ザ・パークハウス小日向ってどうですか？

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 文京小日向についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：東京都文京区小日向１-72-1他2筆（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「江戸川橋」駅 徒歩11分

間取：2LDK～3LDK
面積：56.37平米～86.62平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kohinata/?re_adpcnt=80x_3JPY
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[1851: ご近所さん]

>>1831 マンション検討中さん

このMの建設に関しまして、4年あまりの住民の活動が行わました。
異例の大幅譲歩を得て、逆に「度重なる設計変更を要求した」とこのスレでもパッシングされるありさまです。

略称、小日向の環境を守る会のフェースブックに活動の経緯など綴られておりますのでご参考まで。

現在の活動は、マイナーではありますが、高齢の近隣住民にとって重要な問題を検討しています。

[1852: 匿名さん]

大した問題は抱えてないってことですね。あとは非常識な近隣の方の要求を無視しとけばいい。
もう話し合いにはもうならないでしょうね。デベも無視してるそうですし..

[1854: 匿名さん]

買ったあとマンション住民の不利益になるような要求は飲めませんということですかね
近隣との調和も大事でしょうが、非常識な要求なら突っぱねることも大事ですよね
三菱もなかなかいい判断しますね

[1856: ご近所さん]

>>1834 匿名さん

おっしゃる通り、重説説明までになされるのであればよろしいのではないでしょうか。
このスレでは「デマ、ウソ、事実無根」などとまるで、調停や弁護士の存在までなかったかのような事にしようとする動きがありました。

基本協定書は、実は工事協定書と同じように、両者の合意の上、立派なものが出来上がっておりました。
あとは締結を待つのみでしたが、突然締結しないと言われたそうです。

しかも単なる約束違反というだけではなく、デベはデベ派のご近所さんのみに説明し、彼に説明を代行させようとしたそうです。
このような事態にデベ派ではない住民が反発したと言う経緯があるようです。
私は当事者ではないので、聞いた話です。
このように意見統一どころか、住民は完全に二分された状態のようで、裁判沙汰の噂さえあります。

ゴミ問題は、>>1846で触れております。

このような情報は、実にどうでも良いものかもしれませんが、このMを検討する材料になると思います。

[1857: マンション検討中さん]

情報は色々あがってるんだし
あとは各々が判断すればいいんじゃないですかね。
私はデベの判断の方が理に適ってる
妥当な判断だと感じましたが

[1858: 匿名さん]

>>1856

そりゃ仕方がないよ、あなたの書いてることにはずっと信憑性が皆無だから
誰だってデマや嫌がらせだって思うよ。今だってそんな難癖レベルで調停とか言われると
笑ってしまってデマなんだろうなって思ってる

[1859: 匿名さん]

>>1856ご近所さん

一方的にデベが悪いと言いたい口ぶりですが、内容もともかくですし、住民側にも落ち度あるのだと私は思いますけどね

本当にデベが同意していたのかは疑問ですが、そうなる理由も必ず存在していると思いますよ

あの要求内容じゃ誰がみても近所の非常識な要求に非がある気もしますし、仕方がないんじゃないですか

[1860: ご近所さん]

>>1859 匿名さん

原告団は確か11名ですが、申し立て人に名を連ねていない、多くの住民がバックにいらっしゃいます。

皆様にとっては切実な問題ですが、ご高齢ですので、応援したいと思っております。

[1861: 匿名さん]

>>1860

あの非常識な要求じゃ無理だと思いますが頑張ってください

[1864: 匿名さん]

>>1856
文章がわかりづらいのですが、住民どうしで訴え合うの？

[1865: ご近所さん]

>>1858 匿名さん
近隣住民があっせんと民事調停をデベに申立したのは間違いないですよ。
本当のことを隠ぺいしたいがゆえに、信憑性とか難癖レベルとか、歯に浮いた言葉を連ねて逃げてますね。
デベへのあっせんも民事調停も、今さらなかったことにしたい気持ちには同情します。
ただ、過去にあったものをなかったことなどは出来かねるんです。

[1866: 匿名さん]

>>1865ご近所さん
1862さんも言ってますがあなたは物件や地域対して散々悪態ついてきた立場の方ですよね
隠蔽したり無かったことにしたいんじゃなくて
ご近所さんの言動に信用がないだけだと思います。
だからデマだなんだと言われるのでしょう。自業自得だと思いますけど

[1867: マンション検討中さん]

>>1790 ご近所さん

公道の清掃はマンション側の「管理人」に清掃をするよう一筆書けと要求しているでしょ？それ自体おかしなこと。
マンション側としてはゴミ置場だって、私道の住民と話し合ってしかるべき場所に移動しろ！と言いたい。どこまで図々しく底意地が悪い住民なのだろう。
内容からどの家の住民かみんなわかっていると思うけど恥ずかしくないの？
町内会に参加出来なくなるんじゃないの？笑

[1868: 匿名さん]

>>1846 ご近所さん

三菱が譲歩してやってんのにルールを破ったら使用禁止は当然でしょ。最初から使わせないと言っているわけではない。
今まで散々三菱に設計の段階から難癖をつけて変更を強要してきたくせに、ルールを破ったら使用禁止のどこが厳しいのか？本来なら私道の住人がゴミ収集の時間に合わせて持参すれば良い話。
それを許可してあげてるのに、その上清掃まで要求とはずうずうしいと言われても仕方がない。常識というものを身に付けてから出直してきなさい。

[1869: ご近所さん]

>>1864 匿名さん

実際に隣りの二丁目では、別件の住民運動に伴い、住民同士の民事調停事件が発生しています。
また怪文書的文書の投函、メール送信などがあったそうです。

ですのであながちデマとも言えないのではないでしょうか？

小日向の高齢者には面倒な方々が多いのが悩ましいところです。

[1870: マンション検討中さん]

調停云々の真偽はともかく、
どちらにせよテベからしたら同情に値するレベルで
絡まれて可哀想

[1871: 匿名さん]

確かに過去の書き込み見る限り
完全に小日向や物件アンチですね、このご近所さん
そんな方が書いてることだと、
確かに信頼できる情報ではないのかもしれませんね。

ただの嫌がらせで、
あることないこと書いてるのかなって勘繰ってしまいます。
不安を煽るための頑張り？も
いまのところ不調に終わってるようですが..

[1872: ご近所さん]

>>1867 マンション検討中さん

>>1790ではありませんがゴミ問題ですのでご回答します。

>一筆書け
ではなく、あくまで基本協定書を約束通り、締結してくださいね。と言う要求です。
この中に接道の清掃の項目がありました。

>ゴミ置場の移動の件は
とりあえずデベに要望してくださいね。

さて過去スレを見でおりましたら、この辺りの話題は一応終わっていたようです。
ご近所さんがゴミ置場の移転を言い出したところ、ネカとして散々叩かれテいました。

>>515 ご近所さん
なぜM敷地内に、近隣住民のゴミ置場があるのでしょうか
移転予定はあるのでしょうか

>>521 匿名さん
元々のゴミ置場がこのMのとこだった

>>522 ご近所さん
元々のゴミ置場であったとしても、近隣住民としてガッカリ

>>526 契約済みさん
元々のゴミ置場なんですから特にもめることはないはず

>>528 匿名さん
最初から分かって購入するなら問題にならないのでは？
近隣住民を責めるのも御門違い

>>551 匿名さん
ご近所さんの意図がよくわからない
ご近所のライバルデベならよく意図がわかりますW
>元々あるゴミ置場の横にたてたMなのにクレームつけるクレーマーは小日向には向きませんし、そもそもこのMに来ないだけです。

なお当町会は全く関心を持っておりませんので御心配なく。

以上、ご参考になれば幸いです。

[1873: 匿名さん]

何が言いたいのかよく分かりませんが、解決した、もしくはデベが言い掛かりレベルの難癖付けられてるけど
相手にする気はないという認識でいいですかね

[1874: ご近所さん]

>>1868 匿名さん

>>1872の方に書き込みさせていただきました。

なお>設計段階から難癖をつけて変更を強要してきた
につきましては、ご指摘通りの経緯もあります。

デベが、北側の1、2階部分をカット、地下室を廃し、掘削量を半減、建蔽率を60％に縮小した大幅改善案を提示したのにもかかわらず、即座に拒否したのは、地元建築家でした。
そして現デベ派のご近所さんらが追従して、半年もかけて設計変更を強要したのです。

私共は彼らを愚行を追求してもいます。
詳細はまたの機会に譲ります。

[1875: マンション検討中さん]

>>ご近所さん
まあどうでもいいような話題で解決したことなら他でやってもらった方が邪魔にならないと思いますよ。
ご自身のサイトで問題追求でもしたらいかがでしょうか。

[1876: 匿名さん]

要は、過去の経緯はどうであれ、今は住民さんどうしで内ゲバ状態になっているということですね。
じゃ、住民さんどうしで怪文書を流すなり、民事調停をやるなり、原告団を結成して頑張るなり、適当にやってくださいな。

今できてるマンションとは何も関係ないし、マンションの住民、デベロッパー、検討者それぞれに何の問題もないじゃないですか（不法行為をして損害賠償の責任を負うという意味でね）。

老人を守ろう(?)という正義感が強いけど原告団(?)に加われない、少々論理的思考と議論力に難があるご近所さんが調停だ訴訟沙汰だと騒いでいて、文章に主語を書かないからよくわかんなかったけど、結局内輪の揉め事を何故かマンション検討の掲示板で愚痴っているわけね。

アホくさ。　スレ違い。

[1877: ご近所さん]

>>1875 マンション検討中さん

>>1867 マンション検討中さん他に回答させていただいたまでです。

どうでもいいと思われるのであれば、スルーしていただき、ご契約まで進まれればよろしいと思います。

せっかく投稿していただいている訳ですので、Mの具体的ご検討の情報をご紹介していただければ、皆様の参考になると存じます。

[1878: マンション検討中さん]

>>1877

ここはそういうの追求するサイトじゃないってことだよ。
経過報告とか程度ならいいけど追求するなら他でやれってこと
分かっていただけましたかな？

[1879: 匿名さん]

>>1877

スルーもなにも、貴方の発言趣旨がこの掲示板と関係ないし、関係者間で他でやってほしいと言っているわけですよ。
スレ違いというやつです。

検討はここに限らず着々とすすめているので、ご心配無用です。ありがとうございます。

[1880: ご近所さん]

>>1876 匿名さん

>内ゲバ状態
とは言い得て妙だと思います。

ただ皆様のご質問に回答していますと、必要的に言及せざるを得ないと言う結果となったのではないかと思っております。

このような情報もご検討材料に加えていただければ幸いです。

[1881: マンション検討中さん]

シドッチ連呼して管理人から削除＆話題禁止の注意までされたのに、このご近所さんも懲りないですね。だから誰もあなたの言うことなど信用しないのですよ。いい加減検討スレを阻害してる存在だと気付いて欲しいんだが・・まぁそういったこと自体が目的なのかもしれませんがね。

[1882: ご近所さん]

ついに怪文書ですか？？

小日向の近隣住民はルールに従った手続きであっせんと調停をしてきましたが。

怪文書をどこでどうやって流布するんでしょうかね。
マンコミ以外であるなら、その方法を教えてくださいね。

[1883: 匿名さん]

どうでもいい話題を誇張してスレを混乱させてるだけの存在
このご近所さんはずっとそんな感じだよ。

文章を書く能力が低いために
何言ってるか分からないことよくあるけど。
まぁそろそろ別のネタに移行するんじゃないですかね。
旗色悪くなってきたようですから。

[1884: ご近所さん]

うそとデマを連呼してるのはあなたでしょうに。
シドッチの件は類い稀なる異常事態だったので、デベにも都合が悪かったということですよ。
シドッチの件そのものが検討材料となることが理解できてませんね。
その程度の人だとは思ってましたが。

[1885: 匿名さん]

>>1882

ご近所さんが投稿した>>1869を参照してね
怪文書流されるかもしれないんだってさ。

[1886: マンション検討中さん]

>>1884

信用できる部分が皆無で適当な憶測や妄想を延々と書いてたから管理人から禁止されたのでしょう。
いい加減その程度気付いて下さいな。都合が悪いんじゃなく、あなたが害悪だと判断されたということです。

[1887: ご近所さん]

>>1886 マンション検討中さん
害悪だとかケチ臭いこと言ったところで近隣住民のデベへの責任追及は事態は治まらないでしょう。
怪文書はそもそも、デベ擁護のものから始まったんですけど、忘れちゃったかな？
仕方ないか。

[1888: マンション検討中さん]

>>1887

勝手にやってればいいんじゃないですか。あなたの言動と同じで相手にされてないみたいですけど。

[1889: 匿名さん]

>>1882
>>1887

二人は相反する住民同士っぽいので、駅前の喫茶店で話し合いでもしてきなよ。
怪文書の歴史とか。
頑張ってください。

[1890: 通りがかりさん]

所得が高そうな新住民の方が高齢者の方も多いという旧来の住民より論理的思考力は高そうですね。論理ばかりで全て解決するわけでもないし古くからの住民の方を大切にすべきとも思いますが、ちょっと共感しにくい要請が多いですね。

[1892: 匿名さん]

そんなのMR行って自分で確認してくればいいじゃない。人によって感じ方違うんだし、大体種明かしって何よ？単なるネガですかね。

[1893: ご近所さん]

>>1889 匿名さん

複雑怪奇になってきましたですね。

>>1882
>>1887 のご近所さんは同じ方のようです。
それで
>>1881 >>1886 >>1888マンション検討中さんと
>>1883 >>1885 匿名さんが同一人物で、しかもポジご近所さんのなりすましだと思って追求しているようですね。

以前お話ししたように、即レスだったポジご近所さんは、最近全く投稿していらっしゃいません。

[1894: 匿名さん]

>>1893

あなたを含めどうでもいいからそういうのは他でどうぞ。

[1895: マンション検討中さん]

>>1893ご近所さん

う～ん、あんまり賢く無さそうなレスですね。匿名掲示板のマンションスレでやることじゃないでしょう。
正直何がしたいのか、意味不明過ぎて言葉もありません。

[1896: 匿名さん]

ここは青空駐車だから、プリウスPHVが重宝するね。
北向きだから、あまり充電されるか知らんけど…

[1897: 匿名さん]

ご近所さんのネガ活動も論破されたことにより一段落という感じですかね。

[1898: ご近所さん]

>>1897 匿名さん

全く逆であると思っております。

ポジご近所さんからは、一切ご意見をいただいておりませんので、私共のご近所さんへの指摘が全て正しいと証明されたのだと認識しております。

[1899: 匿名さん]

デベの言ってることは真っ当でぶれてないしは決まってた。
そしてそれに難癖つけてるだけだったのがご近所さん。

[1900: マンション検討中さん]

デベは相手にする気がないから問題は解決したというスタンス、それが納得いかないので解決してないというご近所さん
この辺は見解の相違なのでどちらも間違ってはいないでしょう。

内容に関しては1867＆1868さんが言ってることが事実でしょう。
デベに絡んでた非常識な近隣さんがいるということ。そしてそれをひた隠しにしてデベを叩いてたのがご近所さん
どちらに非があるかは一目瞭然でしょう。

[1901: 匿名さん]

>>1898

自分の意見に浸っているところ申し訳無いのですが、そう言う話ならご近所さんどうしでやってきなよ。
何回も同じ説明するのいい加減に鬱陶しく思ってます。
さようなら。

[1902: 匿名さん]

>>1892 匿名さん

４月中旬にＭr行きましたよ。
その上でどこが良かったのか知りたくて。
私には良さが全く分からなかったのです。

おっしゃる通り、人によって感じ方が違うので、困った時はAED貸してあげたら良いじゃん。
昔はご近所同士で醤油の貸し借りしてたのに…寂しいね。

[1903: ご近所さん]

>>1901 匿名さん
今晩は！
さようなら、って言わせてしまって、スミマセン。
デベをかばう方がスレチと思って投稿してたんです。
マンション検討中さんもずいぶんと反発してますが、同じような方なので、デベさんなんでしょうね。

得々と「お帰りなさい！」って前に言ってた元気はもう無さそうですね。
無理してレスすることないですよ。

マンション近辺の近隣住民は、粛々と手続きしてると思いますよ。
デベの約束違反はハッキリ証明されると確信してます。

[1905: 匿名さん]

>>1903

1.理解能力に問題がある
2.何らか通常会話を妨げる症状をお持ちである
3.嫌がらせをしている

このいずれかかと思いますが、もう一度だけはっきり言いますね。
意味不明な内部揉め事は、ここではなく、他に行ってやってください。
もし、そのような書き込みを続けるのであれば、この場からご退席願いたい。

[1906: 匿名さん]

>>1904

私が聞いた限りデベさんは問題などは近隣と抱えていない、もしくは解決したと言っていましたね。
なので問題はないと思います。デベさんの意見は一貫していますよね。

[1907: 匿名さん]

ここは苦しんでいる人に手を差しのべず、あざ笑うようなコミュニティと言う理解でよろしいですね。

[1908: 匿名さん]

>>1904ご近所さん

752もどうせあなたでしょう。
勝手に別の人にしたらいけませんよ。
書いてることが意味不明なのがいい証拠
どうみても物件アンチさんの嫌がらせですよね。

だったら徹底させればいいじゃないですか？
デベは善意でやってるのに関係ない尻拭いまでしなければいけない理由はありませんよね。
そういう部分が非常識だって言っているのですよ。

デベが要求突っぱねるとかよっぽどですよね
まともな感覚なら無茶な要求してると感じるはずですが
そういう感覚すら欠落しているのでしょうね

[1909: 匿名さん]

>>1907

いいえ、ここは私財を投じてマンションの購入を検討している方々の「コミュニティ」かと存じます。
なので、あまりにも非常識な要求を続け、他人の善意を自身の当然の権利と考え、自らが解決に貢献することなく結果的に購入者の私財で「サービス」を受けることができない場合に訴訟だ何だと騒ぐ方は必然的に軽蔑されます。

特に、何を根拠に訴訟を提起できるのかをわざわざ曖昧にして、読んでいる人たちの不安を煽ることだけが目的な方は、嘲笑われます。

苦しんでいるんだったら、小日向という比較的お金があるであろう環境の皆様なのですから、自分でも管理会社と契約して面倒見て貰えば良いと思います。

お隣さんに対して醤油を非常時に貸すのと、一生義務として醤油を供給し続けることを求められるのは（それも契約書面で確認までさせられて）全く違います。

[1910: 匿名さん]

>>1903

勝手にやればいいんじゃないですか？約束違反に法的な拘束力なんてないんだし..
デベが倫理的な要求したら相手方が反発してるってだけですよね。
勝てると思うなら粛々と手続き進めると思いますが、匿名掲示板でもそんな書き込みしてるレベルでは
デベさんにはまず勝てないでしょうね。
あ、今は相手にすらされてないんでしたっけ？

[1911: 匿名さん]

>>1909 匿名さん

わかってませんね。
非常時でもなければ、義務でもないのです。
昔は日常的な困った時の助け合いです。

契約を迫るご近所も異常ですが、地所も断る理由もないでしょう。
他の面で嫌気がさしたに違いない。

[1912: 匿名さん]

>>1911

三菱は敷地の一部を貸して十分譲歩してるじゃないですか。それでいて更に厚かましい要求してるのはどちらでしょうかね。
助け合いというなら三菱に色んなものを背負わせることこそ、間違いだと思いますが。

[1914: 匿名さん]

>>1911

言いたいことは判っているつもりです。
醤油でもソースでも足りない時は、うちにあれば喜んで貸しますし、落ち葉だって自分の家の前が汚れているのは嫌だから随時掃き掃除すると思います。　でもお互い様でしょ?

問題は、なんでそんなことを契約書面上わざわざ約束しなければいけないのか、ということです。
私がマンション側の住民だったら「なんで自分だけ書面で約束しなきゃいけないの？」と思う。

1丁目の住民全員が「雨が降ろうと、病気になろうと、何があろうと、家の前に自分の庭の落ち葉が落ちていたら清掃します」という念書を入れているならまだしも、なんでこのマンションの住民だけそれしなきゃいけないの？
管理会社と契約をしているのだから、ご高齢の個人とかよりも余程清掃等は実行が担保されていると思うけど。

ゴミ捨て場の話だって同じ。　町民の総意として主張した結果の設置なのに、自分たち（町民）の規律を保つ努力もせずに「無条件で永久に使わせろ」というのは色んな意味でおかしいし、私有財産の処分を制限するものだよ。　なんでそこまで犠牲を強いるの？

結局一部のご近所さんが、ここぞとばかりに自己利益を追求して楽になろうとしている感じが満載なわけ。

[1915: 匿名さん]

>>1913

単なるネガなら他所へどうぞ。

[1916: ご近所さん]

>>1908 匿名さん

>>752 は私ではありません。

現在は投稿しておられないご近所さんだと認識しております。

デベは通常よほどの事がないと譲歩しません。
今回のように大幅な設計変更をするなど、大変に異例です。
実はインペも酷似したケースでした。

お話ししたように、デベが大幅な改善案を提示したのに、ご近所さん、建築家などが即座に拒否して、半年に渡りさらなる設計変更を強要しました。その後は8カ月も費やして、工事協定について重箱の隅をつつくような協議が行われました。

ご近所さん達の常識を超えた要求にデベは疲弊して、余裕をなくしてしまったという印象を持っております。

[1917: ご近所さん]

>>1843 通りがかりさん

>>1529 でご近所さんが売れ残りは13戸？と投稿したのですが、
即>>1530で
>内容が虚偽であれば販売妨害で捜査対象になるのでは

との投稿がありました。
今回はどなたからもそのようなご指摘はありませんでした。

[1918: マンション検討中さん]

>>1916

あなたは今までの経緯から
信用全くないでしょうから何言っても無駄では
私も同一人物だと思ってますが、
匿名掲示板で言っても仕方がないことですよね。

ちなみに私もデベ関係者ではありませんよ。
都合が悪いとデベ側の人間ということにしたいのでしょうが
そのような書き込みは浅はかですし大変不快です。

[1919: 匿名さん]

>>1917

散々デマだなんだと言われてるじゃないですか？所詮その程度の書き込みってことですよ。
信ぴょう性皆無、いちいちそんなこと指摘してないといけないのですかね？

[1920: 匿名さん]

そんな無茶振りレベルの要求で調停だ訴訟だと騒いでいたら嘲笑されても仕方がないでしょうね。
さも重大なことのように騒いでますがどこまで真実かは知れたものではありませんね。
謎の弁護士さんも相変わらずよく分かりませんし、本当にそんな方存在してるのでしょうかね
と疑いたくなりますね。ただ文句いってるだけというレベルの感じもしますが

[1921: 匿名さん]

今までの経緯をみる限るこのご近所さんがいたずらに不安を煽って、
物件の販売を阻害したいって意図があるのは明確だとは思うんだが何がしたいのでしょうかね。
この人・・

[1922: 匿名さん]

>>ご近所さん達の常識を超えた要求にデベは疲弊して、余裕をなくしてしまったという印象を持っております

それはあなたの勝手な想像ですね、
デベが真っ当な要求しており、それに対してごねてるだけという印象しか私はありません。
どちらにせよデベの言い分の方が筋は通ってますよね。

[1923: 匿名さん]

ルールを守らない近隣住民のごみを、何十年も面倒見るはめになる可能性を考えればデベの言い分ももっともでしょ。
最初が肝心、マンション住人の利益を考えたら妥当な要求だと思いますけどね。
デベはそういう部分も含めて相手方に物申してるのでしょう。マンション住人を守るという意味では
しっかりデベとしての仕事をしていますよね。

[1924: 匿名さん]

1916のご近所さんの書き込みを見る限り、一応ご自身でも非常識な要求をしてるという認識はあったのですかね。それではデベが要求を受け入れないのも仕方がないというか当然ですよね

[1925: 匿名さん]

>>1907 匿名さん
そんな単純に解釈しなくても良いんじゃ無いですか。匿名の書き込み版では、誰かが攻撃的、侮辱する様な書き込みを始めたら、そうなりがちと言うだけじゃ無いですか？

[1926: ご近所さん]

>>1918 マンション検討中さん

>>752 また
>>515 >>522 >>551
などは私ではありません。

検討中さんの中には、批判ばかりしておられるだけで、検討しておられるという実態のない方もいらっしゃるようですね。

具体的な検討内容を答えていただいたことがありませんでした。

[1927: ご近所さん]

>>1923 匿名さん

デベとしての仕事をしっかりしないと、マンション住人の方々が、迷惑すると言う事です。

管理組合が近隣住民とゴミ問題を協議しなければならない。
ゴミ問題は大変厄介ですから、デベが解決する責任があると言う事ですね。

[1928: ご近所さん]

>>1919 匿名さん

>>1530 の話で販売妨害であるのであれば、今回のケースは名誉毀損だと言われかねない、ところがどなたからもご指摘が無かった。
皆様内心信憑性は高いと思われているのではないでしょうか？

[1929: ご近所さん]

>>1919 匿名さん
>>1920
>>1921

ちなみに、真実を隠そうとする事を隠蔽とか申します。
不利な立場ともなり得る事はご存じかと存じます。

間違っておりましたら、平にお詫びいたします。

[1930: 匿名さん]

隠蔽などしてないでしょう。そうやっていたずらにデベ側に悪意を持って接するのはどうかと思いますよ。ご近所さんだけですよ。そんなこと書いてるのは・・

[1931: 匿名さん]

無理難題をマンション住民に押し付ける方が後々厄介ですからそういう要求なら
聞かないのも選択肢、デベやマンション住民が近隣の尻拭いするほうがおかしな話

[1932: 匿名さん]

デベの意見は一貫してるし、隠蔽などしてないよ。
このご近所さんは意図的に都合の悪い部分は無視してるか、
極端に読解力がないかどちらかですかね。

[1933: 匿名さん]

ここはいつ完売するんですかね。
二極化したご近所さんだけど、売れないのはそれだけじゃなさそう。

[1934: 匿名さん]

>>二極化したご近所さん

いろいろ何だか凄そうなご近所さんのようですね。
でもマンションの住人さんでは無いんですよね。
中にはこういうマンションもあるんでしょうけど、
早く解決してもらいたいものです。

[1935: 口コミ知りたいさん]

>>1934 匿名さん

俺は入居済のご近所さんが少なからずいると思う。

[1936: 匿名さん]

堅調に売れているんじゃなきですかね。
残り5戸ですかね。

[1937: ご近所さん]

>>1936 匿名さん
残り10戸前後なんじゃないですかね。　
ところで、何で匿名さんが残り5戸と断言できるのですか？
商談中を含めて5戸なんですか？
それとも、即入居できるのが5戸なんですか？

無理ポジさんがデマ流してるなら辞めて下さい。
真面目に検討されてる方々か混乱しますよ。

[1938: 匿名さん]

少し前にモデルルーム行った時に残り7戸と言ってましたので、それから多少時間経過しましたので5戸程度なら妥当な感じなんじゃないんですかね。そんな喧嘩腰にならずに売れてるならいいじゃないですか。

[1939: ご近所さん]

>>1924 匿名さん

お話ししたように、私は1H／2Hの近隣住民ではなく、またゴミ置場の使用者でもありません。
ただの勝手連であり、単なる代弁者であります。
ですので自身で非常識な要求はしておりません。

ですが今回、実に驚くべき内部情報を入手しました。
ご近所さん、地元建築家達が、デベに迷惑料名目で金を要求したというものです。
工事協定書案に「日影被害と工事迷惑等」として、適正な迷惑料の支払いを行うものとする。
などとあります。

M建設では、デベは設計変更などはしないが、代償として迷惑料を支払うことがあるようです。
例えば、日影の悪化１時間当たり○○円という具合です。

ところが、ご近所さんや建設家は、大幅な譲歩を提示されたにもかかわらず拒否、さらなる設計変更を強要し、ほぼ要求通りの成果を得ていたのです。
さらに金銭の要求とは？

非常識な要求そのものですが、問題はそれだけではないのです。
そもそも、建設家達の強要した、さらなる設計変更とは、東に凹みを設けて大木を植えろ！代償として北側には、日影規制ギリギリまで張り出していいよ。
というものです。

つまりデベは日影規制に余裕を持って設計していたのに、地元建築家が凹みを得たいがために日影が悪化する設計変更を要求したのです。

？地元建築家やご近所さんは、自分たちで日影を悪化させておいて、「日影被害」名目の金を要求したことになるということですか？

マスゾエもビックリですね。
このようなことがあったがために、その後デベが態度を硬化させたのも宜なるかなですね。

[1941: 匿名さん]

>>1939

非常識な近隣を応援してるならあなたも十分非常識な人間だよ。
デベがそんな要求を受け入れないのは当然のこと。
この先ずっと近所の面倒を見るなんて要求通るはずないでしょう。

[1942: 匿名さん]

ここは立地の良さもあり売れ行き順調ですね。

[1943: ご近所さん]

>>1941 匿名さん

>>1939 でご紹介したような、非常識なご近所さんや地元建築家達を応援するわけがございません。

>ずっと近隣の面倒を見る
などと要求するはずもございません。

[1948: 匿名さん]

設計変更は理に適ってるから受け入れた、
ご近所さんの要求は非常識だから受け入れない

そういうことです。結果は出てますよ。三菱だってまともな要求なら受け入れたでしょう。

[1949: ご近所さん]

>>1931 匿名さん

恐れ入りますが、意味が理解出来ません。

具体的なご指摘をお願い申し上げます。

[1950: ご近所さん]

>>1932 匿名さん

デベが一貫して、例えば民事調停があった事実を認めないのであれば、それを隠蔽と申します。