株式会社TATERU(旧社名:インベスターズクラウド)ってどうよ？

[物件比較中さん [女性 50代]]

株式会社TATERU(旧社名:インベスターズクラウド)について語りましょう。

【タイトルと本文を訂正しました｡2018.8.28　管理担当】

[239: 通りがかりさん]

本当に、訳の分からない不便な立地に建ってることが多い。まじめに考えて建ててるのか疑問。入居する人のが知れない。

[240: 評判気になるさん]

2.5%西京で5年実績作れば、返済期間を維持して1.5%への借り換えできる。保証はできないが、多くのオーナーができている実績がある。こんな話に加えて、出してくるシミュレーションが余りにも甘すぎるので自分で一から作り直しているのですが、仮に借り換え失敗すると、まず10〜15年後以降のCFがマイナスなることは目に見えています。特に建物価格が高すぎるので値段交渉をどこまでできるか聞くと、値引きは一切しないとの一点張り。

2時間の打合せ中に、他の部屋で申込がありました、また申し込みがありましたとスマホの社内チャット画面を見せて煽ってくるのもどうかと思いますし、加えて、消費税還付を受けられるのも時間の問題なので、やるなら2〜3週間以内に決めてください、いま紹介している物件もすぐ売れて無くなりますよと焦らされ、どうしたものかと悩んでいます。実際に、上がってきた物件が一瞬で売れていっている状況はずっと確認できているので、やり口はどうあれ、年間で新築を600棟以上販売しているという話も伊達じゃ無いなと思ったりもします。

色々ありますが、借り換えの話が本当なら買おうかと思い、そんなうまい話あるわけ無いと結論付ければやめようと思っています。アドバイス頂けると嬉しいです。

[241: 口コミ知りたいさん]

素人

[242: 通りがかりさん]

>>240 評判気になるさん
借り換えについては、返済実績はもちろんですが、その時の物件から出るキャッシュフローが重視されます。
収益が出る物件かどうかを見る訳です。
ところがインベスターズの物件は、デッドクロスの時期を待たず早々と2〜3年でキャッシュフローがマイナスになる物件ばかりです。そこをそう見えないようにドレッシングしてる訳ですから、あまり不動産に詳しくない方が、よくしてもらってますとかのコメントを書き込んで買わされてしまう訳です。その方も5年くらいしたら、物件を手離すでしょう。だって、キャッシュフローはマイナスで借り換えしようにも銀行から断られる訳ですから。。
しかも物件を売りに出すと、もともとかなり乗せられた価格で販売されてたため、大幅に低い価格で売らざるを得なくなります。
インベスターズの物件は、買った時点ですでにアウトなのです。

そもそもあの高い金利の西京銀行使ってる業者は、インベスターズくらいですよね？
まともな業者なら、もっとまともな地銀を紹介できるはずです。
私は、1.3パーセントで団信ありの地銀を紹介頂きました。
不動産投資は、物件利回りと融資金利、そして管理会社がしっかりしていることが成功の条件です。
残念ながら、インベスターズには何一つ無いのが現実です。

[243: マンション検討中さん]

>>240 評判気になるさん

借り換えできる保証はないが実績がある、、、
なんとも巧妙な営業トークですね。
詐欺に近いでしょう。

たしかに借り換えでき可能性はある
（できる可能性が0.1%でもあれば可能性あると言われます）かもしれませんが、この西京銀行はほぼ無理でしょうか。

そのうちスルガ銀行みたいに晒し者になるね。
預金エビの改ざんも噂に、、、。

[244: オーナー予定]

自分はTATERUオーナーになってしまいましたが、今は少々反省しております。
幸い金利が低めで組めたのでやや安心感はありますが、かなり勿体なかったな、と思っています。
TATERUの低利回り物件（5〜7%）で、諸費用は自分で負担して標準の2.5%の金利を付けて35年ローンを組んだ場合
破綻するかと言えば、多分そんな事もないかな・・・という感じです。
返済比率が65%程度とかなり高くなりますが、都市部の立地で新築となれば仕方ない部分もあるかと思います。
危険なのは頭金ゼロでやるケースです。諸費用を別ローンで更に高い金利で借りる事になる訳ですから
返済比率は70％を超え、おそらく最初からギリギリの収支となるでしょう。
低利回り物件では、更に高い金利分を稼ぐ余裕がない訳ですね。

2.5%が5年後に1.5%になるのかは不明ですが、基本的に不動産会社は売ったら終わりで、その後のオーナーの
借換金利交渉は無いものと思った方が良いでしょう。それに協力しても不動産会社は利益を得る訳ではないので
やる意味がないのです。（オーナーを最重視している良心的な不動産会社は別として・・・）
そして大手アパート会社は会社の莫大な利益が乗っているという事を再確認した方がいいでしょう。
従って利回りが低くなるのは当然の事なんです。
東証一部上場企業の莫大な収益を稼いだ後に、オーナーに少しだけ回ってくるかもしれない、という感じですね。

こちらの書き込みにもありますが、およそ同等価格でＲCや重量鉄骨アパートを建てている人も居るみたいですし
1％前半の低金利で融資を組んでいる人もいるみたいですから、ご自身の脚で色々と回ってみる事をオススメします。
負けるかどうかは別としても、大手で持ったら勿体ないですよ！

基本的に収益不動産は、長期的にホールドする物です。
物件はゴロゴロありますから、焦る必要はありません。

ただ、優良物件がすぐに無くなってしまうというのは本当だと思います。
オーナーになる以上、自分の目でしっかりと判別したいものですね。

[246: 福岡オーナー]

先週書き込みましたが削除されてしまいました、
今の新築は辞めておいた方が無難だと思います、
福岡の物件は他の都府県の方から見れば魅力的？
なのかも知れませんが、この地区で大丈夫？って思うようなものがほとんどです、主要な駅の近くであっても、実際行ってみるとメインの道路から狭い間口を通る必要があったりと、難ありではと思われるものなどです、しかも清掃などはずさんとしか思えない状態です、まぁあくまでも自分の知る福岡での物件ですが、
価格も数年前から１.5倍増し位に跳ね上がっているのにはビックリです、どれだけ抜いているのやら。。。
一棟アパートは8,000〜7,000万の買い物です、オーナー自身でしっかり購入する地域の状況や管理会社、販売会社の事を確認する必要がありますね、無責任な会社、無責任で無知な営業からは購入してはいけません、額が額です騙されて破綻しては意味ないですから、また銀行融資の情報は販売会社から得る貴重な情報ですが、今、個人での不動産投資で厳しくなっているとはいえ、２.5%を紹介されても話にならないと思った方がいいです、
実際、物件の情報も重要ですが、個人の信用度合いで、地銀で１.5%以下で融資は受けられます、私は1%に極めて近い金利で借りています、
ここでインベスターズのいいなりになってお任せにしないようにしないといけません、借り入れはオーナー自ら銀行に連絡する、借り入れの書類はインベスターズなど何処でも用意します、何も難しくありません、普通の会社員、公務員であれば同等は問題無く出来るはずです、皆さん自分で動く事をオススメします、金利の1%は大きな違いがありますから、
無知で無責任な営業任せでは損するのは（リスクを抱える）オーナー自身です。
またTATERUとシノケンの見積もりも見比べる事も必ず行う事をオススメします、特に管理の内容も良く確認して下さい、直ぐに違いがわかりますから（笑）
オーナー予定さんの言われるように、オーナーの自己責任、自分でよく見る、自分で動く、調べる事も必要ですし、ここにあるようにインベスターズ、TATERUも火のない所に煙はたたない。
上場企業の経験年数もないくせに肩書きだけ付いている、口の上手いだけの営業には騙されないようにしましょう。責任感ありませんから、売ってしまえばそれまでです、

[247: 福岡オーナー]

因みに借り換えですが、固定金利終了1ヶ月前に銀行から固定金利終了の案内が来ますが、それから借り換えの用意をしても遅いです、案内が来る1〜2ヶ月前に、地銀など複数にオーナー自身がアプローチし、金利引き下げ交渉をします出来れば給料振込み銀行など、ここで管理会社やインベスターズなどは何もしません、借り換えはオーナーの自己責任で、ここで行動するとしないではこれから先が大きく変わります。
簡単なので必ずやってみて下さい。

[248: 評判気になるさん]

>>246 福岡オーナーさん
私もタテルとシノケンの話を両方とも聞きましたが、仰ってる意味が分かります、、、。
２つとも話を聞いてよかったです。

[249: 通りがかりさん]

利益以前の話ですが、他の会社も入るオフィスビルの共有部分、ましてや他の会社の入口付近まで移動して携帯で顧客や関連会社とやり取りをし、個人情報漏洩という意識もなく通話し続けるのが日常である会社を信頼出来るか、という問題はありますね。

[250: 匿名さん]

167、170の方々の投稿、ほぼ合ってます。

私も、インベスターズが大阪に入ってきた時に↓
新築ｱﾊﾟｰﾄ(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ)をオリックス　2.3％
中古マンション　スルガ銀行　4.5％
知識無い馬鹿だった私は、営業の方を信用し軽い感じで話す『高い金利でも１年たたずに金利交渉して半分以下になりますよ!!』を本当に信用して地獄の始まりです、、、

管理は、ズサンで言い訳ばかり、物件の清掃写真もワザと汚れてる所等は撮らず。
知人からたまたま、物件が大変だねと連絡あり、現地に行くと掃除をしてないどころか、不法投棄の粗大ゴミが山積み。
スグにインベスターズに連絡すると、笑って誤魔化し、しかも撤去費用は全部オーナーに。
キチンと管理してたら、こんな事にならないのに。

金利交渉も全く、無く自分で頑張れと、、、
スルガ銀行は、案の定金利交渉は全く取り合ってくれず。

私は、何とか銀行借り換え、インベスターズ汚染された物件は全て売却できましたが、本当に将来を考えたら夜も眠れず、気が狂いそうでした。

正直、インベスターズに関わらずでいたら1000万以上の貯蓄が残っていたと今も悔やまれます。

私と、同じ苦しみにあわないようにと投稿させてもらいました。

[251: 評判気になるさん]

西京銀行から融資を受けて地方銀行に借換出来ましたよ！

[252: ワンダーランド]

フムフム、私も福岡ですが、清掃等の管理はお粗末です、本当に清掃してるのかって思います。
それに以前はセミナー等もやってましたが、最近は全くですね、オーナー同士で交流があるとずさんな管理がバレたりするから困るんでしょう。
営業さんからの連絡も全くありません呆れる位。

以前は清掃もしていたし、ちゃんと営業もしてたのに、上場して殿様商売に変わったようです。

TATERUの社員の人は見ないんですかね？このサイト？
社員教育からやり直さないと、オーナーが迷惑です。

[253: 検討板ユーザーさん]

>>210 匿名さん
かきあげって何ですか？

[254: 口コミ知りたいさん]

素人がプランニングして
素人が売る
で
素人が建てて
素人が管理する

オーナーが素人ならオール素人での資産運用になる

営業は売ったら終わりで物件は見かけだけ。
そして管理はポンコツ…。

オーナーが素人なら当事者全員が素人と言うことになるので、他社なら問題ないことでもココでは大問題になる。

どうせ売るだけのスタンスをとっているのなら、せめて管理はしっかりやらなきゃ…

社名も担当もコロコロ変わる。
2棟目以上を買う見込みがなければ営業からの連絡は止まるし、管理の人間のメールもレスが遅いし会話のキャッチボールが出来ない…

千葉と埼玉、あと地方に物件を持っているが、当方から連絡や質問をしても、千葉は『公休のため遅れた』を連発し肝心なメールの内容は支離滅裂…。
片やそもそもレスが遅くて論外…。
社会人とは思えないと思ってたら、どちらも係長だって…（笑）
昔から定期的に連絡している本社の現場責任者と話したら、やっと意思の疎通が出来たが（笑）、結局 現場上がりの人間じゃなければ話しにならない…

私の知人も同社の物件を持ち、偶然にもお互いに共通の担当者でしたが感想も同じでした（笑！）

長くは持たないだろうね

[255: 口コミ知りたいさん]

ここのアパートは木造の８戸建てが多いみたいですね。地域によって違うでしょうが、土地代を除いた建築費はいくら位ですか？

[256: 評判気になるさん]

>>252 ワンダーランドさん
なんだが、かぼちゃの馬車みたいですね。

そのうち大問題になりそうな、、、。

[257: 匿名さん]

借替え交渉してみました。

●三菱UFJ、りそな、三井住友、みずほ
・耐用年数超えの融資はしていない。
・資産価値やキャッシュフローも評価するので資料を欲しい。
　→CFが悪く評価できない。土地と建物の評価が低くプラスにならない。期間の利益を優先すべき。

●千葉県の地銀(物件が千葉にあるので）
・耐用年数超えの融資はしていない。
・融資額が大きすぎる。個人に貸す金額ではない。なぜ融資が通っているのか不思議。
・少なくとも今の年収(850万)で借替えできる金融機関は無いはず。
・他にもTATERUのオーナーから相談されているが土地や建物の評価が見合わない。

●JFC:政策金融公庫(一部だけ借換えしたいと相談)
・一部だけの借換は経営を圧迫するのでやめた方がいい。
　今の銀行への支払い期間は減るが、毎月の支払額は変わらない。
　そこにJFCへの支払いが上乗せされる。
　借替えるなら今の返済額を変えずに残債返済期間が20年以下になるように繰上げ返済して欲しい。

●わかったこと
・耐用年数超えはハードルが高い。
・返済期間を短くするのはさらにハードルが高い。
・物件は割高。土地ですら割高。
・「事業性を評価するので個人は評価しません」は嘘。事業が失敗しても回収できるようにしっかり個人を見てる。
・どうせ借替えできないと思って足元を見られているのでは？とほぼすべての銀行員から指摘された。
・TATERUで買うと後悔する。(他の業者も同じかもしれない)

●今後
死にたくないので他の銀行もあたって0.1%でも下げる努力をしてみます。結果はまたここに載せます。

[258: 名無しさん]

住み始めて5ヶ月になります。

先に結論から言うとオススメはしません。

まず、クレーム対応が悪い。
そして塗装はボロボロ剥がれてきます。
おまけに隣の部屋の会話がよく聞こえます。
「自転車置き場」はありますが8部屋あるのに2台しか置けません。

インテリアデザインのことしか考えてない感じです

[259: 通りがかりさん]

>>250 匿名さん
スルガ銀行は不正融資の問題で今色々問題おこしてますけど、融資が通るはずがない人で融資が通るケースはTATERUが意図的にあきあげするのではなく、スルガ銀行に問題があったと思って良いのでしょうか。

[260: 通りがかりさん]

絶対おすすめしません。

まず対応が悪い。
ロフト付き物件に住んでいますが、天井が4m近くあり、かなり高く、照明を付けてほしいとお願いしたところ料金を請求されました。設備の問題なのにそこでお金をとるのはおかしい。
他の方も書かれていますが、清掃も雑です。本当にしているのかどうか。
自転車置き場と思われる場所も一応あります。しかし、そこに行くまでに階段を数段乗り越えなければなりません。何故階段にしたのか。そのほか、ベランダも狭い上最上階は天井がない。物件資料にはウォークインクローゼットと書かれているのに普通のクローゼット並の狭さ。
緊急時の連絡先にかけても営業時間外との音声ガイダンス。色々不便で困ります。

近いうちに引っ越します。

[261: 匿名さん]

私はこの不動産屋に契約し、1年経ちます。
まず、住んで１ヶ月でトイレの水が流れなくなる。
2階のベランダから水が垂れる。
プロパンガスが凍って朝お湯が出なくなる。
このご時世凍ることって関東でありますか？
エアコンの本体が使って1年で使えなくなる。
こんな不備が1年であります。その度に何度も対応悪い所に電話かけ我慢していました。
今日ついに、業者から【運が悪い】って言われました。
こんな不備があって1度も謝罪に来たことないです。
みなさんどう思いますか？

[262: 表題変更のご提案]

先日TATERU=インベスターズクラウドと気づかず、TATERUと契約して後悔してる方に会いました。

なので、インベスターズクラウドってどうよ？ をインベスターズクラウド＆　TATERU　ってどうよ？ に変更してはいかがでしょうか？

よろしく御願いします

[263: 入居者]

大田区の物件に1年ちょっと住んでいる者です。

今までの方が書かれている通り、お問い合わせの対処はかなり遅いです。
まず電話が中々繋がらないです。

現在ベランダが漏水しており、
水位3~4ｃｍくらいある為、
雨降ったら部屋に汚水が浸水してきそうです。

修理の際、入居者に部品の代金を支払わされたなどの書き込みがあった為不安です...
とりあえず担当者からの折り返しを待つしかありませんが...

もし部屋に浸水してきた場合、修復代？とか入居者負担になるのでしょうか...
原因はこの建物の造りにあるのに。

因みに音漏れも酷いです。
隣の電子レンジの音、上の人の扇風機のぶーんって音、足音など
すべて響いて夜眠れない時があります。

来年の5月更新なのでそれまで我慢できそうなら我慢しますが、絶対退去します。絶対。
次はここの会社と関わっていない物件を選びます。

地震きたらすぐ潰れそうです。

[264: 口コミ知りたいさん]

>>254 口コミ知りたいさん

>>公休で遅れたを連発
>>メールの内容が支離滅裂

同じです！（笑）

[265: 匿名さん]

ついにTATERUでも預金改ざんのニュースが出ましたか〜
あんなキャッシュフローの出ない物件を販売して素人を騙す企業。
第2のスルガまではいかないけど、かなりやってると思う。ここの営業マンは。
徹底した調査を行って欲しいね！

[266: マンション掲示板さん]

［有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当］

[267: マンション検討中さん]

TATERUさん話今日ニュースでましたね！次は提携先、Property Accessさんですね。あそこも関係省庁が調査しています。その次はPA社さんです。

[268: 匿名さん]

アパート融資資料改ざん、TATERUでも
金融機関
2018/8/31 18:01 [有料会員限定]
アパートの施工、管理を手がける東証1部上場のTATERUが、建設資金の借り入れ希望者の預金通帳を改ざんし、銀行に融資の申請をしていたことが31日、分かった。預金残高を水増しし、実際より多く見せて銀行の融資審査を通りやすくしていた。TATERUは改ざんの事実を認め、借り入れ希望者に謝罪した。

投資用不動産融資の審査書類の改ざんを巡っては、スルガ銀行の行員が販売業者による書類の改ざんの事実を知りながら融資していた実態が明らかになっている。こうした改ざんが業界に広がっている可能性がある。

借り入れ希望者は都内在住の50代の会社員。代理人のわたなべ法律会計事務所（東京・千代田）の加藤博太郎弁護士によると、会社員は今年4月にTATERUから名古屋市内で木造3階建て、全9戸のアパート物件を紹介された。土地・建物で約1億1000万円の購入資金は山口県の西京銀行の融資を利用し、自己資金がなくてもアパートを経営できるとの提案を受けた。

その際、西京銀への融資申請で必要な預金残高を示すインターネットバンキングの履歴データをTATERUの担当者に渡した。預金残高は約23万円だったが、TATERUの担当者は「それで問題ない」と返答したという。その後、この担当者から融資の承認がおりたとの連絡があった。

会社員は6月、西京銀に直接、TATERUの担当者が提出した自分の預金残高を示すデータの開示を要求。確認すると約23万円の残高は約623万円に水増しされていたという。TATERUは同社の担当者による改ざんを認め、会社員に謝罪。手付金として受け取っていた50万円の2倍の100万円を支払うと伝えてきたという。

TATERUは31日、日本経済新聞の取材に対し「事実であり、把握している」と話し、ほかの案件でも同様の改ざんがあったかどうかについては「現在調査中」としている。西京銀は「改ざんの疑いに気づいたため融資を取り下げた」としている。最終的に融資は実行されなかった。

[269: 匿名さん]

皆様よーく考えて下さいませ。預金通帳の改ざんって簡単に出来ると思いますか？そしてただの一般社員がそんな事知ってると思いますか？古くからいる社員は全員知ってますよ真実をそれは一般社員なんかで出来ないですから。社員に聞き取りしたら必ずわかる事です。そして被害者の皆様。絶対に確認をした方がいいです。年収800万以上の方でも確認して下さい。

[270: 匿名さん]

みなさん東京ローンセンターに連絡して下さい。改ざんされてるか確認できます。

[274: 匿名さん]

残高23万と自己資金なしは論点が違うような？
残高23万で融資出ると本気で思ってたのかな？きなくさー

[275: 匿名さん]

知り合いが関係者だから聞いた話だけどここ建築も危険な事やってるみたいだよ。違法ではないけど安全ではないって。

[276: 評判気になるさん]

>>275 匿名さん
建築の危険ってどんなことです？？
薄っぺらいとか作りが雑とかですか？？

[277: 通りがかりさん]

あのね、業界じゃグレーゾーンでこの件は当たり前だよ、書類の改ざんやステイタスの改ざんなんてのは。
今更騒がれちゃってるのはスマートなんちゃらのせいだね。ただ、タテルはサブリースやってないから今回の露見はあるが持ち堪えられるでしょうね。
あと建築に関しては、よっぽどプレハブメーカーじゃなければそれ以外の在来工法の建物なんかどれもどんぐりの背比べですよ。悪くもなく良くもなく。
まー、預金が無いのにレバレッジ効かせられる魔法がこれで切れた事になりますから不動産投資したい人は本当に属性が良くないと出来なくなってきますね。

[278: 通りがかりさん]

シ○○ン、大○○託、東○コーポ、etc…
次はどこだろうねー？

[279: マンコミュファンさん]

>>269 匿名さん

すみません。
ローンセンターに確認して、エビデンスが改ざんされていたら、どうしたらいいのでしょうか。
実は、明日は、西京銀行との金消契約だったのですが、担当からメールが入り、日程調整をしたいと言っきました。
これって、改ざんしているということですよね。
明日、西京銀行の大阪ローンセンターに行って来ます。

[280: 匿名さん]

>>279 マンコミュファンさん
改竄されていたら、弁護士に相談して、慰謝料請求するのが当然の流れですね。契約違反をしてるのですから。

[281: マンコミュファンさん]

>>280 匿名さん

ありがとうございます。

[282: 匿名さん]

>>276 評判気になるさん
私は全然のこ会社の関係者ではなく分かりませんが、疑問だけ書きます。デザイン重視でカビが生えやすい環境にならないか、天井が高くてエアコンは効くのか、ロフトは暑くて気持ちよく寝れるのか、プロパンガスは高いのに何故都市ガスエリアなのにプロパンガスを、オススメするのか、2階共用廊下の下に柱がない物件あるけど、木造で下に落ちないのか、それとも落ちないようにどのくらいの補強をされているか、などが気になりますね。

[283: 評判気になるさん]

>>279 マンコミュファンさん

結果を教えて下さい！

[284: マンコミュファンさん]

>>260 通りがかりさん
物件の資料って笑
それは仲介業者の責任では？笑
そして、クローゼットだったり、ベランダの広さ天井有無、階段が数段とか、内見の際に確認しなかったの？納得して契約したんでしょ？笑

[285: マンション検討中さん]

これは、、、
もう馬車るか？

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/268923

[286: 匿名さん]

>>284 マンコミュファンさん
普通は住む条件など入居者にはあって、ある程度おかしいなと思った事は入居時に我慢したけど、管理が悪い、照明の請求など納得いかない事がいっぱいあって、色々我慢したのが爆発しただけでしょ。笑う事でもないでしょ。

[287: 通りがかりさん]

今回のニュースは氷山の一角でしょう。いち営業の範疇ではありません。
銀行側もいまさらデペロッパーと分離したところで遅いと思いますよ。商売を楽した報いかと。

[288: 匿名さん]

そもそも論として
確実に儲かるなら他人に教えず自社物件増やすよね