:06:42
ジオタワー天六さん
管理会社変更で管理費の大幅節約と管理会社の対応向上だそうです。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288347/ 私も三井レジデンス系の管理体制が好きなので、羨ましいです。 |
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No.21 |
by 入居済みさん 2015-07-19 10:30:45
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No.22 |
by 住民さんE 2015-07-19 10:44:30
別にアステージに何かある訳ではないが、この物件は支店長も理事会に参加するなど管理に力を入れ様としているし、致命的な事がなければ替えるのは得策ではないですね。というより、無理だと思いますね。
劇場との連携、オリックスに所有権がある区分、クールトレンチなど固有に近い共有施設、、、現実的には難しい。 オリックスにとっても、象徴的な物件なので、協力していい管理にしていきたいですね。^_^ |
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No.23 |
by 入居済みさん 2015-07-19 10:50:40
>>22さん
そんな事が出来ていたら、とっくに総会の議事録など手渡されていましたよ。仕事が遅い。 建設当時はオリックス劇場があってこそでしたが、建った後、管理会社の対応が悪くても変更できないという理屈は通用しない。 |
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No.24 |
by 匿名さん 2015-07-19 11:39:07
支店長が来たところで、議事録を早く提出しようという気持ちも実績も無いわけですから、ポーズだけで中身がありませんよ。
他の管理会社での見積をとり、変更を検討することは、現在の価格の妥当性を確かめることでもありますから、しっかりと行うべきです。 商業施設の管理は、マンションだけ作っている大京では不可能ですから、商業施設もマンションも管理している他の管理会社の方が、安心して任せられるはずです。 |
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No.25 |
by 入居済みさん 2015-07-19 12:56:27
言うだけなら簡単。
ここでワーワー言ってるのもポーズだけで中身は全くない。 そこまで言われる程今の管理会社が管理できないと最初から思われていたのなら、なぜこのマンションにお住まいなの? まずはお互いに理解を深めて良い関係を築いていくので良いと思う。 もちろんその為に不満があればそれを相手に伝えるべきだし、それに対して相手の誠意が感じられないなら当然別会社を検討してもらうべき。 |
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No.26 |
by 契約済みさん 2015-07-19 13:10:17
>>25さん
購入前に管理会社が気になったので、しっかりと管理会社のブーフに立ち寄り意見もし、その見解も聞きました。 その時はしっかりとした印象でしたので、決めましたが、実際運営しているのを見ると言ってた事と違う印象なので驚いてます。 今思えば、入る前に良いことを言ってただけ。 あなたの考え付く事は入居前に調べてますよ。それを考えた上で検討したほうが良いと思っているのです。 |
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No.27 |
by 匿名さん 2015-07-19 13:13:25
管理会社では購入するマンションを選びません。変更が可能なものだからです。
また、管理会社というものは、担当者のスキル・能力が8〜9割です。会社ではなく、人や人柄で、人の能力があります。役職は正直なところ、関係がありません。 そのため、最初に試す必要がどうしても出てきます。 そして、納得するためにも比較は必要です。 費用の見直しは、早めに行えば行うほどメリットがありますから、専門委員会で実施してはいかがかと思います。 |
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No.28 |
by 入居済みさん 2015-07-19 13:57:55
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No.29 |
by 住民4 2015-07-19 14:23:59
管理会社変更の検討、おてつだいできることはさせていただきます。
今できていないことは、最低限レベルだと思ってますので、当然双方協力の上、改善には努めますが、 平行して様々な検討は進めるべきですね。 みなさまのおっしゃる通りです。 |
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No.30 |
by 入居済みさん 2015-07-19 15:47:36
皆様はどこの管理会社なら良いと思われますか?
管理は素晴らしくなりましたが管理費は倍になりました、は嫌ですよ。 結局は人です、というならどこにしても同じような気もしますが。 |
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No.31 |
by 契約済みさん 2015-07-19 16:20:37
それはここではなく、マンションでアンケートして頂きましたら、記載したいです。
過去のタワーマンションで素晴らしい管理会社がありました。五年住みましたが、住みやすくて引っ越しなんて考えませんでした。M系列です。 |
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No.32 |
by 入居済みさん 2015-07-19 17:45:15
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No.33 |
by 匿名さん 2015-07-19 17:59:02
意見を居住者からきちんと募るというのも、理事会として必要な要素だと思います。
管理会社は、何もしないと比較もできませんので、どこかのタイミングで比較することは確実に必要だと思います。 管理費の削減を目的とするのではなく、将来の値上り抑制だと思っています。 見直しをすれば、どのみち支出は削減されでしょう。利用されることのない過剰なサービスが含まれていたり、年数的に過剰な点検を当初は削減しておく事などもあるでしょう。 それぞれの会社に強みも弱みもあるでしょうから、様々な意見が聞けるのは良いことだと思います。 |
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No.34 |
by 契約済みさん 2015-07-19 18:34:33
いつか一斉にアンケートをとって、そのアンケート収集にお手伝いして頂ける方も一緒に募ってやっていきたいですね。
瑕疵担保のアンケート。 ・目に見えるベランダ等の不具合 ・過去のマンションで瑕疵担保の経験がある方 ・信頼できる業者を知っている方 マンションであったら良かったサービス ・過去のマンションの規模とその管理会社で良かったサービス ・良かった管理会社。 (分譲、分譲賃貸、総賃貸) 清掃会社 過去のマンションで一時修繕積立金の金額の上乗せの経験 一年を過ぎた時点からアンケートを募集して、見積もりや現管理会社と交渉していく良いと思うのですが。 あくまで個人の感想なので、たたき台で皆様でどんどんよくしていって頂けると必ず良い結果がでると思います。 私もアンケートの結果収集のパソコン入力などがあればお手伝いしたいと思います。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2015-07-19 19:06:51
バルコニーは、売主が集計して、報告してもらうようにすると楽でしょうね。報告の様式は定めなければなりませんが。
共用部分については、悪いところにテープを貼るなどして、皆がわかるようにしながら、理事会立ち入りできない屋上など見るようにしないといけませんね。 アンケート集計は管理会社がやるのでは? 業務としては多いですし、将来的に長引くこともあるでしょうから、こちらも専門委員会を作っておくと、理事会の方々が楽ではないかなぁと思います。 |
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No.36 |
by マンション住民さん 2015-07-19 21:19:38
まずは、管理会社と協力関係を築く事が大事ですね。必要に応じて価格交渉も必要です。管理会社が非協力的でどうにもならない時は、次の段階に入ると思いますが、
今の段階で他社の見積もりをー なんて言ってる方は、管理組合をそもそも理解していない方ですね。 そんなことしたら、住民からも怒られますよ。 管理はあくまで、住民が主体的に取り組み、アステージはサポートしてるだけ。 今の管理が気に入らないなら、それは私たちの責任ですよ。本当にやる気があるなら、理事会にオブザーバーで参加申請してくださいな。現時点でギャーギャー管理会社に文句言うても、仕方ない。 もし、仮にですよ 理事で議事録担当の承認に時間がかかっていたなら、アステージの怠慢ではなく、そんな方を役員にした住民のせいですよ。そんなことも想像しましょうね。 |
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No.37 |
by 入居済みさん 2015-07-19 22:14:27
>>29
同一業務を他社で見積もりを取ってきてください。 |
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No.38 |
by 住民4 2015-07-19 22:28:38
>36
既出かと思いますが、議事録素案が管理会社から理事会に提出されるまで、 3W弱の時間がかかっています。 理由を管理会社に確認しましたが、 社内での決済に時間がかかったとのことでした。 普通の会社の仕事では、この程度の書類作成にこんなに時間がかかるのは 異常です。顧客からクレームきても反論できませんよ。 このあたりの情報についても、 今後正確に住民に情報共有されるべきですね。 |
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No.39 |
by 住民4 2015-07-19 22:35:23
>37
了解です。 理事会より委任を受ければ実際に動きます。 個人的な依頼では動ける範囲にも制約が出てきますしね。 ちなみに、某資本系管理会社に問い合わせた際には、 「業務量に対して過剰な人員配置になっている」 「人員体制を改善することで、品質を下げずにコストを下げることが可能」と 指摘を受けております。 |
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No.40 |
by 婦女子 2015-07-19 23:04:35
適正な管理業務委託費用について。
みなさま、ウェルカムパーティーには参加されましたか? あのパーティーの主催はどこなのか、費用はどこが拠出したのか認識されていますか? 最近のマンションでは、区分所有者(居住者)のコミュニティ形成を目的としたイベント(ウェルカムパーティーや子供会イベントなど)を開催することが多いですが、ほとんどの場合、その費用を負担するのは事業主であるデベロッパーか、もしくは事業主であるデベロッパーと管理会社による負担です。 イベントの目的として。「他物件との差別化」と「入居者間のコミュニケーション醸成にり管理業務の円滑化」があるからです。 では、ひびきのウェルカムパーティーはどこがお金を出したのでしょうか? ひびきは大手デベによる共同事業ですが、事業主(売主)であるデベロッパーはウェルカムパーティーの費用を出していません。 パーティー費用は、管理会社である大京が負担しています。 念のため申し上げますが、私たちの委託費用には含まれていません。「大京が負担」しています。 開催場所の収容人数的な制限もあり、あのパーティーは10回異常開催されていました。 一回当たりの費用がどのくらいかかっていたかおわかりですか? 軽食とスイーツ、ホットコーヒーを含むドリンクの提供、綿菓子やポップコーンの什器。 ケータリング会社のスタッフが3名以上運営に加わっていました。 飲食費だけで、安く見積もって@2000円ってところです。ケータリングですからね。 1開催あたりの参加者を30名として、(かなり控えめですが)6万円。 テーブルクロスやスタッフ、綿菓子やポップコーン什器のレンタル費用を含めると、10万円/回はかかっています。 10回で100万円。 あの会に出席していた管理会社の社員の人数、覚えてますか? 私が参加した会は8名くらいの社員が皆に名刺を配ったり、スライド上映の手伝いをしたりしていました。 人件費、えらいことになっているはずです。 なんで管理会社である大京が、そんな費用や手間をかけて、わざわざパーティーをしたんでしょうね? ま、目的に関する推理は置いておいたとしても、 少なくとも外注費用だけで100万円もの費用をかけても、 びくともしないくらいの利益をしっかり管理会社は確保しているということです。 100万や200万の投資で管理業務が円滑に進められるなら、 (管理会社への不平不満を抑えることができるなら) そして管理会社変更という憂き目を避けれらるなら、それは安いものだ、ということです。 最近では、マンション区分所有者や管理組合の意識の高まりから、 管理会社も相見積もりやコンペが多くなり、コスト削減に必死になっています。 少しでも多くの業務を、品質を下げずに、少しでも安く提供しなければ、受注できません。 委託業務にない費用を、自社で企画・費用負担して行う余裕は「普通は」ありません。 そんな余裕があれば、「管理費用を下げる」からです。 ひびきは、大京にとって、大変「うまみのある」仕事だということです。 逆にいえば、大京のうまみ分、費用削減の余地はあると思われます。 |
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No.41 |
by 匿名さん 2015-07-20 00:32:15
管理会社との強調関係は大事ではありますが、そもそも管理会社は理事会にとって道具でしかありません。
議事録案の提出に時間がかかる? というのは、後回しにされているとしか考えられません。これだけ考えると使えない道具です。 使える道具かそうでないか、きちんと見極めが必要でしょう。 また、金銭感覚がいかがなものかと思います。 |
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No.42 |
by 契約済みさん 2015-07-20 00:41:11
>>36
経験がある管理会社として、モデルルームでは自信に満ち溢れて、どんなすごい管理とか説明があった会社ですよ?それがこんなに適当ならなめられたものです。 私は正直、理事会や住民の交流をわざとさせないようにしてるのかな?って思いました。なぜなら、マンション住民の集まりがなぜか縦割り。 普通なら、同じ階や上下階を一つのグループで集めませんか? かと思えば 理事選出では、各階の要望が集まりやすいように、(やる気のある立候補の方を阻止して)各グループから一人しか選びませんでした。 この管理会社はやってる事がよく分からないし、やる気のある理事の方が増えると困ることでもあるのかしら?って私は思いましたね。 信頼関係を築こうとしても、こっちはもう半信半疑ですよ。 |
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No.43 |
by 住民さんE 2015-07-20 00:50:52
もう発想が嫌らしすぎる
ウェルカムパーティーある物件を 避ければいいのに しかも参加してこの言い種ってw 何をしても裏があるんでしょみたいな 隣人ばっかりと思うとうんざりする |
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No.44 |
by 入居済みさん 2015-07-20 01:25:51
>>43
ウェルカムパーティーがある物件を避けるほどの 話ではないと思います・・・ パーティーのお金はどこから出ているの?と思ってましたが そうだったのですね。 パーティーは楽しかったですよ。 しかしあのとき、お会いした住人さんと、 バッタリ出くわすとか、ほとんどありませんね。 |
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No.45 |
by 契約済みさん 2015-07-20 01:25:53
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No.46 |
by 入居済みさん 2015-07-20 03:48:40
>>42
どんな意図があったにせよ管理会社なりに考えた交流のやり方が気に入らないなら自分達でやりたいように新たにやればいいじゃないですか。 組合費か自費で。 理事会に提案すれば? 組合費なら無駄だとクレームが、自費なら不参加者続出、そんな気がしなくもないですが。 |
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No.47 |
by 入居済みさん 2015-07-20 04:04:00
政治の世界で野党がやっているように、
何かにつけて反対!反対!言う人も必要なんだなぁ、と感じます。 そういう人が居なければ審議なしになりますもんね |
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No.48 |
by 入居済みさん 2015-07-20 08:03:20
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No.49 |
by マンション住民さん 2015-07-20 09:47:36
管理会社を道具と思っていても、発言するのはいかがでしょう?
遅いことにより、具体的な不利益が生じているならともかく、少し遅いだけですよ。 少なくても理事会に出席しているメンバーは情報共有してますからね。 そんなに速報を知りたいなら、議事録担当者に聞くか、理事会に参加すればいいと思いますよ。知ったところで役員でも無いのに何をしたいのか、不明です。 |
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No.50 |
by 住民さんE 2015-07-20 09:56:39
ウェルカムパーティの件、特に問題ではないと思いますけどね。
重箱の隅つついても意味がない。 住民同士のコミュニケーションは防犯上、防災上大事です。 無能な経営者が目先の利益を優先し、もっと大事なことに気付いていないのと同じですね。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2015-07-20 10:03:58
理事への立候補を断るのは、管理会社が絶対にやってはいけないことです。
管理会社というものは自分たちで物事を決めてはいけません。管理組合の補助員でしかないのですから、自分たちの意思でブロックを決めるのはまだしも、立候補を認めなかったのは完全に出過ぎたマネをしています。 立候補を認めない規約も無いわけですから、何の権利があってそうしたか、理解に苦しみます。 ウェルカムパーティーは、最近行うようになってきたものでしょうが、会社によって巧拙はあるのでしょうねね。 |
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No.52 |
by 住民 2015-07-20 10:05:21
議事録やお知らせを874世帯配布するのは大変ですね。印刷コストや配布する人件費も私たちが払っています。
個人的には、賃貸も多く、議事録を大半の方は見ていないと思うので、スタディルームにファイルを置いて閲覧する運用にしてはと思います。過去分もみれますしね。 あとは、希望者だけに配布するとかでいいと思います。まー難しいな(・_・; |
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No.53 |
by 契約済みさん 2015-07-20 10:05:55
>>50
あなた様はこちらの管理会社が優秀で、文句ないと思っていらっしゃるのですね。それも一つの意見ですが、私からすれば、これで満足ならばあまりにも経験がなさすぎです。 目先の利益に走っている人なんていません。面倒でもよりよい方法を模索しようとしてます。言い方が余りにも汚い。 議事録が遅いと生じる不利益 記憶が薄れてしまいます。そして、実際に管理会社側が自分に都合よく記載漏れをしています。 |
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No.54 |
by 住民 2015-07-20 10:10:15
>>51
今回の役員は立候補の方ばかりでいいですが、来期以降抽選の方が大半を占めるので、今回立候補して役員になれなかった方は次期役員で中心的な役割を果たしてもらえたらと思いますね |
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No.55 |
by 住民 2015-07-20 11:01:27
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No.56 |
by 住民4 2015-07-20 11:26:03
私もそう思います。
会社でもペーパーレスが推進されている時代に、わざわざ全戸印刷して 配るのはもったいないし、コスト的にも問題です。 その部分は以前発言して若干の反対意見がありましたが(笑) 基本PDFでメール配信&スタディルームや防災センターに保管、 みたい人がみれる環境であれば問題ないと思います。 意識のある人は見に行きますし、 今時ほとんどの人がスマホやPCで見るほうが 身近だと思いますからね。 一部の得意でない方のために、 不要な印刷物を配布するほうが人件費・印刷代の無駄だと思っています。 |
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No.57 |
by 住民4 2015-07-20 11:26:48
56は52さんへの返信です。
一応、追記まで。 |
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No.58 |
by 住民4 2015-07-20 11:35:39
あと、議事録の作成・共有にこれだけ時間がかかったことに関して、
危機感を感じなければ、これから管理会社の言いなりになってしまいます。 議事録作成業務は 支配人(ただの管理人とおもっていますが)業務にも明記されている、 れっきとした主たる業務です。 それにこれだけ時間がかかるということは、 何か事件が起こった際に、対応が遅くなっていしまう可能性さえ感じます。 議事録作成、そんなに時間がかかりますか? 今回の議事録は「作成に時間がかかってしまった」のではなく、 「管理会社にとって有利な内容で承認を得るために、 総会の記憶があいまいになるタイミングを図りつつ、 遅すぎて住民全員から不満がでない時期を見計らって提出された」と思っています。 議事録の確認が遅くなることにより、 住民に有利なことは何もありません。 再度申し上げますが、 そこのところを、しっかり疑問に感じないようであれば、 今後も管理会社のいいなりです。 今後もしっかり住民の利益になっているかどうか、 様々な角度から活動していきたいと思います。 |
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No.59 |
by 入居済みさん 2015-07-20 11:39:22
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No.60 |
by 住民4 2015-07-20 11:44:42
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No.61 |
by 入居済みさん 2015-07-20 12:01:34
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No.62 |
by 契約済みさん 2015-07-20 12:14:49
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No.63 |
by 契約済みさん 2015-07-20 12:31:39
メールアドレスの登録ですかね。
メールアドレスって普段使っているものでも良いのですが、それが怖いって言う方がいらっしゃるのであれば、新しいアドレスを作って、ご自身で普段使っているアドレスに転送すると良いと思います。 アドレスを聞くのが時間がかかりそうであれば 管理会社に資料配布用のアドレスを一つの作ります。掲示板か全戸に紙で配ります。 そのアドレスに各住人が名前等を入力して、登録完了すれば、送信者に返信すると楽かもしれません。 紙媒体は1/4くらいにして、後はアドレスに送るで良いと思います。 住民4様、前回ご提案頂いてたのですね^_^ |
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No.64 |
by 入居済みさん 2015-07-20 13:03:10
何をもって「パートナー」とするかどうかですけど
まあハッキリ言って不動産業者と付き合うにはほぼ性悪説に基づいて間違いなしです 事務的な仕事が遅いのもナメられてるからですよ 三井系が良いとか書かれてますが他の業者が酷すぎるだけです とにかく厳しく要求しても業務上の損害ない限り動きません 此方としては業者の損になる事をちらつかせるしかありませんね |
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No.65 |
by 匿名さん 2015-07-20 13:04:11
議事録案の提出に、会社で承認される時間がかかったというのであれば、担当者ではなく会社が悪いですね。
担当者は育てられますが、会社は育てられません。原因を究明して改めていただくしかないでしょう。 |
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No.66 |
by 契約済みさん 2015-07-20 13:04:47
勝手な妄想
その1 Gmailなどのフリーメールでアドレスを勝手に決めて配布 マンション名+部屋番号を工夫して作る。 |
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No.67 |
by 契約済みさん 2015-07-20 13:10:57
>>64さん
わかる気がします 笑 パートナーになるには、信頼関係があってこそです。確かに対応がどんどん良くはなってきていると思いますが、 相手が希望している対価を払っているのに、怠慢が目立つままでは先が思いやられます。 とは言え、よくして下さってる方もいらっしゃるので、感謝はしています。 |
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No.68 |
by 住民 2015-07-20 14:42:32
議事録は暮らしスクエアにアップでええよ。ウェルカムパーティの集合写真もここにアップされてるし。
初回だけ参照の仕方を配布すればええね |
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No.69 |
by 匿名さん 2015-07-20 14:57:56
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No.70 |
by 契約済みさん 2015-07-20 20:00:30
西向きです
宝塚の花火が見えるって聞いたのですが 前に大きなマンション建設中ですね 見えるのでしょうか 楽しみにしてるんですが お分かりの方 よろしくお願いします 方向的に被りそうな気がしてきました 芦屋浜は見えそうですが・・ |
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No.71 |
by マンション住民さん 2015-07-20 22:25:35
花火は皆さん今年が初めてだから、正解には分からないんじゃないでしょうか?
むしろ、花火の後、見え具合を教えて下さい。 |
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No.72 |
by 入居済みさん 2015-07-20 22:35:08
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No.73 |
by 入居済みさん 2015-07-20 22:40:33
>>50
ウェルカムパーティでは多くの人が縦割りでは無く、横割りに出来なかったのかと思っているはずです。 縦割りにすると部屋の間取りがいっしょなので家族構成等が一緒になったりとメリットがあるかもですが、 実際はそういうのは無かったですね。世代もばらばらだったしあの時と会話した人とあの時以外に会話する事が なかったですよ。 |
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No.74 |
by 入居済みさん 2015-07-20 22:53:41
>>53
議事録が遅れた理由を説明してもらいましょう。 わたしが思うに遅れる理由としては町内会の決算表しか思い当たりません。 ひびきの事業計画やら予算はあらかじめ決まっているので総会前から出来ていても不思議でもありません。 議決権数の計算が大変だろうなとは思いましたが、総会の時に数分で計算出来ていた様なので、 そう時間がかかるものでは無いでしょう。 町内会の決算表ですが、去年のものではなく、一昨年の物がつけられているので、 昨年度の分が請求しても来なかったのが遅れた理由じゃないかな?と想像してます。 昨年度の分はそのうち配られる事でしょう。 前スレで納涼大会の予定外の費用について書き込むって人いましたが、 放置なんでしょうかねぇ。 |
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No.75 |
by 入居済みさん 2015-07-20 23:13:59
74さん
前スレで、事故について何かあったのか自分なりに調べましたけど、 何も解りませんでしたよ。 予定外の費用について書き込むとは一言も言ってないですよ。 |
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No.76 |
by 匿名さん 2015-07-20 23:52:42
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No.77 |
by 婦女子 2015-07-21 00:10:40
支配人に議事録作成遅延の理由を確認したところ、
「社内決済のため」という回答でした。 「そんなわけないやろ」というのが正直な感想です。 よしんばそれが本当だったとして、 議事録程度の社内決済に3週間を要する組織ってどうなんでしょうか。 私の勤務先も決済は遅いほうだと認識していますが、 よほど重要な、経営判断を伴う(数千万規模の新規取引や新規事業の開始など)決済でもない限りは1週間以内に決済は完了しますよ。 だって、内容確認と社印押印手度の申請にそこまで時間がかかってたら、仕事になりませんもん(笑) 3週間もかけてたら、その仕事自体がなくなっちゃいます。 |
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No.78 |
by 契約済みさん 2015-07-21 00:12:47
>>77
不親切な回答ですね。 |
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No.79 |
by 婦女子 2015-07-21 00:18:33
ウェルカムパーティーですが、
皆様が違和感を覚えられている通り、 「コミュニティ形成のため」が目的なら、 縦割りではなく横割りのグループ分けにするのが妥当でしょう。 上下階が生活音(足音)等で迷惑をかけるので、という見方もあるでしょうが、 タワーマンションでは上下の音がそのまま伝わるわけではありませんし、 とくにひびきではエレベーターセキュリティにより、そもそも上下階の交流にはハードルがあります。 普通に生活している限り、自分の部屋の真上や真下の方を認識する機会はありません。 おなじフロアなら、エレベーターに乗り合わせるなど、交流の機会は少なくはないでしょう。 少なくとも私の参加した会では、 同じテーブルについた入居者同士も会話がいまいち盛り上がらず。。。といより盛り上がるより前に、 挨拶に来た大京社員がそれぞれの家族と個別に話をしだしてしまい、 愛想笑いと天気の話くらいで終わってしまいました。 その後、そのご家族とお会いする機会はまだありません。 |
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No.80 |
by 住民さんA 2015-07-21 00:18:36
宝塚の花火?
見えてもかなり小さいのでは?距離かなりありますよ。淀川でもここからでは小さいですよ。隣のタワマンから昨年見ましたけど、 今はあるか知りませんが、大阪港の花火や能勢の花火は見えるかもしれませんね。今はないのかな? |
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No.81 |
by 婦女子 2015-07-21 00:21:28
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No.82 |
by 匿名さん 2015-07-21 00:28:42
管理会社は、住人のコミュニケーションを促進して、防災や防犯などに役立たせるようにうまく誘導していくのだと聞いたことがあります。
今のところ、うまくはなさそうです。 縦でやれば、コミュニケーション促進にならない事なんて誰でもわかりますよ。 |
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No.83 |
by 入居済みさん 2015-07-21 00:30:49
宅建業者に誠実さや公正を求めてもしかたないですよ
最初からそんなもの取り扱ってないんだし |
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No.84 |
by 入居済みさん 2015-07-21 09:50:09
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No.85 |
by 入居済みさん 2015-07-21 12:48:27
>>81、84
84さんのおっしゃる通り、大京の社内決裁が遅れた理由が重要です。 住民にとって大切な総会議事録ですら3週間程度なら放置して構わないという感覚なのか、 3週間もかけて議事録の内容を大京に都合よく手直ししていたのか。 その遅れた理由がわかれば、管理会社の当マンションに対する姿勢がわかるでしょう。 まぁ、本音の話は聞かせてもらえないでしょうけど。 |
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No.86 |
by 匿名さん 2015-07-21 14:21:18
重要だと思っていないのだと思います。
最終的に確認するのは理事なのですから、大京側では1週間程度で管理組合に返してもらわないといけませんよ。 他のマンションがどうなのか?他のマンションも同じであれば、会社が悪いですね |
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No.87 |
by 入居済みさん 2015-07-21 17:45:31
ウェルカムパーティーの写真てどうしたら見られますか?
くらしスクエアですよね? |
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No.88 |
by 入居済みさん 2015-07-21 19:53:42
>>87
私もID忘れてしまって、見れてないです笑 |
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No.89 |
by 契約済みさん 2015-07-21 19:57:09
くらしスクエアですよ。 ログインできなくなったら、問い合わせするといいですよ。 |
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No.90 |
by 契約済みさん 2015-07-21 20:05:47
>>82さん
ウェルカムパーティーですが、私はよかったですよ。 横の方は、挨拶も行きましたし、同じ階の方は入居後もお会いすることができるじゃないですか。 上下に住んでいる人は、ウェルカムパーティーがなければ、まったくわかりません。 ちなみに、上の階の方下の階のかた、それぞれ1度づつお会いすることができ お話もできました。 タワーマンションでも、やはり一番は上下の音の問題が発生しやすいと思いますし、 今後会う可能性の低い上下をつなげたのかと思いますよ。 各階のコミュニケーション促進は今後顔を合わすこともあるでしょうし、自分から 話しかけるなどして、追々すればいいのではないでしょうか。 縦割りでよかったと思う意見です。 |
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No.91 |
by 契約済みさん 2015-07-21 20:31:23
くらしスクエアですが、なかなか利用されている方少ないんですね。
災害時のゆいぽたなど、連携されているから、私は災害時、家族とはここで連絡を取り合おうと決めているのですが、、。 実際、固定電話も携帯も復旧が遅く、2011年地震時はツイッターなどネット系が一番復帰早かったですしね。、 組合からのお知らせ、共用施設点検など情報が記載されているので、 不要なメルマガも送られてくるけど、情報更新があれば、メールも飛んで来ますし。 ここに議事録もアップしてくれたら、即時参照できるし、永年保存もできるから便利なんだけどな。 紙だと紛失するし、保存もできないし、参照が遅くなるし、配布費用もかかしね。 まぁこれも一つの意見で。何事にもプラスあればマイナスあるんで、難しいですよね。 ここを見れている方は、問題ないだろうけど、IT難民のことも考えなくちゃだし。。。。 |
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No.92 |
by 住民4 2015-07-21 20:32:14
今回の議事録の件で、住民及び管理組合としての教訓は、
管理会社に対して明確に指示を出せていなかった点でしょうか。 今後は、いつまでに、何を、どのように、というあたりを 明確に指示・依頼すべきのようですね。 でないと、こちらが期待するレベルではない対応しかできないと 思っておいたほうがよいなぁと感じました。 ところで、今日1点気なったことがあります。 ヤマトさんの台車なのですが、普通のエレベータを使われるのですが、 どうみても台車とエレベーター入口のクリアランスがすれています。 なぜこのエレベーターを使うのですか?傷つきませんか?と 配達員に尋ねると、「荷物用エレベータでは配達効率が悪い」 「防災センターに了解を得ている」と悪びれる様子もありませんでした。 エレベーター入口はステンレス的な金属ですが、 その部分への干渉によるキズなど大丈夫でしょうか? みなさま、気になった方いらっしゃいませんか? |
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No.93 |
by 契約済みさん 2015-07-21 20:33:54
永年保存だけ、訂正しておきますね。大京さんがくらしスクエアを運営している限り、、、ですね。
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No.94 |
by 契約済みさん 2015-07-21 20:45:03
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No.95 |
by 住民4 2015-07-21 21:02:09
>94
「クリアランスがすれています」という訳のわからない投稿に、 ご返信ありがとうございます。 まぁ、ヤマトの責任だけを追求するつもりはありませんが、 そのくらいの感性は持つべきだと思うんですよ。 併せて、防災センターの人で 通常エレベーター使用をOK出した人は、 なに考えているんですかねえ・・・ |
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No.96 |
by 契約済みさん 2015-07-21 21:36:45
私もヤマト一緒に乗ったことがありますが、傷つかないようにってこちらが冷や冷やしました。
何か案ありませんか? 引越もひと段落した今、引っ越し後の物入りも少しは収まりつつあると思います。 毎日何個くらい配達しているのか、平均個数と、EV待ち時間から再度検証してもらう必要性あるかな。 単純に、現在までは、仕方ないと思いますよ。実際に1台限定すると宅配に支障をきたしていたでしょうし。 更に、宅配ボックスがいっぱいになるという危険性もあったと思います。 当初から使ってはいけませんではなく、現在まで使ってよいと判断を下た管理会社は、妥当な判断と思います。 ただ、ひと段落した今、このままの運用でほっておくというのは、よくありませんね。 プライオリティは低めかもしれませんが、再度、調査しなおし、運用を考える必要性を提起していくのがいいでしょうかね。 |
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No.97 |
by 契約済みさん 2015-07-21 21:38:01
荷物の配達人に
台車とエレベーター入口が擦れて損傷を与えるかもしれない とまで想定してもらうのを期待するのは酷です 単に防災センター室の人間を責めたら良いだけと思います |
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No.98 |
by 住民4 2015-07-21 22:51:16
明日にでも画像とってきますが、
1Fのエレベーター入口の角、ほぼ全機、 足元くらいの高さ、丁度台車の高さが傷だらけですよ(笑) ありえない 当然、住民のつけた傷もあるでしょうが、 3カ月点検での修理事項にあげます。 |
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No.99 |
by 入居済みさん 2015-07-21 22:53:36
台車が傷つけたとしたら
それを見て許可を与えた防災センターの責任です |
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No.100 |
by 契約済みさん 2015-07-21 23:10:43
下記を書いた者です。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568853/res/373/ 373:入居済みさん [2015-06-07 16:24:10] 連投です。 前のタワーマンションでは、宅配業者、台車、大きい荷物を持ってる人や傷がつくかもしれない荷物を持ってる方は全てサービスエレベーターを利用してたので、今のマンションの住民エレベーターに宅配業者の方と一緒になるのが違和感感じます。 同じようにしてほしいということではなく、情報の共有で投稿しました。不快に感じた方がいらっしゃれば申し訳ありません。 これは東京のマンションででした。 誰かも仰っておりましたが、やはり東京のタワマンは関西より10年早いので、結局こういった問題が出てきた結果なのかもしれません。 因みに私も業者の方と鏡のあるエレベーターで同じでした。 業者の方は気にすることなく、台車が鏡に当たってましたよ。人と同じ時ですらそんなのでしたら、1人の時はもっと荒いのは想像がつきます。 効率が悪いのはタワーマンションではしょうがないことで、900世帯(の町)を回ると思えば時間がかかるのは当たり前のことです。 |
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No.101 |
by 契約済みさん 2015-07-21 23:15:43
だから業者の配達する人は
まず、管理人にどうしたら良いか聞いてるのでしょう? それで一般エレベーターでと了解を得てるので責任の所在は明白では |
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No.102 |
by 住民さんE 2015-07-21 23:36:37
特定のかごだけを業者用にするには、かごの仕様変更になるので、総会決議が必要ですね。
普通に考えたら難しいので、傷がつきにくいように絨毯をひく、カバーを付けるなどでしょうか? または、台車に限り西側のカゴにするとかですね。 費用次第では予算外なのでこれも総会しないとダメかな。 最初から台車をともなう場合は特定のかごしか使えない仕様でリリースしてくれたらよかったなー |
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No.103 |
by 住民4 2015-07-21 23:37:55
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No.104 |
by 入居済みさん 2015-07-22 00:35:33
エレベーターの傷なんて気になりますか?
細かいですね。 |
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No.105 |
by 入居済みさん 2015-07-22 00:40:51
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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No.106 |
by 細かい事言います 2015-07-22 00:52:29
分からないので教えて頂きたいのですが、
総会資料より 第1期予算(全体 管理組合)の収入と住宅の収入の違いって何ですか? ここでは全体の方が住宅より収入が少ないのですが、言葉の意味から普通は全体の方が収入って多くなるものではないのでしょうか。素人なので分かりません。 明日、前のマンションの資料取り寄せて付き合わせてみます。 下記疑問点 ・電気代がやたらと高い。 ・AEDってリースの方が良いのでしょうか。リース会社と金額。 ・有線放送等聴取料155,520円 (これはエレベーターの音楽が有線ということでしょうか?)クラッシックであれば著作権なしのCDやダウンロードではダメなのか。 組合運営費の電話代、支払手数料はどこまでのことを言ってるのか。 公園協力費など大雑把に書きすぎてますが、具体的に見るにはどこに行けば良いですか? |
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No.107 |
by 細かい事言います 2015-07-22 00:56:48
>>105さん
前のマンションでも出入り業者の方は鍵を渡されてましたよ。 『きっちりしている』管理会社であれば、出入り業者の名前と入退室時間、鍵の番号などを書く用紙が防災センターにあるはずです。 そういえば、エレベーターのカーペット外れました?今日なかった気がします・・・たまたまかな?! |
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No.108 |
by マンション住民さん [女性] 2015-07-22 01:04:56
105いい加減なこといわないようにね。宅配業者にマスターキーなんて貸すわけないでしょ。エレベーターキーね。ちゃんと確認しましょうね。
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No.109 |
by 契約済みさん 2015-07-22 01:12:13
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No.110 |
by 細かい事言います 2015-07-22 01:17:28
総会の質疑事項の意見欄で
管理依託費については、妥当な金額だと思う。(出席組合員) これってどなたか発言されてました?私の記憶ではそう言ったことを発言する機会がなかったきがしますが、、、私の勘違いなら申し訳ありません。 |
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No.111 |
by 契約済みさん 2015-07-22 01:25:27
>>110さん
誰も言った記憶が無いですね。 |
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No.112 |
by マンション住民さん [女性] 2015-07-22 01:34:43
あとマスターキーではお部屋の鍵は開かないそうなのでご安心くださいね。きになったので入居時聞きました。
不正にお部屋の鍵が開けられた場合警報が警備会社に連絡がはいって警備員さんが駆けつけて来るそうです。 |
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No.113 |
by 入居済みさん 2015-07-22 01:55:16
110さん
発言されていましたね。 |
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No.114 |
by 細かい事言います 2015-07-22 01:57:40
>>113さん
そうでしたか。どこをどう見てそう思われたか教えて頂きたいですね。 あまり動かない人もいる中で、清掃員の数やら、時間やら計算していくと、妥当かどうかなんてこの時点で分からないはずですがね。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2015-07-22 01:58:49
台車に養生させればいいと思います。
しかし、気が利かない管理会社ですね 誰も言っていない一文を入れるためにさんしゅうかんも |
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No.116 |
by 入居済みさん 2015-07-22 03:50:25
発言はしていませんが私も妥当だと思いましたよ。
清掃の人が1人多い、とかじゃなくて、これくらいの人が仕事すればまぁこれくらい掛かるよね、という見方で。 購入時から月々の管理費も分かっていたのですから、マンションベテランの方なら概ねこんなもんだろうと推測して購入された方がいたとしても不思議とは思いませんけど。 減らせる所を見つけて調整するのはこれからでしょう。 |
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No.117 |
by 契約済みさん 2015-07-22 06:08:36
都合の良い一文の虚偽記載、
載せて居ない質疑応答 三週間かかる議事録 管理会社変更の対象だと思ってます。 まだまだ記載して無い議事録の「変」は、素人でも解るでしょ。 |
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No.118 |
by 入居済みさん 2015-07-22 06:33:21
112さん情報ありがとうございます。機械警備でしたかね?常駐の方と連携して動くらしいですから人数も揃うし安心ですね。あと鍵の受け渡しは写真入りの本人確認書類を提出して貰った上貸し出し名前や連絡先などを書いてもらってるそうです。
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No.119 |
by 入居済みさん 2015-07-22 06:43:04
大阪ガスセキュリティーは育てる方向で良いと思いますが
管理会社は疑問符だらけです。 育てる方向性と管理会社変更の方向性は同時進行で良いと思われます。 |
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No.120 |
by 住民4 2015-07-22 07:05:55
>104
賃貸でお住まいの方でしょうか? 何かにつけて「資産価値が~」というのは好きではありませんが、 所有者の方であれば、全機に傷があるこの状況を 誰が容認できるのでしょうか。 3か月点検で指摘して直していただきますが、 賛同いただける方、皆様も指摘お願いします。 |
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No.121 |
by 入居済みさん 2015-07-22 07:18:57
補修したからと言って元通りにはなりませんが、
傷つけた物は補修してもらわないといけないですね。 今後どうして欲しいか要望は伝えるべきです。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572803/res/673 この時点でも引っ越し業者が単独でエレベーターを占拠する事が判っていました。 管理会社に問い合わせると、そのエレベータは独立運転させて そのエレベーターの横の呼びボタンを押した場合だけがそのエレベーターを呼べて それ以外のボタンは他のエレベーターを呼ぶ設定だそうです。 どうして一番北側のエレベーターや西側のエレベーターを使わせないのか問い合わせたら、 あやふやな回答でした。 1階はそれでいいでしょうが、2階以上から乗る場合はそのエレベーターが 引っ越し専用で使われているとはわかりませんよね。 専用で使わせるなら、全フロアの呼び出しに注意書きが必要だったんじゃないですか? それはさておき、今後の対応ですが、 西側のエレベーターを使って貰う場合は西側を常に利用する住民にとって非常に迷惑なので 私は一番北側の大きなエレベーターを使って貰うべきかと思います。 弊害としては上層階の引っ越しなのに下層階のエレベーターが1台使用できなくなる。 滅多に無いとは思いますが住民が大きな荷物を運ぶ場合は引っ越し業者とかち合う。 エレベーターを傷だらけにされるよりかはまだましなデメリットですよね? |
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No.122 |
by 入居済みさん 2015-07-22 07:22:28
住民4さん、三ヶ月点検、期限過ぎて居ませんでしたか?
此処で情報集めるのも良いですが、 受付にある意見投書でも受け付けてます。 理事なら誰が提案しても良い訳ですし。 |
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No.123 |
by 入居済みさん 2015-07-22 07:26:39
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No.124 |
by 122 2015-07-22 07:27:16
後、共用施設の痛んだ部分については瑕疵対象、
もしくは 傷付けた相手に賠償して貰うなどカメラ画像確認をすれば良いです。 |
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No.125 |
by 住民4 2015-07-22 07:35:58
>122、123さん
三か月点検の要望書提出期限は過ぎていますので、 点検日当日に追加で依頼するしかないと思います。 併せて意見書も「これまでのエレベーター利用による破損状況についての 修理要望&今後の台車等利用時のエレベーター利用方法改善」として 要望を提出すべきとおもっています。 みなさまも、点検日当日に追加してきいただけませんでしょうか。 |
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No.126 |
by 住民4 2015-07-22 07:38:36
傷が多すぎますし、大京アステージには特定する能力なんてないでしょう。
これまでの対応をみていると、全く期待できません。 エレベーターの利用方法を指示していたのは大京アステージなのですから、 3か月点検で治らなければ、大京に責任を取らせればいいとおもっています。 |
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No.127 |
by 122 2015-07-22 07:54:26
住民4さん
そうでしたか。 私は理事の方々に任せています。 共用施設の瑕疵は、 区分所有区の3ヶ月点検とは無関係で保証期間内必ず治せる物ですから。 住民4さんが、率先して意見を纏めて下さるのは良い事ですが、 私には住民4さんが理事さんにしか見えない時が有ります笑 >>123さん やはり効率の悪さの指摘上がりましたね。 私もベアーズさん、二階トイレでお喋りしながらの洗面拭きを目撃してます。 少なくとも70戸は混雑時の我慢は強要してますでしょうし 付け加えて部屋持ち込み自転車の方々も同じ事です。 |
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No.128 |
by 入居済みさん 2015-07-22 07:54:46
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No.129 |
by 122 2015-07-22 08:08:05
>>126さん
私も大京アステージさんの管理部門に何の期待もしていません。 今は、静観しながらの様子見です。 参照↓ 管理規約15ページの第57条7 一部共用施設に関する事項で組合員全員の利害に関係しないものについての規約変更は、 当該一部共用部分を共用すべき組合員の4分の1を超える者又は その議決権の4分の1を超える議決権を有する者が反対したときは、 することはできない。 |
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No.130 |
by 入居済みさん 2015-07-22 08:10:25
>>110
私は言っていたと記憶しています。 録音はしていませんので記憶に過ぎませんが、 その後にしっかりと業務をこなしてもらわないといけませんね。みたいなニュアンスで発言してました。 貴重なご意見と議長は捉えられてました。 |
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No.131 |
by 入居済みさん 2015-07-22 08:14:45
>>128さん
都度都度のカメラ画像の保存は必須ですね。 難波リバーの名前の上がらない管理会社でも、傷や規約違反、マナー違反者は 住民の指摘で現場目視の確認と、カメラ画像抑え、犯人特定はされて 本人に直接指導、注意喚起なされてるそうですよ。 此方は大手で人員も配置されてますが、責任分散だけが目立ちます。 |
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No.132 |
by 入居済みさん 2015-07-22 08:16:40
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No.133 |
by 入居済みさん 2015-07-22 08:23:20
>>130さん
理事の方でも、ズバリそれは誰でしょう。 イニシャルトークではっきり宜しくお願いします。 本人も意図してそこだけ議事録に編集されて、 クローズアップされてるとは思ってないと思いますが、 例え代理人でも聞き捨てならない時がありますから。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2015-07-22 08:28:02
3ヶ月点検は売主の補修なので、建物の瑕疵じゃない、完成後の補修はしないですね。
大京アステージが負担すればいいですが。 今後の共用の補修も、どうやっていくかでしょうね >>128 カメラの保存期間はハードディスクの容量によるだけですから、それなりに持つと思います。 最低2週間くらいでしょう。 |
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No.135 |
by 入居済みさん 2015-07-22 08:32:59
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No.136 |
by 入居済みさん 2015-07-22 09:08:44
住民4の方、自分にとって気に入らない意見言われた時に
「(仮想敵)の方でしょうか?」てやめた方がいいですよ みっともないです |
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No.137 |
by 入居済みさん 2015-07-22 09:53:43
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No.138 |
by 入居済みさん 2015-07-22 11:52:19
ラウンジの防犯カメラ設置について、検討していただきたいです。
キッズルームは防犯カメラありますか? キッズルームからエレベーターホールまで奇声を発して走り回っている子供の集団(保護者の付き添いなし)をよく見ます。 あの様子を見ると、壁紙が破れていたり何か破壊されていても不思議には思いません。 本当に、犯人を特定し、保護者に弁償させることはできるのでしょうか? |
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No.139 |
by 入居済みさん 2015-07-22 12:06:30
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No.140 |
by 匿名さん 2015-07-22 12:06:31
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No.141 |
by 住民4 2015-07-22 12:22:08
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No.142 |
by 入居済みさん 2015-07-22 12:29:19
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No.143 |
by 入居済みさん 2015-07-22 12:31:04
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No.144 |
by 139 2015-07-22 12:36:32
はい、答えは心の中に。
大人の階段登れた子供達は、祭りで踊ると厄が取れるんだぞ。 大人達も河内家菊水丸でそうやって厄落としてるんだから、 納涼大会でお菓子に並んで大人達を悲しませるなよな。 |
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No.145 |
by 入居済みさん 2015-07-22 13:12:29
>>144
飴ちゃんってそんなに欲しいのかな?暑さの中で並ぶの嫌になりそうですけどね。 |
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No.146 |
by マンション住民さん [男性 60代] 2015-07-22 13:15:06
今週末理事会があるようですので皆さん問題や改善提案があれば
2階のカウンターに提案用紙がありますのでそこに書いて理事会 で検討してもらいましょう。今のところ一般住民と理事会との 意見交換する機会がないので提案書に書くことぐらいしか方法が ありませんね。現在提案したいのは 1.ラウンジ等の共用施設でのエアコンの設定温度 クールビジの世の中節電と省エネが求められているのに 寒すぎと感じます。せめて27度ぐらいでよいのではと 思います。 2.来年4月から電力自由化されるのでマンション全体で安い 電力会社と新たに契約するとかすべきと考えます。時間が かかるので早く交渉を始めた方が良いと思います。 |
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No.147 |
by 週末の住人 2015-07-22 13:51:11
理事会、今週末なのですね〜
間に合わないなー 理事会の皆様、お忙しく、暑い中お集まり頂きありがとうございます。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2015-07-22 15:46:28
>>146
仕事柄、あんまり詳しくは書けないのですが オール電化マンションは、元々が安いので新規参入業者はどこも対抗してきていません。 一括受電も対応しません。 このマンションで考えるならば、共用部の電気料金を理事会で検討してもらうくらいですが、既に自由化されています。 一般的な高圧電力に対する新電力会社は、、日中使わないと安くならないプランしかない ですから、夜間の照明が電力消費の多くを占めるマンションですと、関電の夜間が安いプランにしておいて、その後に考えるということになるだろうと思います。 普通の管理会社なら、最初から夜間が安いプランにはしてると思います。何しろノウハウがあると自負している大京なら、やってないとおかしいですよ。 |
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No.149 |
by 住民ママさん 2015-07-22 16:54:05
アンケートの集計のお手伝いが必要であれば、お手伝いいたします。
理事様、重荷を一気に背負わないで分担という形もお考えください。 |
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No.150 |
by 入居済みさん 2015-07-23 00:37:38
>>135
そういう意味ではなくて、 (一部)の部分がポイントです。 宅建関係の法律に関わらなければしらなくて当然ですが、 共用部分と一部共用部分は別々の場所です。 共用部分とは区分所有者全員が利用する共用部分、つまりエレベーターやフロア、ラウンジ、スタディルームやキッズルーム、ゲストルーム等と言った共用部分のところです。 一部共用部分は一部の区分所有者だけのためにある設備 良く例で上がってるのは店舗だけに通じる階段 数件の店舗が2階にあり、マンション側からは入れず、屋外に店舗に通じる屋外階段があって その階段は店舗の利用者が利用するのが明確な場合です。 そういう場合は店舗を出している人たちで階段を管理しなさいよ。って事なのです。 ひびきの街ではそういう場所が思い当たらないので、 一部共用部分になっているところを知っているなら教えて欲しかったわけですが、 知らなそうですね。 |
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No.151 |
by 細かい事言います 2015-07-23 00:38:28
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No.152 |
by マンション住民さん 2015-07-23 00:54:07
ネットの情報を鵜呑みにするのは良くないですが、大京さん大変みたいですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/1/ 社員にも見放されてるようで、人がコロコロ変わっているみたいです。100%は信用しなくても参考までに頭の片隅に入れておいて下さい。 |
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No.153 |
by 入居済みさん 2015-07-23 00:58:17
>>138
あの様子を見なくても、不思議には思いません。 壁紙が破れてましたか? 壁に張ってある木の葉っぱははがされてますが、 子供が使う中そういうことは日常茶飯事です。 床にパズルのマットも破れたりちぎれたりかなり傷んでいます。 遊んで疲弊し劣化した状態と捉えるのが妥当でしょう。 保育所や幼稚園でそういった場合どうしてますか? 園が直してますよ。 明らかに故意的に破壊を試みて破壊したのなら保護者の弁償義務はあきらかですが、 通常使用において劣化していく分に特定の人に弁償させる事は出来ないでしょう。 とはいえ、キッズルームやスタディルームの細かい使用細則は必要ですね。 ビデオカメラ設置するなら、録画の確認規則も決めないと 管理会社が動画確認して、異常ありませんでした。で済まされ、 見せて欲しいと言っても、個人情報がなんちゃらって言われて見れなかったりしそうです。 カメラ設置は費用対効果は得られないでしょうが、ほかのいろいろな場所に監視カメラの増設 の計画があるなら一つ盛り込んでも良いかもしれません。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2015-07-23 01:04:16
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No.155 |
by 細かい事言います 2015-07-23 01:06:18
鵜呑みにはしないですが、ここと同じ様な対応ですね。大京の社員様が管理組合の態度を気に入らないと故意的に連絡を1,2週間ずらす様です・・・
防火ドアの締め忘れやその他諸々、、要検討です。 総会で言ってましたが、総会資料に未記載の件についてです。 組合と大阪ガスさんとの直接契約のお話でてましたよね? 大京さんは『東京にて情報統括』を連呼して答えを出さずにあやふやで終わっていましたが、個人的には東京の大京に情報を提出しなくても良いのではないかと思います。 大阪は大阪できっちりすればいいこと。 経験のあるこちらの管理組合であれば問題ないし、大阪ガスさんも絶対にしっかりしていると個人的には思いますが。 |
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No.156 |
by 入居済みさん 2015-07-23 01:10:02
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No.157 |
by 入居済みさん 2015-07-23 01:11:14
>>146
電話に続き、電力やガスが自由化されて選択が出来るようになるわけですが、 使用状況とプランによってどの電力会社から買うのが一番安いかと言うのは算出出来ない様です。 あきらかに1社が単価や基本料金、時間帯割引等の割り引きが良い場合はそこで良いのですが、 今年は電力使用が何曜日の何時どのくらいの電力を使っているのかデーター収集の年でしょう。 年間最大需要が何kWなのかも重要です。 最近エアコンの設定も低く屋上のライトも煌々とつけていて電力は結構多めに使っていると思います。 今年が基準となりますのでその基準が高ければ来年節電できました。とか節電するにも基準が高いので楽に節電できたりします。 こういうところに管理会社の策略が見えてきています。 住民からしたら、電気料金がかかって負担が増えるんですけど。 直接自分が電気代を払わずに管理費か落ちていくので、ま、いっかって気になってしまうのは恐ろしいです。 |
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No.158 |
by 入居済みさん 2015-07-23 01:31:48
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No.159 |
by 契約済みさん 2015-07-23 01:37:29
各階の電気はLEDですか?これでかなりの節約ですよ!
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71751/ |
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No.160 |
by 契約済みさん 2015-07-23 01:44:41
共用部ランプ300台LEDに交換するだけで年間40万円の節約。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71751/res/127 |
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No.161 |
by 入居済みさん 2015-07-23 06:22:07
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No.162 |
by 入居済みさん 2015-07-23 06:51:48
アイスバーを食べながら、コンシェルジュを素通りし、エレベーターに乗り込むパパさん親子で見かけました。
あまりのレベルの低さに引きました。 |
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No.163 |
by 入居済みさん 2015-07-23 07:15:58
>>150さん
一部共用部分を全体共用部分の一部だと思っていました。 ご指摘、誠に有難う御座います。 そうなると、根本的に色々と見方が違って来ますので もう一度、規約読み込みます。 その定義ですと、 店舗前に一部占有部分と書いてる場所が該当になりそうですね。 |
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No.164 |
by 住民 2015-07-23 08:09:35
>>153
トイストーリーみせなあかんね |
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No.165 |
by 契約済みさん 2015-07-23 08:30:37
>>161
二階のフロントギリギリでもまだボール蹴ってる子がいて、フロントのお姉さんに注意されてましたが、きっとこの子達なんですかね。 フロントの人も録音しながら、部屋番号聞けばいいのにって思いました。全てが優しすぎる。いい子もいるのですが、一部の教育がなってない子供のせいで大変です。 |
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No.166 |
by 住民4 2015-07-23 08:38:56
>161
子どもは猿です。 育っていく過程で、大人がしてもいいこと、悪いことを教えて、 学んでいくことで人間になっていくものです。 波平さんのようですが、 そんな子どもをみたら、遠慮なく叱ってあげましょう。 共用物に対して破損・汚損の可能性のある行為を 見逃すことはできません。 私も先日親が姉妹をラウンジに連れてきて 子どもを放任しており、 ソファーを投げ倒していた子どもに対して注意しました。 相手にするかどうか悩んだ結果声をかけたのですが、 親がバカだと、どうにもなりませんからね。 みなさまご存じだと思いますが、 家具はカッシーナばかりです。 貧乏人の感性かも知れませんが、 ソファー一つも数十万します。 ソファーで遊びたいなら自分の家のソファーで遊ぶべきで、 共有物を粗末に扱うのは間違っています。 エレベーターホールの壁にとび蹴りも同様です。 みなさまも、できる範囲でいいと思いますので、 猿には教育をご協力お願いします。 |
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No.167 |
by 住民4 2015-07-23 08:42:20
フロントが役立たずなのは、
大京がそういう場合の対応方法を 下請けのフロント会社に指導できていないからです。 自称支配人さん、ガキすら支配できていませんので、 お仕事しっかりしてください(笑) このままでは、キッズルームのように、 他の共用施設も短期間でボロボロになって、 まさに団地タワーが、実現してしまいます。 |
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No.168 |
by 契約済みさん 2015-07-23 09:00:41
最近毒親って聞いたりしますが、そんなの関係ないと思っていました。身近にいたなんて驚きです。
そういう親って、良いものに接したことが無いのか、物を大切にする事を知らないのでしょうね。注意して当然ですよ。 ソファーを倒したり遊んでケガしたりしても、他人の責任にするのかしら。。 |
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No.169 |
by 契約済みさん 2015-07-23 09:25:39
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No.170 |
by 入居済みさん 2015-07-23 09:44:45
私も子供の頃はわんぱくでしたが、それでも騒いでいい場所いけない場所、やっていい事いけない事は子供なりにわかっていました。
これがわからない子供は、親に教えられていないのでしょう。 もしくは、親が「ダメよー」とは言っても真摯に叱らないので、子供に伝わらない。 子供の叱り方も知らないし、親自身も常識がない。 そして、常識のない親は子供が他人に叱られたら逆ギレする。 以前に当サイトで、「うちの子が知らないおじさんに怒鳴られたそうです。ひどいですよね!」という投稿がありました。 怒鳴られた理由を理解できない子供と、怒鳴られた理由を考えようともしないバカ親。 救えません。 確かに、育ち盛りのやんちゃな男の子に、この狭いマンションの室内で静かに過ごせと言うのは酷かもしれません。 そのような子供さんをのびのびと育てたいなら、郊外で庭付きの戸建を買えばいい。 子供だから仕方がないと容認するのにも限度がありますから。 |
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No.171 |
by 契約済みさん 2015-07-23 09:59:09
お祭り期間中には陶器神社天井の人間国宝の作品が飾られています。
老舗陶器店の在庫処分市 屋台で、手作りロクロ体験、万華鏡、 神社会館では、 11:30 箸置き作り 参加費300円 13:00 卓育(お子様と一緒に参加してください) 14:30 急須で美味しいお茶の淹れ方 参加費500円 雨の日の余暇に、 お子様と学ぶのにちょっと傘持ってプラプラには丁度の距離ですね。 |
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No.172 |
by 入居済みさん 2015-07-23 10:06:11
>>161
それは親の躾が全然なってないですね。 そいうので物品破壊は親に請求が行くのが必然的でしょう。 躾は親の義務でありますが、 破壊行為をする者に対して、制止するのは当然ですが、 注意するのも大きく見て管理業務の中に入っています。 職務怠慢とは言いませんが、今後はしないように注意ぐらいはすべきでしたね。 部屋によって価格帯が大きく開いているマンションなので 民度の差も大きいでしょう。 私はどちらかと言うと、礼儀正しくきちんと躾けられた子供を良く見ますよ。 子供達も交流を持ってお友達の良いところを見習って行動して貰いたい物です。 |
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No.173 |
by 契約済みさん 2015-07-23 10:15:13
>>166さん
私はその場で管理室に電話して、すぐに来てもらいます。フロントの方、注意してますよ。 |
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No.174 |
by 契約済みさん 2015-07-23 10:18:45
>>166さん
子供が社会に出た時に、自立してしっかりした人達とお付き合いできるように育てるのが親の責任ですが、まだ自分(特に母親)が可愛いのか、自分だけは綺麗に着飾っていたり、その他スマホいじり、 子供が悪い事をしていてもただ見てるだけ...と全く子供を教育できてない方がいますよね。情けなくなります。 |
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No.175 |
by 住民さんA 2015-07-23 10:39:57
ゴミ出し時、各玄関が見えるので意味もなく一周してみるのですが(笑)
傘たてを出しているのは2件、雨降りの日は数件は傘を出していますね。 我が家も最初は出していたのですがこのコミュを見て濡れた傘で絨毯が濡れちゃうことに気づき…お恥ずかしい。。。 今は中に入れています。 最近では玄関を少し開けているお部屋が1件ありました!!確かにフロア以外の住民がウロウロとするわけではないですが。廊下が涼しいとはいえ扉を開けているなんて驚きました。このフロアのレベルの低さが出ていますよね。 賃貸の人は資産価値なんて気にせずに住んでいるかと思います。決まりと取締りを強化していただきたいです。 |
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No.176 |
by 契約済みさん 2015-07-23 10:50:30
以前テレビで
マンションの自室内で子供が走ると隣人が壁を叩くから怖い! 育ち盛りの子供が部屋を走って何が悪い!叩かれると子供を責めてしまう!って怒ってました・・・。 この親のどこが悪いと思います? 育ち盛りのお子さんが走りたいのは分かります。だったら、近くの公園で走らせるのが筋でしょう。こういう親って自分が何をしているか分かっていないのでしょうね。 |
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No.177 |
by 主婦さん 2015-07-23 10:51:50
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No.178 |
by 入居済みさん 2015-07-23 11:47:04
各階エレベーターホールに貼られている、号室案内の貼紙はあのままなのでしょうか?
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No.179 |
by 住民4 2015-07-23 14:20:40
>172さま、173さま、174さま
みなさま、ご意見、アドバイスありがとうございます。 こういうケースは、現場で対処しないといけないため、 自分だけではどうにもなりません。 みなさま、ご協力頂けているようで、 非常に嬉しく思います。 今後とも、引き続きよろしくお願いいたします。 |
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No.180 |
by 入居済みさん 2015-07-23 14:52:40
>>158さま
私も実際ペットを飼っていない為、分からないのですが、 総会資料 第一期予算書 一般会計で ペット飼育料収入(4月飼養実績に基づき算出)と記載されております。 高校生のお小遣いの様な金額ではございますが、別で徴収されてそうですよ。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2015-07-23 15:50:15
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No.182 |
by 住民4 2015-07-23 16:14:50
まあ、ラウンジ、スタディルーム以外の共用部エアコンは、ほぼスタッフの為のような部分がありますからね。
自由化されている部分は見直し検討もありかと思います。 検討委員会つくりたいですね。 |
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No.183 |
by 入居済みさん 2015-07-23 17:11:53
>>182
ああ、言われてみればそうですね。 いつも廊下が寒いくらい下げられているのは清掃員の為と考えれば辻褄が合います。 清掃員さんは一生懸命掃除をされていて、体を動かしているので暑いのでしょう。 清掃員さんからフロントへ要望を出した為低い設定になっているんでしょうかね。 官公庁等は冷房は28度設定ですよ。 数年前どこかのお偉いさんの人が夏場エアコンの設定温度は28度にしましょうと言ったため それにせざるをえなくなりました。 |
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No.184 |
by 入居済みさん 2015-07-23 17:15:07
>>180
ペットルームの使用代金じゃないですかねぇ? 故意にルール無視の人がちらほら目撃されているので、 ペットを飼っていると申請するとお金を徴収される。 なので登録はしないって人も居そうな気がします。 そうなると不公平感が満載です。 |
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No.185 |
by 入居済みさん 2015-07-23 17:20:39
>>179
わたしはいつも注意してますよ。 そういう仕事をしていますので、自然と言っちゃいます。 傍に保護者が居る場合は保護者の義務を奪い、保護者の面目を潰す事になるので 言いませんけどね。 数百人の子供の面倒を見てきて決して少ない数の人は 一般的におかしいと思われるような事を教育方針にしてますので、 注意するとトラブルになる事もありました。 |
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No.186 |
by 善良な住民 2015-07-23 20:02:14
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No.187 |
by 住民4 2015-07-23 20:19:33
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No.188 |
by 契約済みさん 2015-07-23 20:27:26
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No.189 |
by 契約済みさん 2015-07-23 20:48:08
誰か夜バージョン、オリックスビルから撮ってほしー。ˉ̞̭⋆›◡ु‹⋆˄̻ ̊
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No.190 |
by 善良な住民 2015-07-23 21:00:16
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No.191 |
by 契約済みさん 2015-07-23 21:11:19
>>190
ヤッターˉ̞̭⋆›◡ु‹⋆˄̻ ̊どうも有難う! |
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No.192 |
by マンション住民さん 2015-07-23 21:14:10
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No.193 |
by 入居済みさん 2015-07-24 04:13:41
中身のない意見が多いですね。
意味もなく廊下を一周してチェックして、レベルが低いって…あなたのレベルが最も低いです。 |
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No.194 |
by 住民さんA 2015-07-24 08:14:59
>>175
その扉を少し開けているのは故意的な事でしょうか? 開けていると言う事は故意的なのでしょうね。 気圧差で不注意に開いている場合でも注意して貰うよう指導が必要ですね。 頻繁に起こるようでしたら管理業者に部屋番号を伝えてあげて下さいな。 |
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No.195 |
by 契約済みさん 2015-07-24 10:58:42
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No.196 |
by 主婦さん 2015-07-24 11:46:07
みなさん前のマンションではどうでした?
エントランス、エレベーターはキンキンでしたが、その他は普通の温度でした。 勉強部屋も長く居れる温度。夏場は半袖で居られる時間。そして、昼間は日除けも必要です。休み休みに景色見たいなら、ラウンジに行けばいいですから。 廊下は今より3度上げて、12:00-18:00は無しでいいです。 |
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No.197 |
by 入居済みさん 2015-07-24 12:33:32
玄関をすかせて廊下の冷気を取り入れることは禁止なのですか?
規約の中で見つけられないのですが… |
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No.198 |
by 契約済みさん 2015-07-24 12:58:48
>>197さん
回遊型の窓の無い内廊下ですので、より気密が高いので、 内廊下がより高気圧なんですね。 なので、玄関から共用部の廊下の冷気を自分の区分所有区に取り込んじゃうと、 ダラダラその階のエアコン費だけ他階の平均値より跳ね上がっちゃう事に なるんですね。 変な気を使われて、玄関開けたままの方が、 内廊下に匂いが行かないように、 換気扇回したり、窓を開けられたりなんてされちゃった日には、 共用部の冷気はまるまる垂れ流しになり、電気代は跳ね上がります。 規約には有りませんが、 他階より電気代が異常に高い階があれば、原因要素が '玄関を開けている'事が原因なら、 規約に盛り込む事になるかもしれませんよ。 |
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No.199 |
by 入居済みさん 2015-07-24 13:13:47
西側エレベーターの乗り口付近は、エアコンの吹き出し口がないせいか、暑いです。
掃除や業者の利用と重なってエレベーター待ちの時間が長くなると、汗だくになるほど暑いです。 でも、内廊下のエアコンが強くなってから、西側エレベーター乗り口付近も少し暑さが和らぎました。 西側エレベーター乗り口付近が暑いというクレーム対策として、全体のエアコンを強くしたのかなーと思っていたのですが。 |
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No.200 |
by 契約済みさん 2015-07-24 13:21:16
此方の住民の方々は、資産価値維持の為に意欲的に貢献くださる方も
多く、 住民の皆さんの館内パトロールと現場で注意 もしくは管理人を呼ぶ、 このスレにて御自身で歯止めをしてくださるおかげで、 異常にも瞬時に取り組む事が出来てます。 他力本願では無く、自力で解決しようと協力くださる心構え 誠に感謝しております。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |