ザ・パークハウス小日向ってどうですか？

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 文京小日向についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：東京都文京区小日向１-72-1他2筆（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「江戸川橋」駅 徒歩11分

間取：2LDK～3LDK
面積：56.37平米～86.62平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kohinata/?re_adpcnt=80x_3JPY
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[1851: ご近所さん]

>>1831 マンション検討中さん

このMの建設に関しまして、4年あまりの住民の活動が行わました。
異例の大幅譲歩を得て、逆に「度重なる設計変更を要求した」とこのスレでもパッシングされるありさまです。

略称、小日向の環境を守る会のフェースブックに活動の経緯など綴られておりますのでご参考まで。

現在の活動は、マイナーではありますが、高齢の近隣住民にとって重要な問題を検討しています。

[1852: 匿名さん]

大した問題は抱えてないってことですね。あとは非常識な近隣の方の要求を無視しとけばいい。
もう話し合いにはもうならないでしょうね。デベも無視してるそうですし..

[1854: 匿名さん]

買ったあとマンション住民の不利益になるような要求は飲めませんということですかね
近隣との調和も大事でしょうが、非常識な要求なら突っぱねることも大事ですよね
三菱もなかなかいい判断しますね

[1856: ご近所さん]

>>1834 匿名さん

おっしゃる通り、重説説明までになされるのであればよろしいのではないでしょうか。
このスレでは「デマ、ウソ、事実無根」などとまるで、調停や弁護士の存在までなかったかのような事にしようとする動きがありました。

基本協定書は、実は工事協定書と同じように、両者の合意の上、立派なものが出来上がっておりました。
あとは締結を待つのみでしたが、突然締結しないと言われたそうです。

しかも単なる約束違反というだけではなく、デベはデベ派のご近所さんのみに説明し、彼に説明を代行させようとしたそうです。
このような事態にデベ派ではない住民が反発したと言う経緯があるようです。
私は当事者ではないので、聞いた話です。
このように意見統一どころか、住民は完全に二分された状態のようで、裁判沙汰の噂さえあります。

ゴミ問題は、>>1846で触れております。

このような情報は、実にどうでも良いものかもしれませんが、このMを検討する材料になると思います。

[1857: マンション検討中さん]

情報は色々あがってるんだし
あとは各々が判断すればいいんじゃないですかね。
私はデベの判断の方が理に適ってる
妥当な判断だと感じましたが

[1858: 匿名さん]

>>1856

そりゃ仕方がないよ、あなたの書いてることにはずっと信憑性が皆無だから
誰だってデマや嫌がらせだって思うよ。今だってそんな難癖レベルで調停とか言われると
笑ってしまってデマなんだろうなって思ってる

[1859: 匿名さん]

>>1856ご近所さん

一方的にデベが悪いと言いたい口ぶりですが、内容もともかくですし、住民側にも落ち度あるのだと私は思いますけどね

本当にデベが同意していたのかは疑問ですが、そうなる理由も必ず存在していると思いますよ

あの要求内容じゃ誰がみても近所の非常識な要求に非がある気もしますし、仕方がないんじゃないですか

[1860: ご近所さん]

>>1859 匿名さん

原告団は確か11名ですが、申し立て人に名を連ねていない、多くの住民がバックにいらっしゃいます。

皆様にとっては切実な問題ですが、ご高齢ですので、応援したいと思っております。

[1861: 匿名さん]

>>1860

あの非常識な要求じゃ無理だと思いますが頑張ってください

[1864: 匿名さん]

>>1856
文章がわかりづらいのですが、住民どうしで訴え合うの？

[1865: ご近所さん]

>>1858 匿名さん
近隣住民があっせんと民事調停をデベに申立したのは間違いないですよ。
本当のことを隠ぺいしたいがゆえに、信憑性とか難癖レベルとか、歯に浮いた言葉を連ねて逃げてますね。
デベへのあっせんも民事調停も、今さらなかったことにしたい気持ちには同情します。
ただ、過去にあったものをなかったことなどは出来かねるんです。

[1866: 匿名さん]

>>1865ご近所さん
1862さんも言ってますがあなたは物件や地域対して散々悪態ついてきた立場の方ですよね
隠蔽したり無かったことにしたいんじゃなくて
ご近所さんの言動に信用がないだけだと思います。
だからデマだなんだと言われるのでしょう。自業自得だと思いますけど

[1867: マンション検討中さん]

>>1790 ご近所さん

公道の清掃はマンション側の「管理人」に清掃をするよう一筆書けと要求しているでしょ？それ自体おかしなこと。
マンション側としてはゴミ置場だって、私道の住民と話し合ってしかるべき場所に移動しろ！と言いたい。どこまで図々しく底意地が悪い住民なのだろう。
内容からどの家の住民かみんなわかっていると思うけど恥ずかしくないの？
町内会に参加出来なくなるんじゃないの？笑

[1868: 匿名さん]

>>1846 ご近所さん

三菱が譲歩してやってんのにルールを破ったら使用禁止は当然でしょ。最初から使わせないと言っているわけではない。
今まで散々三菱に設計の段階から難癖をつけて変更を強要してきたくせに、ルールを破ったら使用禁止のどこが厳しいのか？本来なら私道の住人がゴミ収集の時間に合わせて持参すれば良い話。
それを許可してあげてるのに、その上清掃まで要求とはずうずうしいと言われても仕方がない。常識というものを身に付けてから出直してきなさい。

[1869: ご近所さん]

>>1864 匿名さん

実際に隣りの二丁目では、別件の住民運動に伴い、住民同士の民事調停事件が発生しています。
また怪文書的文書の投函、メール送信などがあったそうです。

ですのであながちデマとも言えないのではないでしょうか？

小日向の高齢者には面倒な方々が多いのが悩ましいところです。

[1870: マンション検討中さん]

調停云々の真偽はともかく、
どちらにせよテベからしたら同情に値するレベルで
絡まれて可哀想

[1871: 匿名さん]

確かに過去の書き込み見る限り
完全に小日向や物件アンチですね、このご近所さん
そんな方が書いてることだと、
確かに信頼できる情報ではないのかもしれませんね。

ただの嫌がらせで、
あることないこと書いてるのかなって勘繰ってしまいます。
不安を煽るための頑張り？も
いまのところ不調に終わってるようですが..

[1872: ご近所さん]

>>1867 マンション検討中さん

>>1790ではありませんがゴミ問題ですのでご回答します。

>一筆書け
ではなく、あくまで基本協定書を約束通り、締結してくださいね。と言う要求です。
この中に接道の清掃の項目がありました。

>ゴミ置場の移動の件は
とりあえずデベに要望してくださいね。

さて過去スレを見でおりましたら、この辺りの話題は一応終わっていたようです。
ご近所さんがゴミ置場の移転を言い出したところ、ネカとして散々叩かれテいました。

>>515 ご近所さん
なぜM敷地内に、近隣住民のゴミ置場があるのでしょうか
移転予定はあるのでしょうか

>>521 匿名さん
元々のゴミ置場がこのMのとこだった

>>522 ご近所さん
元々のゴミ置場であったとしても、近隣住民としてガッカリ

>>526 契約済みさん
元々のゴミ置場なんですから特にもめることはないはず

>>528 匿名さん
最初から分かって購入するなら問題にならないのでは？
近隣住民を責めるのも御門違い

>>551 匿名さん
ご近所さんの意図がよくわからない
ご近所のライバルデベならよく意図がわかりますW
>元々あるゴミ置場の横にたてたMなのにクレームつけるクレーマーは小日向には向きませんし、そもそもこのMに来ないだけです。

なお当町会は全く関心を持っておりませんので御心配なく。

以上、ご参考になれば幸いです。

[1873: 匿名さん]

何が言いたいのかよく分かりませんが、解決した、もしくはデベが言い掛かりレベルの難癖付けられてるけど
相手にする気はないという認識でいいですかね

[1874: ご近所さん]

>>1868 匿名さん

>>1872の方に書き込みさせていただきました。

なお>設計段階から難癖をつけて変更を強要してきた
につきましては、ご指摘通りの経緯もあります。

デベが、北側の1、2階部分をカット、地下室を廃し、掘削量を半減、建蔽率を60％に縮小した大幅改善案を提示したのにもかかわらず、即座に拒否したのは、地元建築家でした。
そして現デベ派のご近所さんらが追従して、半年もかけて設計変更を強要したのです。

私共は彼らを愚行を追求してもいます。
詳細はまたの機会に譲ります。

[1875: マンション検討中さん]

>>ご近所さん
まあどうでもいいような話題で解決したことなら他でやってもらった方が邪魔にならないと思いますよ。
ご自身のサイトで問題追求でもしたらいかがでしょうか。

[1876: 匿名さん]

要は、過去の経緯はどうであれ、今は住民さんどうしで内ゲバ状態になっているということですね。
じゃ、住民さんどうしで怪文書を流すなり、民事調停をやるなり、原告団を結成して頑張るなり、適当にやってくださいな。

今できてるマンションとは何も関係ないし、マンションの住民、デベロッパー、検討者それぞれに何の問題もないじゃないですか（不法行為をして損害賠償の責任を負うという意味でね）。

老人を守ろう(?)という正義感が強いけど原告団(?)に加われない、少々論理的思考と議論力に難があるご近所さんが調停だ訴訟沙汰だと騒いでいて、文章に主語を書かないからよくわかんなかったけど、結局内輪の揉め事を何故かマンション検討の掲示板で愚痴っているわけね。

アホくさ。　スレ違い。

[1877: ご近所さん]

>>1875 マンション検討中さん

>>1867 マンション検討中さん他に回答させていただいたまでです。

どうでもいいと思われるのであれば、スルーしていただき、ご契約まで進まれればよろしいと思います。

せっかく投稿していただいている訳ですので、Mの具体的ご検討の情報をご紹介していただければ、皆様の参考になると存じます。

[1878: マンション検討中さん]

>>1877

ここはそういうの追求するサイトじゃないってことだよ。
経過報告とか程度ならいいけど追求するなら他でやれってこと
分かっていただけましたかな？

[1879: 匿名さん]

>>1877

スルーもなにも、貴方の発言趣旨がこの掲示板と関係ないし、関係者間で他でやってほしいと言っているわけですよ。
スレ違いというやつです。

検討はここに限らず着々とすすめているので、ご心配無用です。ありがとうございます。

[1880: ご近所さん]

>>1876 匿名さん

>内ゲバ状態
とは言い得て妙だと思います。

ただ皆様のご質問に回答していますと、必要的に言及せざるを得ないと言う結果となったのではないかと思っております。

このような情報もご検討材料に加えていただければ幸いです。

[1881: マンション検討中さん]

シドッチ連呼して管理人から削除＆話題禁止の注意までされたのに、このご近所さんも懲りないですね。だから誰もあなたの言うことなど信用しないのですよ。いい加減検討スレを阻害してる存在だと気付いて欲しいんだが・・まぁそういったこと自体が目的なのかもしれませんがね。

[1882: ご近所さん]

ついに怪文書ですか？？

小日向の近隣住民はルールに従った手続きであっせんと調停をしてきましたが。

怪文書をどこでどうやって流布するんでしょうかね。
マンコミ以外であるなら、その方法を教えてくださいね。

[1883: 匿名さん]

どうでもいい話題を誇張してスレを混乱させてるだけの存在
このご近所さんはずっとそんな感じだよ。

文章を書く能力が低いために
何言ってるか分からないことよくあるけど。
まぁそろそろ別のネタに移行するんじゃないですかね。
旗色悪くなってきたようですから。

[1884: ご近所さん]

うそとデマを連呼してるのはあなたでしょうに。
シドッチの件は類い稀なる異常事態だったので、デベにも都合が悪かったということですよ。
シドッチの件そのものが検討材料となることが理解できてませんね。
その程度の人だとは思ってましたが。

[1885: 匿名さん]

>>1882

ご近所さんが投稿した>>1869を参照してね
怪文書流されるかもしれないんだってさ。

[1886: マンション検討中さん]

>>1884

信用できる部分が皆無で適当な憶測や妄想を延々と書いてたから管理人から禁止されたのでしょう。
いい加減その程度気付いて下さいな。都合が悪いんじゃなく、あなたが害悪だと判断されたということです。

[1887: ご近所さん]

>>1886 マンション検討中さん
害悪だとかケチ臭いこと言ったところで近隣住民のデベへの責任追及は事態は治まらないでしょう。
怪文書はそもそも、デベ擁護のものから始まったんですけど、忘れちゃったかな？
仕方ないか。

[1888: マンション検討中さん]

>>1887

勝手にやってればいいんじゃないですか。あなたの言動と同じで相手にされてないみたいですけど。

[1889: 匿名さん]

>>1882
>>1887

二人は相反する住民同士っぽいので、駅前の喫茶店で話し合いでもしてきなよ。
怪文書の歴史とか。
頑張ってください。

[1890: 通りがかりさん]

所得が高そうな新住民の方が高齢者の方も多いという旧来の住民より論理的思考力は高そうですね。論理ばかりで全て解決するわけでもないし古くからの住民の方を大切にすべきとも思いますが、ちょっと共感しにくい要請が多いですね。

[1892: 匿名さん]

そんなのMR行って自分で確認してくればいいじゃない。人によって感じ方違うんだし、大体種明かしって何よ？単なるネガですかね。

[1893: ご近所さん]

>>1889 匿名さん

複雑怪奇になってきましたですね。

>>1882
>>1887 のご近所さんは同じ方のようです。
それで
>>1881 >>1886 >>1888マンション検討中さんと
>>1883 >>1885 匿名さんが同一人物で、しかもポジご近所さんのなりすましだと思って追求しているようですね。

以前お話ししたように、即レスだったポジご近所さんは、最近全く投稿していらっしゃいません。

[1894: 匿名さん]

>>1893

あなたを含めどうでもいいからそういうのは他でどうぞ。

[1895: マンション検討中さん]

>>1893ご近所さん

う～ん、あんまり賢く無さそうなレスですね。匿名掲示板のマンションスレでやることじゃないでしょう。
正直何がしたいのか、意味不明過ぎて言葉もありません。

[1896: 匿名さん]

ここは青空駐車だから、プリウスPHVが重宝するね。
北向きだから、あまり充電されるか知らんけど…

[1897: 匿名さん]

ご近所さんのネガ活動も論破されたことにより一段落という感じですかね。

[1898: ご近所さん]

>>1897 匿名さん

全く逆であると思っております。

ポジご近所さんからは、一切ご意見をいただいておりませんので、私共のご近所さんへの指摘が全て正しいと証明されたのだと認識しております。

[1899: 匿名さん]

デベの言ってることは真っ当でぶれてないしは決まってた。
そしてそれに難癖つけてるだけだったのがご近所さん。

[1900: マンション検討中さん]

デベは相手にする気がないから問題は解決したというスタンス、それが納得いかないので解決してないというご近所さん
この辺は見解の相違なのでどちらも間違ってはいないでしょう。

内容に関しては1867＆1868さんが言ってることが事実でしょう。
デベに絡んでた非常識な近隣さんがいるということ。そしてそれをひた隠しにしてデベを叩いてたのがご近所さん
どちらに非があるかは一目瞭然でしょう。