ザ・パークハウス小日向ってどうですか？

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 文京小日向についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：東京都文京区小日向１-72-1他2筆（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「江戸川橋」駅 徒歩11分

間取：2LDK～3LDK
面積：56.37平米～86.62平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kohinata/?re_adpcnt=80x_3JPY
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[2057: 匿名さん]

別に憧れてないんじゃない。書き込み見る限り、読解力が不足してるのはご近所さんだからでしょうかね。

[2058: 匿名さん]

>>2056 匿名さん
ここの価格って、マス層で買えるんですか？年収幾らくらいに人を想定して言っています？

[2059: 匿名さん]

何でしょうね。ビニールシートって言い方にそこはかとなく悪意を感じますがいつもの方ですかね。
今日は意味不明な長文ではなく純粋なアンチ投稿なので別人扱いでの投稿ということかな。

[2060: ご近所さん]

近隣とデベの紛争は、以下のサイトにありますよ。

http://www.s-araki.com/O-NET-15.htm

http://www.s-araki.com/O-NET-16.htm

紛争がなかったことにしたくても無理です。
相当過激な反対運動をしてた事実はなくならないですよ。

[2061: ご近所さん]

>>2048

「妄想」という言葉がお好きなようですが、この各協定書案の内容は真実そのものです。

そもそも三菱側が提出してきたもので確固たる記録として残されているそうですが、よくご存じの事と思います。

[2062: ご近所さん]

>>2049

およそ３年ほど前に、ご近所さんや地元建築家方がデベに対して「極めて常識の欠如した多数の要求を出していた」

ことだけでもご理解いただければ十分でございます。

[2063: ご近所さん]

>>2060 ご近所さん

この「おむすびの会」報告のURLは過去スレにもあったと思います。

またディアナコートのスレや、ルサンクの近隣住民のHPでも紹介されていますから
このザ・パークハス小日向の住民運動は結構名が知られているようですね。

[2064: マンション検討中さん]

>>2055 匿名さん
ビニール素材は、10年ぐらい経つとみすぼらしく劣化するんですね。
2mmの挽板は経年優雅するので、先立つものがあれば、天然素材が良いです。

[2065: 匿名さん]

>>ご近所さん

だから別に過去の問題はどうでもいいんだよ、もう解決したこと
その程度のことも理解できませんか？なんでそこに拘るのか理解不能です。

それにより疲弊したってのもご近所さんの妄想でしょう。
そして現在のご近所さんの非常識な要求をデベが退けたという事実だけで十分じゃありませんか？

[2066: 匿名さん]

>>2060＆2062

ご近所さんはデベが自分たちの主張を聞いてくれない理由探しをしたいみたいだけど
正直そんなことは検討中の人からしたらどうでもいいこと。過去の要求云々は解決したことです。

そんなことより無茶な要求を聞かないというデベの姿勢の方がよっぽども大事

[2067: 匿名さん]

無茶な要求って具体的にどんな要求をしてるんですか？

[2068: マンション検討中さん]

>>2058 匿名さん

億越え住戸は少ないし、世帯年収2000万前後のマス層がボリュームゾーンでしょうね。

[2069: 匿名さん]

過去に問題があったということしか
もうご近所さんからしたら
すがるモノがないんだろ。

現在は何のアクションも起きてないという現実ですしね。

[2070: 匿名さん]

>>2068 マンション検討中さん
年収2000って全体の0.5%未満とかだと思うけど、マス層っていうのね。

[2071: ご近所さん]

>>2065 匿名さん他

過去に拘っているわけではございません。これまでの経緯が重要なのです。
おむすびの会のご近所さんの報告を見ますと、建蔽率を60%に下げるなどの全面見直し案の概要が分かります。
平面図を見ますとコンパクトに纏まっており、現在の外観よりよほどまともに見えます。
この大幅改善案を地元建築家は即座に拒否して、ご近所さん方と共に現在の外観に設計変更するようにと、極めて非常識な要求をしたということなのです。

では当方の非常識な要求とは何でしょうか？
具体的にご指摘をお願い申し上げます。

[2072: 匿名さん]

過去の経緯が大事だと思ってるのはご近所さんだけ。解決したことにウジウジ言ってるのも自分が恩恵受けれなかったからでしょ。みっともないし、説得力も皆無だよ

[2073: 匿名さん]

>>2070 匿名さん
　月収2000万ならまだしも、年収2000万でマス層じゃなければ、何んなのか逆に教えてください。
　お金持ちの跡取ならわかりますが...

[2074: 匿名さん]

>>2073 匿名さん

まずマス層の客観的な定義を教えてくださいね。人口の何パーセント、世帯の何パーセントがマス層ですか？

[2075: 匿名さん]

>>2073

多分ビニールシートの件でこだわっている方だと思うけど、さすがお金持ちですね。
立派です。　羨ましい限りです。　こだわりを感じます。

でも、そんなにお金持ちで富裕層なあなたがなんでこんな掲示板見てるの？
この物件はあなたみたいな超リッチな方が検討するのも不自然なくらいだと思うのだけど。
こんな庶民衆が物件についてどう思うかなんて気にしないで、贔屓にしている不動産屋とかに相談すれば良いのに。

[2076: 匿名さん]

>>2074 匿名さん
2073は、言葉の意味が分かって無いですね。月収2000の人が、選ぶマンションじゃないし、以前、騒いでいた自称富裕層と文面が似てますね。

[2077: 匿名さん]

＞＞ご近所さん
ご近所さんの要求は通らないけど、その方の要求は通ったと
いう事は整合性があるならデベ側も聞く姿勢ということですよね
要はご近所さんの要求に価値がないという事だと思います。
いずれにせよ、解決した問題をアレコレ言っても
大して意味のあることにも思えませんが。

[2078: 匿名さん]

>>2074 匿名さん
　マス層の定義は、全国共通かと思います。

＞人口の何パーセント、世帯の何パーセントがマス層ですか？
　ネットで調べたら私にも教えてください。

[2079: 匿名さん]

>>2078 匿名さん

"野村総研 マス層"で検索すれば同社による定義はわかりますよ。

[2080: ご近所さん]

>>2072 匿名さん

>>2072 匿名さん
>>2077
過去の経緯は「非常識な要求・無茶な要求」をしていたのが現原告団ではなく、ご近所さんや住民側建築家の方であるということを明らかにするために非常に重要です。
2060さんご提供の「お結びネット交流会」報告によると三菱が提示した「「全面見直し案」の概要とは
・建蔽率を70%から60%に下げ、建物北側をカットし、屋外駐車場にする、東側を1mセットバックする。
地下住戸・駐車場を取りやめ、掘削深度を半減する。
東側のセットバックしたところに威圧感を緩和させるため高木を植える。

添付平面図を見ると、当初案とは雲泥の差で、2項道路とは別に西側のご近所さん宅の通行地役権が設定されたこともあり、北側に大きな空間が生まれ、日影規制についても十分といえるセットバックを持っているだけでなく、非常にコンパクト化された建物となっていました。
三菱が良くぞここまで譲歩したという思いを抱いた近所住民も少なくなかったのです。

ところがこの大幅譲歩案を、住民側建築家やご近所さんは全く評価できないとして、即拒否しました。
理由は「真四角で武骨なマンションであることに変わりはない」というもので、これだけでも誠に非常識・無茶な主張といえます。

そして東側側に凹みを付けろ、替わりに北側は日影規制ギリギリまで張り出して良い。という、本来最も重要な日照権を無視した、誠に非常識・無茶な要求を、半年にも渡り行い、結果として現在の外観が出来上がったというのが真実です。

この建築家、ご近所さんの信じ難い対応だけでも、デベにとっても大きなショックでしたが、三菱が疲弊するに至るその時の経緯につきましては、後ほどお伝えできれば幸いです。

[2081: 匿名さん]

よりご近所さんの方が非常識もしくは難癖つけてるだかだから
相手にされてないのでしょ。ご愁傷様です。
けっきょく何のアクションも起こされていないようですから
騒いだところで無意味だと思いますが。

[2082: 匿名さん]

>>2080

>>1954でまとめてある内容と何も違わないだけでしょう？　参考にならないし、後で色々と追記は不要。
現在に関係することは何も書いていない。しつこいだけ。

「一方の住民グループが何かもらったのだから、自分たちももらって然るべき」というセコい話でしょ？

そろそろ訴状の準備はできたの？　
原告団が相手にする被告団を誰にするかは決まったの？
もういい加減にしなよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2083: ご近所さん]

>>2080
のご近所さんの投稿は過去の事実として大変参考になりますね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2084: 匿名さん]

>>2079 匿名さん
野村総研によると、やはりここは、マス層ど真ん中みたいですね。

[2085: 匿名さん]

金融資産3000万以下がマス層みたいだけど、
年収規定は載ってないな。

[2086: 匿名さん]

>>2084 匿名さん
そうです、貴方のような純金融資産1億円以上の富裕層の方にはこちらの物件ではなく港区がおすすめですよ。

[2088: 匿名さん]

建物内を実際に見て購入できるのは良いのかなと思います。
モデルルーム住戸だけじゃなくって、本当にほしいと思っているところも見せてもらえることができるのでしょうか。
販売戸数が5戸となっていますが、もうこれでおしまいでしょうか。
それともまだあるのかしら？
先着順販売の状態なんでしょうか？？公式サイトにプランは多く掲載されているのですけれど。

[2089: 匿名さん]

ここはあと一息で完売しそうですね。現地見ましたが緑も多く、落ち着いた雰囲気で住みやすそうな印象です。

[2091: 匿名さん]

>>2088

ホームページに載っているタイプは未だあると思いますし、自分がモデルルームに行った時には何戸か見せてくれましたよ。
実物を見ると良いところも悪いところもイメージがしやすいですよね。

[2092: 匿名さん]

11月竣工済なので、あと4ヶ月で中古物件扱いですか？

[2093: 匿名さん]

こんなややこしいところ買うなら春日の再開発マンション買った方が良いですね。もうすぐ分譲らいから。

[2094: 匿名さん]

春日はもうないと思いますよー既に上がってますからね。それよりは茗荷谷の方が資産性は高いかと。

[2095: 匿名さん]

ここで営業しなくて良いよ

[2096: 匿名さん]

>>2093 匿名さん
春日の再開発ってどこのこと？
シビックセンター前の再開発はまだまだ先でしょ？

[2097: 匿名さん]

こういう住宅街の低層を欲しい人と開発地域のタワマンが欲しい人とでは需要が違う気がするので同列で語れないと思う。
ここは比較的都心で適度な利便性と住宅街っぽさの両立したい人向けだと思う。
場所や部屋サイズがちょっと中途半端な気もするけど。

春日駅前の開発はすごい立派なのができそうだけど、独り住いや小さい子供連れ層も多そうだから、ちょっと賑やかかも。

[2098: 匿名さん]

ここは売れてないのに、レスが2000も行ってて、いろんな意味でやばいですね。

[2099: 匿名さん]

春日の再開発マンションは今年の秋ごり分譲らしいですよ。

[2100: マンコミュファンさん]

秋ごり

[2101: 匿名さん]

残り数戸ですね。資産性が高く、利便性の高い立地で住環境としては文句のつけようなしですね。車も持つ必要もないでしょうし。

[2103: 匿名さん]

今日は炎天下にネオクラシックカーを停めざるを得なかったが、ルームミラーが熱で下を向いていた。
エアコンをフル稼働したが、15分ぐらい尻と背中が低温火傷しそうだった。

[2104: 匿名さん]

>>2103

そりゃ大変だったね。
運転手くらいやといなよ。貧乏くさいな。

あと、ミラーのパッキンが弱っているんじゃないの？
ちゃんと整備している？

[2105: 匿名さん]

ネオクラシックは、自ら運転して楽しむものよ。アホですか？
パッキンじゃなくて、グリスの素性だと思う。
整備は国内有数の専門店でやってるよ。

[2106: 匿名さん]

販売はあと5戸。
どうなんでしょうね…少しずつは売れているみたいだけれど。
でも一気にこの後売れると言うよりはじわじわと…という風になりそう。

車の話が出ていますが、
駐車場ってもうスペースはないのでしょうか。
敷地内にないと外に借りないとなりませんが、
この辺りって月極の空きはあるのかなぁ。。。
駐車場の数自体がそもそも戸数と比べて少ないなと思ってしまいました。

[2107: 匿名さん]

あと５戸ですか、なんだか色々言われてますがやっぱり堅調に減っていってるのかな。
イイモノは売れるということでしょうかね。

[2108: 匿名さん]

あと５戸ですか、なんだか色々言われてますがやっぱり堅調に減っていってるのかな。
イイモノは売れるということでしょうかね。

[2109: 匿名さん]

ホームページ上で8戸掲載されているし、今確認したら物件概要にも5戸と３戸で掲載されているから8戸?
最近モデルルームには行っていないので実際はわからないですけど、このご時世、堅調に思います。

[2110: 評判気になるさん]

　もっともっと堅調なＭが望ましい。

[2111: 匿名さん]

相変わらずご近所さんが立場を変えてネガしてますが堅調な売れ行きなようで何よりですね

[2112: 匿名さん]

堅調って、何か定義があるのでしょうか？
あるいは、個人差でしょうか。

[2113: ご近所さん]

>>2112 匿名さん
販売堅調！って思わせたいだけだと思います。
確たる根拠もなく、単なるポーズなのです。

ここまで粘着することないと思いますが、
好きでやってるんでしょうね。

しかし、ムキになって返信してくるのが
楽しみでもあります。

[2114: 匿名さん]

価格：6,710万円～1億1,980万円
専有面積：56.37m2～86.62m2
　中央値は知らないけれど、平均価格9345万で平均面積71.50m2と、もろもろ、お粗末すぎる。

　予想はしてたけど、参院選、オリンピックまでは完売しないだろう。
選挙後は冷え込むだろうし、年内の完売は難しいんじゃないの？
　
　それでも堅調なんだよね、ここは...

[2115: 匿名さん]

ご近所さんが連投ネガしても、残念ながら確実に減ってる事実もあるし時期に完売でしょうね。

[2116: 通りがかりさん]

>>2112 匿名さん
これだけうっとうしそうな近隣住民がいそうだと言うネガティブファクターがある割には、堅調な売れ行きだと思いますけどね。完売が全く見えない訳では無いので。

[2117: 匿名さん]

>>2115 匿名さん
　当初、「時間の問題」だったのが、「時期に完売」にすり替わってて、学んできたな！！

[2118: ご近所さん]

残り戸数が事実って言うなら、
数字で言いなよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2119: 匿名さん]

デベに相手にされなくて嫌がらせで粘着投稿繰り返しているご近所さんの方が滑稽だと思いますよ。
諸々ネタ切れで大したこともも言えず残念ですね。

[2121: 匿名さん]

前から不思議に思っていたけど、2098みたいなコメントを何回も長期にわたって残す人は何を達成したいの?
もし本当にマンションを検討しているのだったら、気に入らないことを一度でも書いたら次の物件に移行すると思うんだけど。
例のビニールシートの方とかマス層の方とか、なんで粘着するんだろう?

この物件に限ったことじゃないけど、何で?
別にこの物件が売れようが売れまいが、どうでも良いじゃない。

ちなみに、私は検討者なのと、意味不明な近隣要求を見ていて思うところがあったのでときどきコメントしてますが。

[2123: 匿名さん]

>>2121
検討者なのに購入に至らない要因を教えてください。
　
　まさか、堅調じゃないと感じ取ってるわけじゃないですよね。

[2124: 匿名さん]

2121さんじゃないですが他の物件との兼ね合いと時期ですかね。

[2125: 匿名さん]

>>2123

別にあなたにそんな風に要求される筋合いないですし、自分を正当化する必要もないけど、まだ決定していな理由は幾つかあるので参考までに教えて差し上げましょう。

主なのは、広さ。今後家族が増えた場合にどうするか。
もう一つは、海外転勤の話が結構リアルに上がってきていること。

最初のは本物件固有の検討事項。
もう一つは買い替え時期全般に関する検討事項。

ご満足ですか？

代わりに「何であなたは否定的な書き込みを続けるんですか？」に答えていただけると幸いです。
お願いします。

[2126: 通りがかりさん]

>>2125 匿名さん
それは答えてくれないですよ。匿名と言えど、自分の小ささを露呈するの恥ずかしいじゃないですか！そうですよね？また、検討者の為にとか言っちゃいます？

[2128: 匿名さん]

そこまでして売れると困る人がいるんですね。確かに買う気がないのに、ずっと投稿し続けるってなんか怪しいですね。

[2129: 匿名さん]

>>2128 匿名さん

確かに買った人やご近所さんも、ずっと無理ポジを投稿し続けるってなんか怪しいですね。
結局、堅調の定義もないみたいだし、言ったもん勝ちですか？

[2130: 匿名さん]

買った人や検討者、小日向住民がポジるのは普通でしょ笑。逆にここまでネガるって事はよほど何かがあったんですね。ある程度想像つきますが。

[2131: 匿名さん]

デベに自分の無茶な要求を聞いてもらえなかったので憂さ晴らしや嫌がらせって感じじゃないですかね。
そしてその当事者のご近所さんまた削除されちゃってますね。学習能力ない人だこと..
そういう削除されるようなことばかり書いてるから信憑性もなく誰からも相手されないのでしょうけどね。

[2132: 匿名さん]

　2125さんの心配もわかりますが、ポジ派には青空、極小、ビニール、ご近所も意外と悪くないようですので、購入されてはいかがでしょうか。
　海外行ったって、資産価値バリバリの一低なので、マス層でも安心ですよ。

[2133: 匿名さん]

そういう低俗な物件を貶したいだけのような投稿をすることに何か意味があるのでしょうか
いつもの方なのでしょうけどただの嫌がらせですかね？

[2138: ご近所さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[2139: 匿名さん]

マンション市場も冷え込んでいるし、ここはリセール厳しそうですね。

[2140: 匿名さん]

ご近所さんに関わったせいで皆削除ですね。ほんとあの方が全ての元凶だと思いますが
スレが荒れることによりご満足なのでしょうかね。
主張があるのならデベに直接文句言うなり、自身のサイトなどで活動すればいいと思いますが
そうするでもなく、匿名掲示板であれこれ言ったところで何も成果は得られないでしょうけどね。
当初から曖昧なネガ活動に終始するのみで、何がしたいのやらさっぱり分かりませんが..

[2141: 匿名さん]

順調に売れてるからリセールは固いんじゃない。市況が冷え込めば売りにくいのはどこも一緒だしね。

[2142: ご近所さん]

貴方はかつて、ご近所さんを名乗って投稿してましたよね。最近になって、自分にとって不都合な真実を本スレで晒されたため、コテハンを匿名に変え、粘着してますよね。ネガ情報にすぐ反応して反論してますが、その目的がデベの販売支援にしか感じられないんですよ。同じ地所レジの南青山欠陥億ション問題なんかもこの掲示板から発覚したのはご承知のとおりです。なので、販売を支援するような書き込みというのは不自然と捉えられます。ネガと見られるレスにも一定の有益情報が含まれること、あるいは、それらに反論するさい、批判的な言い方のみで応酬するのは不適切であることを十分ご理解下さい。

[2143: 匿名さん]

あなたから有益な情報なんて何も出てこないじゃないの。だから誰からも相手にされてないのでしょう。
販売支援ですかそれこそあなたの勝手な妄想ですよね。的外れな見解も甚だしいですよ。
イタズラに不安を煽るだけで何か役に立つ投稿なんてご近所さんからからありましたっけ？

[2144: 匿名さん]

あと私はネガ意見自体を否定しているわけではありませんよ。見当違いな意見や荒らしのような駄文に意見しているだけです。
そしてそれ撒き散らしてるのがご近所さんなので自然と相手にするという形になってるだけです。

[2145: ご近所さん]

当方の意見にご理解をいただき、安心しました。今一度、>>2080をご覧ください。デベロッパーは当初案において、今問題となっている地下駐車場を検討していたことがわかります。その良し悪しはともかく、過去の経緯としてこれらの事実関係を共有することが有益な情報であると確信しております。

[2146: 匿名さん]

よく分からないけど解決した問題にウジウジ文句言ってその事実を確認することに何か意味があるの？ご近所さん

[2147: 匿名さん]

>>2132 匿名さん

あと、ポジ派はシドッチ、迷路、アプダウン、近隣ゴミ捨て場も意外と悪くないとお感じのようですね。

[2148: 匿名さん]

もうどうでもいいようなネガネタで嫌がらせするのが精々ですかね。都合の悪いことはスルーですしね
自演も捗りご近所さんも苦しいですね。

[2149: 匿名さん]

>>2132 匿名さん
そうです、小日向はマス層が住むところですよ。

[2150: 匿名さん]

同じネタの１行レスはネタ切れの証か無能の証明か..まぁ笑うしかないですね。

[2151: 匿名さん]

分かりやすいネガしかなくなりましたね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2152: 匿名さん]

>>2149
>>2132

自作だと思うけどさ、マス層で何がいけないの？
所詮中流階級でしょ？　日本人なんて皆そうなんだから。

っていうか、青空駐車だろうが、小日向だろうが、ビニールシートだろうが、何だっていいじゃん。
あなたの意見で、購入しようと思っていた人が購入を断念するとでも思ってるわけ？
一回いえば十分だよ。

自分の財産なんだからさ、どう使おうと勝手でしょ？
自分の要件を満たしていると思ったら買うし、違ったら買わないし。
誰かが「良い」とか「悪い」とか言ったってそこは変わんないよ。
あなたはあなたで適当に財産使えば良いじゃん？
で、ここ買った人を遠目に「アホだな」って思ってれば良いじゃん。

[2153: 匿名さん]

>>2145

>>725 あたりをよーく読み返してみてよ。
今となっては、すごいマトモなことを言っていたんだなと思う。

[2154: 匿名さん]

そうですね。検討者や購入者も中身のないネガ活動に精を出してる人をアホだなって感じてるでしょうからね。
お互い意見の相違ということでいいのだと思います。

[2155: 匿名さん]

>>2154

でもさ、ここは「検討者」の掲示板なんだから「買うことを検討している人」の意見として「このマンション超良い！ここの良さが判らないんだったらアホだよな」という意見があっても良いと思うんです。　所詮自己満足だし、購入者の自慢だし。

その逆は、別に何の利害関係もない、ただの嫌がらせだよ。

[2156: 匿名さん]

>>2152 匿名さん

2149を書いたものですが、マス層マス層五月蝿い方への皮肉で書いたものですよ！