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匿名さん [更新日時] 2010-02-12 12:59:25
 

「ハウスメーカーを日本から撲滅する」と豪語する地方工務店のカリスマ、

久保淳率いる納得住宅工房について語るスレッドです。

「さいたま事件」以来、社長ブログは自粛中?

代わりにこちらでまだまだ盛り上がってまいりましょう!

[スレ作成日時]2009-11-21 23:21:59

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【静岡・富士】納得住宅工房5

376: 匿名さん 
[2010-01-12 16:22:47]
納得社長がここスレをご自身のブログで取り上げるのは・・・
単なる営業活動です

ちょいと突くと、直ぐに反応して波がおこるから
まんまとのせられてんですね 皆さん
でも、それが面白くて皆さん来てるんでしょ
全国展開中の納得倶楽部の為、今後も社長はここを有効活用するでしょう
なんてったって、最凶な営業ツールですから

以上

377: 特 
[2010-01-12 18:26:38]
勘違いも甚だしいし。
盗撮中傷企業なんか近所に来たら、みんなで住民運動でじわじわと宣伝してあげるし。
378: 匿名さん 
[2010-01-13 00:35:13]
スタッフさんのブログを読んでて気になりました。
よくフルオーダーと言う言葉を声高々に使って居ますが、これまたいつも自慢げに語られている標準仕様があるのは如何なものでしょう…
挙げ句の果てにソファなどの家具まで支給されちゃう始末…
私が思うフルオーダーとはキッチンや家具だけでなく、玄関や内部建具、風呂までもその建物毎にデザインされ、作られる物だと思っていました。
適度に既製品使うのも、コストを抑えつつも良いものを使うために大量生産(発注)するのもとても良いことだとは思うのですがね…

あと百棟ってつい最近達成したばかりなんですね…
上棟や完工等の入金ベースで考えたら年度の目標ギリギリじゃないのかな?
379: 匿名さん 
[2010-01-13 01:42:22]
あんた小さいねぇ。揚げ足とりはみっともないよ。このご時世で、目標をぎりでも達成するだけすごいことだよ。批判するならもっと的確なこと言って下さいよ
380: 匿名 
[2010-01-13 06:46:32]
年間百棟は凄い。
そんなに近所の他社物件は盗撮されているのか?
381: 378 
[2010-01-13 06:59:29]
そうだよ、揚げ足取ったんだよ。
だって私の勘違いなら謝るが、もっと前に目標達成みたいなニュアンスなかった?

>>379さんもそんなちっぽけなことに一々反応して書き込みなんてしてないでさ、フルオーダーの方にも触れてよ。
382: 匿名さん 
[2010-01-13 08:18:01]
アンチはこれだから・・・とか言う社員さん。
下記5つについて、明確に応えてくれ。
家についての話はそれからだ。


1・盗撮についてはどう思う?

2・HM批判についてはどう思う?

3・IP晒しはどう思う?

4・弁護士使って訴えるって言った件どう思う?

5・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う?


家づくりには関係ない?そう取るやつにはそうかも知れんが、
家づくり以前の問題だとおもうが。
大体、HM批判で「利益取りすぎだやつら」みたいな事言ってるが、
あなたたちの旅行の原資はなんなんだと。
儲かるから仕事してるんでしょ?
うちは利益を取らないと言うなら、どこかに歪みがあるんじゃね?
383: 匿名さん 
[2010-01-13 08:24:27]
>>381さん

納得に若干関係している者です
静観していたのですが、一言だけ事実を述べさせて頂くよ

年間100棟・・・
若干20名程のスタッフと2拠点でこの数こなす、この数字(*結果)驚異的だと思いますが。
住宅販売戸数がお寒い世の中、右肩上がりで業績伸ばしているんですよ
地方工務店風情がね。お客に支持されている事実を無視しちゃーいけねーな
フルオーダーの定義について貴殿が語られていますが、そんなこた~どうでもよい
納得1スタッフの発言に対して、フルだのどうだのあんただけ言ってりゃいいよ
お客からしてみれば、丁寧に家建ててさえもらえればいいんだよ

家具やキッチン・建具他、よくもここまでやったなというクオリティーなんだよな
ただ、モダンな方面に傾きすぎているのはどうかな・・・と最近は見ていて思った。

社長個人の資質がどうだこうだ言われているが、日本は総理大臣に『変人』や『宇宙人』を選ぶ
日本のトップがそうなんだから、そろそろ認めたら???

384: 納豆会員 
[2010-01-13 10:43:17]
盗撮等の問題はどう考えたかって、悪いことに決まってるよ。ただそれも事実だが、家本質の批判に対しても諸問題に便乗してるだけで、中身がない。揚げ足取りや抽象的な批判ばかりなんだよ。あんたらの言うフルオーダーってのはどこまでを言うんだ?そんなこと言ったらハウスメーカーだってフルオーダーうたってるぞ。釘一本まで手作りしたらOKなのか?目標だって期末で進捗率100%達成を見越しての話しで、四半期や半期で達成したら仕事が回らないよ。少しは頭使ってまともな批判したら。
385: 匿名さん 
[2010-01-13 12:05:33]
あんたもそうだけどまともな奴がこんなとこに書き込まんだろ。
擁護者も批判者も同レベル。あははー
386: e戸建てファンさん 
[2010-01-13 12:25:25]
要するに、売れるためなら何だってする。盗撮でも何でもね。それだけの器だよ。それだけの。
バレなけりゃ隠れて何だってする。
いちど失速してごらん。383さんみたいな方が一番先に逃げるよ。
尻馬に乗るだけの奴は旗色がわるくなると知らん顔だよ。
387: 378=381 
[2010-01-13 12:32:14]
>>383
>若干20名程のスタッフと2拠点でこの数こなす、この数字(*結果)驚異的だと思いますが。
確かに素晴らしいね、別に100棟こなすことに批判したつもりは無い
もっと前に目標達成したとか言っていなかった?って言ってるの(違ったらゴメンとも言ったつもり)
しかし脅威的とは思わない。

>フルオーダーの定義について貴殿が語られていますが、そんなこた~どうでもよい
>納得1スタッフの発言に対して、フルだのどうだのあんただけ言ってりゃいいよ
>お客からしてみれば、丁寧に家建ててさえもらえればいいんだよ
どうでもいいんですね・・・なるほどわかりました
私は納得のいちスタッフが言ってるとは思っていないから言ったつもりですが、どうでもいいんですね
まあ、丁寧に家を建てるのは当たり前のことですがね、いちスタッフの発言はどうでもいいんですね、わかりました

>家具やキッチン・建具他、よくもここまでやったなというクオリティーなんだよな
>ただ、モダンな方面に傾きすぎているのはどうかな・・・と最近は見ていて思った。
標準品や家具自体を批判したつもりはないですが、私もいいもの使ってるなと思ってますよ、だから
>適度に既製品使うのも、コストを抑えつつも良いものを使うために大量生産(発注)するのもとても良いことだとは思うのですがね…
って言ったのですが・・・。

日本のトップがどうとかそれこそ自分の家を建てるのにはどうでも良いことでしょ?
そんなレベルが低いことと同列に考えて欲しいの?
社長はよく日本の批判してるじゃん。
388: 378=381 
[2010-01-13 12:41:13]
>>384
>ハウスメーカーだってフルオーダーうたってるぞ
私はそれを認めたつもりは毛頭ないですが、散々叩いてるHMの話を持ち出してどうするんですか?
以前の支払条件の時もHMの例を出してたけど、普段批判しているくせに都合のいいようにHMの話を持ち出すのは相変わらずですね。

>釘一本まで手作りしたらOKなのか?
面白いこと言いますね!
それこそ小学生レベルの揚げ足取りだよ・・・
>>378をよく読んでください、私の思う・・・って書いてあるから。

>目標だって期末で進捗率100%達成を見越しての話しで、四半期や半期で達成したら仕事が回らないよ。
まあこれについては何度も言うけど私の勘違いかもしれないが、目標達成を言ったのがもっと前じゃないかってことを一番言いたかった。
四半期や半期で達成だなんて言ってないよ、期末で見越しての話をしているつもりだけどな。
納得さんて契約から上棟、完工までしっかり時間取ってるでしょ?だから気になったんだけど・・。

私は経営のことは良く分からないし、納得さんについても詳しいことが分からないから憶測で言ったのは申し訳ないけどね。
389: 匿名さん 
[2010-01-13 13:50:51]
静岡で納得より棟数上のところある?対一人あたり従業員でね
390: 匿名 
[2010-01-13 14:22:21]
現場監理
大丈夫?
391: 匿名さん 
[2010-01-13 14:39:40]
規格住宅だから監督の人数が少なくても出来るでしょ?
施工図も描く必要ないだろうし、特殊な納まりもめったにない。
一人の監督が何現場みてるか分からないけど、フルオーダーだったらとても何棟もみれないはず。
392: 匿名さん 
[2010-01-13 15:02:45]
不毛なやりとりはじめたな
>>378>>381>>387>>388 さん
常駐 乙です

貴方が1納得ファンというのはわかった よ~くわかった
そこに愛があるから、ついムキになってしまうんですね
擁護も批判もお好きなように
ただ、あんまりムキになるとご自身が批判されるんですから
もう少し押さえて・・・
393: 匿名さん 
[2010-01-13 16:22:16]
褒めてあげないと ずっと付きまとってくる子供みたい
しつこいんだよねー 特に納得は・・・
お利口さんは 言われなくてもちゃんとやってるよ
394: 匿名さん 
[2010-01-13 17:39:56]
おいおいw 擁護者の皆さん。

>>382 に応えてくれ。
あー・・・あれか、都合が悪いからそこはスルーか(笑)

1・盗撮についてはどう思う?

2・HM批判についてはどう思う?

3・IP晒しはどう思う?

4・弁護士使って訴えるって言った件どう思う?

5・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う?

さーどうぞ。
395: 匿名さん 
[2010-01-13 18:02:08]
↑しつこいなー
子供相手にムキになるなよ
396: 匿名さん 
[2010-01-13 18:06:51]
納得の家は大手HMと並ぶと家全体の質感が安っぽく見えます。特に外壁の色が薄いと言うか軽いですね。
それをモダンと言うかもしれないですが、年数がたつと時代遅れになりませんかね?
照明でごまかせばなんとかなるかな?

批判でもなくただの意見です。
397: 匿名さん 
[2010-01-13 18:13:14]
擁護者の皆さんも当たり障りのないことはやたらとムキになって反論言ってくるけど、>>394みたいなのはスルーするんだよね~

あ、スルーはしないで「ムキになるな」とか「しつこい」とか言って話を逸らしてるか・・・

いっそのこと全部スルーすりゃいいのにね?
だから都合の悪いことは答えないって言われちゃうんだよ~
398: 盗撮 
[2010-01-13 18:28:31]
現場監理大丈夫か?
手抜きが増えてるのでは?
399: 納豆会員 
[2010-01-13 19:08:17]
盗撮の問題等はどう考えたかって、悪いことに決まってるよと回答しましたが・・・
400: 匿名さん 
[2010-01-13 19:09:53]
年数がたつと時代遅れ??当たり前だろ
401: 匿名さん 
[2010-01-13 19:49:04]
もう時代遅れさ。
いまさらイタリアだろ。
イタリア家具のブランド安くなったからなぁ。
403: 匿名さん 
[2010-01-13 21:03:28]
よくお客様からの有り難いメールをブログに載せていますが、施主ブログで指摘、批判されている記事も載せればいいのにね。
アフターメンテ大丈夫?
404: 匿名さん 
[2010-01-13 21:55:26]
>403

一般の会社でも掲載している所は、ほどんどないよ。
なんのアドバイスしているのかわからないけど。楽しいの。 
406: 江古田 
[2010-01-14 00:54:58]
納得さんのエコへの取り組みは流石だと思います!
ところで無知な私に教えていただきたいのですが、国産材の柱を使うとエコにどのようなメリットがあるのでしょうか?
407: 匿名さん 
[2010-01-14 01:19:08]
社長に直接聞けば?そんなことはここではわからないよ。ちゃかすならよそいってらっしゃい
408: 匿名さん 
[2010-01-14 01:43:25]
さいたま事件は弁解のしようが無い罪なのですから、「納得」する答えは返ってこないでしょう。
国産材の柱を使用することとエコ・・・確かに関係がわかりません。でも社長に聞くと同業者の妬みだと思われそうで、勇気が要りますね。

でもHPを見る限りでは、地質調査方法にまでこだわっているようで、なかなかしっかりした仕事をしていると思いますよ。

集成材とサイディング、納得はこの2点を選択できないのが惜しいですね。VS無垢材とヘーベル版の答えは永久に解明されないでしょうから、こればかりは好みというしかないでしょう。あとは制震や免震をオプションで付ければ地震の多い静岡県には最適に近くなると思います。

P・S ウォームエアリー、今年の厳しい冬にはなかなか快適です♪
409: 匿名さん 
[2010-01-14 01:44:16]
↑答えられないならいちいちコメントすんな!
410: doudesuka? 
[2010-01-14 01:44:18]
>405さん
社長自体がはしゃいで他社批判してるんだからしょうがないね
他社で建てた人は当然腹立つよ
ツーバイとかいうだけで批判されちゃうしね
埼玉事件ぶり返して悪いけど あんなのはしゃぎすぎでは済まされないと思うよ
人をナメてるとしか思えんし そんなのが感動を与える家を作るだなんて・・・?

他社批判にも腹立つけど 偽物のヴィトンかついだ女子高生みたいなセンスしてるヤツが
自社が最高だの作品だのって・・・何処見て言ってるんだか???

あんまり素人だますなよ
411: 409 
[2010-01-14 01:45:33]
すいません、>>407に対してです。
412: 上の人へ 
[2010-01-14 02:15:12]
個人的にムカついてるだけじゃん。格好悪い
413: 匿名さん 
[2010-01-14 02:28:03]
だから納得の体質に関してはみんなよくないで一致してるじゃん。家自体はどうなのよってこと
414: doudesuka? 
[2010-01-14 02:40:11]
>412
おまえは何のために書き込んでるんだ???
盗撮仲間か???カメラ小僧
415: 上の人へ 
[2010-01-14 02:45:32]
嫉みはいいから家についての意見を聞きたいんだよ。
416: 納豆会員 
[2010-01-14 02:49:47]
体質に問題があるのは擁護派も認めてるみたいですから、家自体の意見を聞きたいですよね。
417: doudesuka? 
[2010-01-14 02:55:07]
単なるパクリ、子供だまし、普通の在来
牢屋みたいな縦長窓の多用 輸入品のコストダウン
もっと出す?
418: 匿名さん 
[2010-01-14 03:10:00]
あなたの言い方は根拠のない中傷。あなたのきらいな納得と同レベル
419: 匿名さん 
[2010-01-14 03:14:49]
単なる嫉みか、的確な指摘かは文面にでるよね
420: doudesuka? 
[2010-01-14 03:38:15]
妬みって言われる意味わからんが
例のブログで自慢してた家見たら牢屋だって思ったし
せっかくのパーツ(窓)台無しじゃない?
部分的にいい家見てパクらないとあんなんにならないでしょ、寄せ集めだろ
輸入品にしても定価分からないようなものを素人に高級品だなんて言って売ることも怪しい
人ナメてるようなヤツが言うことだし
無垢材しか使わないとか他にも規制するのは単に単価落としたくないだけ
輸入品含めて他社との競合避けるため
普通の在来ってのは今の時代何処もプレカットだからたいして他と差はない
耐震実験したわけでもないだろうし 個々の家の形によっても耐震性は違うでしょ?
社長が他社中傷してる時点で負けを認めているってこと 社長がよくわかってる
知らないのは素人だけ
415は社長のご機嫌取り社員かな
422: 匿名さん 
[2010-01-14 07:07:15]
普通の人(住宅営業さん)は眠ってる時間だよね。
愉快な人の壮大な自作自演だったら、ある意味すごいね。
会社いってきまーす。
423: 匿名さん 
[2010-01-14 08:34:38]

で、、ですから・・・

ぶっちゃけ私、納得ファンですけど社長の事はあんまり気にならない
例のブログの、あの攻撃的な書き込みですが、あれこそ演じてる感があるから
役者になった気でやってるんでしょうね。受け入れられるか、られないか。
ここを見ている人たち個人個人の感性なので、個人攻撃は止めたら!
小泉首相も『抵抗勢力』と、否定派の事を指して盛り上げてたでしょ
騒げば騒ぐほど、社長の思う壺って事に気がつきましょうね!

盗撮は問題ありだと思うけど、車に乗って通りがかりに写真撮った行為が
全て盗撮になるんでしょうかね?
だったら、私も同じ事した経験ありですが・・・
気に入った住宅外観があったので、デジカメにて撮影してました。
今も時々はやってますが・・・

社長は、それを許可なく個人ブログに載せた、あの行為は認められないな
1ファンの嘆きですが、真摯に受け止めて欲しいものです

424: 匿名さん 
[2010-01-14 09:14:35]
人は許せない、自分は許してって
格好悪い
425: 匿名さん 
[2010-01-14 09:18:17]
>>424さん
誰だってそうでしょ
自分に甘くなるのは
貴方、聖人君子ですか
そんな台詞を吐く貴方の方が
遥かに格好悪くみえますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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