ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？ Part10

[物件比較中さん [男性]]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart10です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560966/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分 、都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[352: 契約者さん]

KTTに続き、完売おめでとうございます。
契約された方、おめでとうございます。
駅距離以外、湾岸最強スペックにようこそ。

[353: 契約済みさん]

なんかとんでもない成りすましがいるから通報しておいた。
本人にも伝えておく。

[354: 匿名さん]

>>353
どの投稿？

[355: 物件比較中さん]

地震がなければいくらで売りに出たのだろうか？
確かに駅遠以外は良いマンションだと思います

[356: 購入検討中さん]

ここは駅遠すぎ！
むり

早く完売しな

[357: 匿名さん]

>>355
いや、その駅遠があるからこその価格でもあるわけでこれが、駅近で坪400で出てきたらまた評価変わるでしょ

[359: 匿名さん]

駅遠は中古になると厳しいと思う。

[360: 匿名さん]

日本人はなんでそんなにダラダラ仕事するのに駅近にこだわるの？

[361: 住まいに詳しい人]

まあ、もう完売しちゃってるからねー（笑）

ついに勝どき晴海エリアは、勝ちビューとドトールの優勝争いに絞られた！

[362: 匿名さん]

都心から遠い駅近物件より、都心に近い駅遠物件かな。
毎朝タクシーでも駐車場代くらいでしょ。

[364: 契約済みさん [男性 40代]]

もうすぐ内覧会楽しみ

[365: 匿名さん]

施工ミスがあったんですね。

[366: 匿名さん]

>>365
ここはもう完売してるし、契約者は既に知っていることですよ。

[367: 匿名さん]

買ってしまった方、可哀想。

[368: 匿名さん]

安心してください。対応は無事終わってますよ。

[369: 匿名さん]

でも海沿いの埋立て地ですよ

[370: 匿名さん]

是正工事の件、雑誌に取り上げられちゃってる。

http://diamond.jp/articles/-/86686

[371: 匿名さん]

>>370
うわ
なにこれ
対応酷くないか？

[372: 匿名さん]

これは建て直ししなくていいの？
躯体部分を削ったんだよね？
手付け返しの建て直しが必要なのかそうでないのか

せめて第三者のチェックが複数入って公表されでもしないと安心できない

[373: 匿名さん]

地所の第三者検証って、第三者じゃなかったりする。

[374: 匿名さん]

それなら三井も住友も一緒だよ。

[375: 匿名さん]

検討スレの方は火消しコメントが多すぎるな・・・
盲目的なレスがあればあるほど価値を下げかねないのに

[376: 契約済みさん]

燃やしてどうする（笑）

[377: 匿名さん]

施工ミスがあったのに契約者にしか情報が公開されないのはおかしいでしょ
雑誌が取り上げなければうやむやにされてたかもしれない

[378: 匿名さん]

契約者にしか関係ないような･･･

[379: 匿名さん]

トラブルがあった時にどんな対応をしたのかってのは他物件検討者にも参考になるわけだから、全く関係ないってわけでもないけどな。

南青山の三倍返しはあっちこっちで吹聴していたのに、今回はだんまり。

[380: 匿名さん]

施行ミスがあった時、契約者の立場って弱い。是正工事して引き渡すと売主が主張したら、傷物だから嫌といって解約しようとすると手付金没収。逆に売主が引き渡しをあきらめたら、倍返しはあるけど、はいさようならでお終い。

地所はトラブルを連発してるわけだから、検討するならそういったことはちゃんと把握しておかないと。

[381: 匿名さん]

>>380
今回の施工ミスによる解約は認めないのかな？
だとしたら怖くて同じブランドのマンション買う人減りそうだけど

[382: 匿名さん]

過去の事例からするとこのレベルでは認めないでしょ。柱の鉄筋不足といった構造にかかわるレベルの施工ミスですら、解約を認める認めないでもめるくらいだし。

大きな買い物だから、過去にどんなトラブルを起こして、どんな対応をしているかくらい調べないと。

[383: 匿名さん]

ミスはあったとしても是正して、構造上問題なしとしてますからね。
キチンと工事方法も検証して、契約者にも知らせてるので、これで終わりでしょう。

[384: 匿名さん]

解約は認めないだろうけどこれで終わりになるかはどうかな。過去に是正工事した例では、瑕疵担保責任期間の延長といった対応をしてるケースもある。対応が十分だったかはちょっと疑問。

[385: 匿名さん]

南青山も当初、是正工事をして引き渡しと説明していたけど、解約にひっくり返った。

[386: 匿名さん]

>>385
顧客がなめられてるかどうかってことなのかな
南青山の物件買う層は影響力大きそうだし

[387: 匿名さん]

こっちのほうが世帯数圧倒的に多いので、
合計額はこっちのほうが影響大きいでしょ。
解約なんてしたらたいへんな損失。

[388: 匿名さん]

南青山は、説明会を開催してそこで紛糾。なので今回は説明会を開催しないのかも。

[389: 匿名さん]

南青山の場合、発覚したのが引き渡しに近かったので、是正工事すると引き渡しを延期だった。ここは是正工事ってだけ説明してるから、引き渡しは間に合うんだろうね。その辺の違いが大きいのかも。

[390: 匿名さん]

>>388
それが事実なら隠蔽に近いな
三井の杭打ち案件も返金まで揉めたみたいだしどこもそうなのかもしれないけどね
ただこうやって発覚した時にどういった対応取るかは購入するときの検討事項になるな

[391: 匿名さん]

神対応はどの会社だ？

[392: 契約済みさん]

一連のレスで南青山の件と同じにしたい人がいるみたいですが、スリーブ設置ミスとコア抜き多数で建替えまでにいたった南青山と、今回の件は質が全然違うのだから、同じ対応を求めるのは無理というものですよ。

南青山の件では契約書の声にこたえ建て替えを決定、三井も横浜の件では全棟建て替えをしており、中小デベではこうはいかなかったでしょうから、万が一があったときの対応ではやはりメジャー7あたりのトップクラスのデベが安心なのでは。

[393: 匿名さん]

建て替えが必要になるような大きなトラブルは大手デベ物件で起きている。それに瑕疵担保責任履行法もできているし。

[394: 匿名さん]

横浜はまだ全棟建て替えが決まったわけではない（昨日のニュースは方針決議）。建て替え決議までまだ半年かかる見込みみたいだし、そういった作業は管理組合まかせみたい。

[395: 匿名さん]

入居後のことなので、住民が意思決定するのが普通かと。

[396: 匿名さん]

そこがポイント。三井が提案したってニュースで決定したかのように取られているけど、決めるのは住民。そして、それを取りまとめるのは管理組合。問題が起こらなければ、本来そういったことはする必要はない。

[397: 匿名さん]

>>392
今回の件に異議を唱えてる=南青山と同じにしたいって短絡的すぎない？
信用の話をしてるだけで手付け返金とかじゃないんだが
きちんと公開した上で説明すればそれで終わる話

[398: 匿名さん]

>391

問題を起こして神対応ではなく、問題を起こさないといった当たり前の対応であるべき。

[399: 契約済み]

対岸のがすてなーにから、パノラマで撮ってみました^_^

[400: 匿名さん]

>>399
やはり美しい！
また、この解放感が良いですね！

[401: 契約済みさん]

>>399
クロノとティアロは本当に素晴らしい佇まいですね！

[402: 匿名さん]

>>399
おぉなんとひらけたーお空。
綺麗な写真ほしくて集めてます。
ありがとうございます。
その他ありましたらよろしくー。

[403: 匿名さん]

http://ariake.tokyo/?p=2290
>>402 ここに夜景があったよ。

[404: 匿名さん]

雑誌に出たので売却しにくくなった。
まだモタモタしてる君らがいけないよ。
説明会やらない＝個別交渉

[405: 匿名さん]

>>404
今回の施工ミスを理由に契約キャンセルってできるのかな？

[406: 契約済み]

>>405

たぶん出来ますよ！早く売ってしまって出て行ってくださいね^_^

[407: 契約済みさん]

前向きにいきましょう！これからが楽しみなマンションです！
クロノ側から

[408: 匿名さん]

>>406
施工ミスによる契約解除ってできないんじゃないの？

[409: 匿名さん]

施工ミスがあった物件はリセール時に重説記載あるから、
傷物扱いされて買い控えが起こるんじゃないの？
少なくともこのスレ見る人は二の足を踏むわな。

[410: 匿名さん]

>>409
雑誌記事になった以上隠し通すのは無理なんだしデベ負担で第三者検査を受けて情報を公開するか、購入者同士が団結して早期に検査・開示するしか無いだろうね

今はクローズドな個々の説明に留まってるのかな

[411: 匿名さん]

施行ミスがあった場合、契約者って弱い。補修して引き渡すと売主が主張したら、傷物だから嫌といって契約解除しようとすると買主事由になって手付金没収。逆に、売主が引き渡しをあきらめたら、手付金倍返しはあるけど契約解除されて、はいさようならでお終い。

[412: 匿名さん]

>410

引き渡し前だと、契約者同氏はお互いに知らないから団結して団体交渉って難しい。知ってる限り、そういったことをしたのはマスタービューの事例くらい。ただ、あれは既存不適格を説明せずに販売したケースだけど。

[413: 匿名さん]

>411

大きな買い物だから売主と施工会社が過去にどんな問題を起こして、どんな対応をしたかくらいは調べないとね。大手だから安心なんて間抜けでしかない。

[414: 匿名さん]

でも、なんだかんだ言って晴海タワーズはお買い得だったんだなぁ。
現在、建設中の都内の物件って、70㎡だと7000万以下は有り得ないもんな。
今になってみればティアロはお買い得だったし、クロノに至ってはバーゲンプライス。
悩んだけど契約しておいてホント良かった。　今なら買えないところだったよ。

[415: 契約済みさん]

>>414
ホントそう思います。
得するかはわからないけど、少なくとも高値掴みではなかったかな。

[416: 匿名さん]

相場の上昇よりも、ここはそこまで上がらなかったですからね。
専有部の仕様も、周りの環境も良いですね。
最終期で抽選でしたが、買えて良かったです。(^O^)

[417: 匿名さん]

東雲イオンの前に建設中のクレヴィア豊洲が70㎡で6700万円のプライスタグが
ついていますからね。　ティアロの方が安いくらいなんて信じがたいことです。

[418: 匿名さん]

東京駅までダイレクトバスってことですよね。
ならいい感じかな。

現地周辺は便利ですかね。

[419: 匿名さん]

ここまだ入居前なのに、中古売却が十数件も出てますね。

しかもかなりの勘違い価格で。

クロノ成約価格見てないのかと言いたくなるね。

ティアロはクロノより眺望条件が悪く、駅からも遠いので平均成約はさらに下になるはずだからね。

[420: ﾃｨｱﾛ契約者]

>>419
高い金額で購入しておいてネガティブなコメントを出すのは問題ありますよ。御自身で資産価値を下げてどうするの?
どう見ても上昇でしょう！ここは

[421: 匿名さん]

まさにチャレンジ価格、内見すら来ないと思うよ。
今乖離がすごいので、10%ぐらいの値下げとか今普通ですよ。

[422: 匿名さん]

さらに設計ミスで基礎も削ってる分、クロノより安くなるよね。

[423: 契約済みさん]

>>420
まあまあ。
そもそも立地うんぬんよりも新築未入居のティアロ転売と新しいとはいえ中古のクロノを同列で語ることがナンセンスですし、お仕事か何かでどうにかしてして安くさせたい人が居るんですよ。

[424: 匿名さん]

>>419
まあまあ
即転なんか、2割乗せなきゃ儲からないからね、
ＫＹ価格も仕方ないっしょ・・・（離婚、破産、死亡、転勤等を除く）
2割増しで掴まされるぐらいなら残りもの（ドトール）から選んだほうがまだマシｗ

[425: 匿名さん]

このあたりの住み心地どうですかね。東京駅とかに行くと普通に20-30分はウロウロして買い物としたりして、この時間を長いと思ったことはないです。

だからこの立地から東京駅までの所要時間もどっちかというと長いとは感じないかも、
あくまで自分の感覚ですけどね。

とにかく、まさに都心ですね。

[427: 匿名さん]

朝潮橋からわずかに見えるクロノとティアロ。
やっぱり遠いなあ。

[428: マンション比較中さん]

駅からも、バス停からも遠く購入見送りました。
ホームページに完売御礼ってあったけど、実はこのマンション、相当に売れ残っていると思いますよ。。。
中古だけどトリトンの方が断然良い。

[429: 匿名]

2019年にはBRT駅が目の前の都有地に出来て、新橋、虎ノ門までドアドアで10分ちょっとになりますよ？

[430: 匿名さん]

どーぞどーぞトリトン買ってください

[431: 匿名さん]

トリトンは築18年になるから、全く検討外の方は多いだろうけど、ティアロを何れ賃貸に出したいと思っている方は、このトリトンが後々ネックになる可能性があるので、トリトンの家賃相場はよく注意された方がよいです。

トリトンは他所と違って家賃が物凄く安いです。
再開発物件で、NTTが今も70戸強を所有して、主に企業借り上げ社宅向き物件として賃貸経営しています。77㎡21万円、91㎡23万円です。
個人契約はもちろん、大手企業の社員さん家族が数多く住んでいます。
ここが良いのは安いだけでなく、NTTがほぼお抱えに近いメンテナンス業者を持っているので、リフォームもきちんとしてあり何か設備の故障があれば、すぐそのメンテナンス業者が来てくれる事です。
月島駅にも近く、トリトンの商業施設も連絡デッキで行け、学校、図書館、学童保育所も近く、ららぽも自転車ですぐだし、住まれた方はとにかく便利とおっしゃいます。
ご参考まで。

[432: 匿名さん]

トリトンってURじゃないの？

[433: 匿名さん]

http://citymobile.jp/build-559145/
ここを見ると、

2LDK 61m2 188,500円+6,800円
3LDK 77m2 248,100円+6,800円

だね。

>431
その、NTTのやつて普通のルートじゃ借りれないんだろうし、比較するならこちらじゃないですかね。

[434: マンション検討中さん]

ここはクロノと同様に売れ残りをバルクでファンドに売ったのですか？

[435: 通りがかりさん]

日本住宅流通株式会社というところが売主として、10戸も売りに出してるね。

[436: 匿名]

転売でしょうね。
日本住宅流通って、ダイワハウスグループのようです。

[437: 匿名さん]

これって、元三菱地所から買ったのはお得？

[438: 住人]

入居して1週間ほど経過しました。
まだまだ引越し荷物の荷解きが全然終わらない状態ですが、生活には概ね満足している状態です。
ただ、まだ入居されている方も少ない状態でしょうから、空いているが故の快適さもあるでしょう。

あえて気になるところを記載します。
内容はほとんどが慣れで解決することです。

・やはり勝どき駅までは遠いかな
　まだシャトルバスの運行が開始されていないので、勝どき駅まで徒歩で行っています。
　なんだかんだ言って、ちょっと遠く感じますね。でも風景もいいですし、余裕をもってあるけば気持ちいいです。
　ちなみにトリトン方面に出社する方たちと逆方向に歩くことになりますが、みなさん整列して歩いているため、混雑することはありません。

・駐車場のParking Cardはうっかり忘れがち
　駐車場をご利用の方は、入庫時に社内へのParking Cardの置きっぱなしに気をつけてください。
　かくゆう私も早速一回忘れてしまいましたが、一日に7～8件の問い合わせがあるそうです。

・マンション内を迷う（笑）
　まだ慣れないということもありますが、例えば自分のフロアから2Fのコンビニに行くときにどちら周りで行ったほうがいいとか、
　30Fのラウンジはどの方向にあったっけ？とか迷ってしまいます。
　迷っている内に、それなりに発見があってそれはそれで面白いのですが。

・お風呂内の操作パネルが意外と低機能
　まだ不勉強なところがあると思いますが、「足し湯／足し水」「追い焚き」のボタンが見つからず、今すぐお湯を増やしたいということがわかりません。
　あと、お風呂のお湯はりの予約が、キッチンのパネルからしかできないです。部屋のモデルによって違うかもしれません。

・カセットエアコン効きすぎ
　性能が良すぎるのか、とにかく冷えます。風量を自動、最低にしても冷えます（笑）
　我が家は2LDKの壁をリフォームで取っ払って、1LDKにしていますが、備え付けのエアコンで十分に効きます。

・カフェラウンジで少々お行儀が悪い方がいる
　窓際の椅子で２席専有して、両足を1席に乗せて食事している人がいました。また、ソファ席で寝そべって寝ている人がたまにいます。
　こちらはコンシェルジュに相談したほうがいいんですかね。

まだまだ理解が足りていない状態ですので、これから解消されていくと思います。

[439: マンション検討中さん]

キャンセル物件案内きましたね。いってみようかとおもいます。

[440: 匿名]

勇気を持った投稿ありがとうございます。駅からの距離は仕方ありませんが、後はどこのマンションも同じかと。変な人は必ずいます。見てて腹立たしいですけどね。

[441: 検討中]

警備員の対応は、ティアロレジデンスは明るいし凄くいい感じ同じ警備会社かわかりませんが、クロノレジデンスはひどすぎで残念ですがこんなものかな？

[442: 匿名さん]

>>441 検討中さん
クロノで警備してる方も見かけますけどね。クロノからティアロに移ったのか、交代制で順繰りしてるのかは分かりませんが。

[443: 匿名さん]

三菱ティアロが完売とか言っときながら実は大量に業者売りしてた。20社くらいはこれから再販するみたい。

[444: 匿名さん]

キャンセル販売あるは、業者の転売あるは、個人オーナーの中古売りあるは、三つ巴ですな。

[445: 匿名さん]

みな600万円〜800万円はのっけて再販ですね。

[446: 匿名さん]

>>443 20社くらいは って、全部で何十部屋くらい売りに出るの？

[447: 匿名さん]

200戸ぐらい

[448: 匿名さん]

当初の販売価格なら購入したいけど、値引き交渉できる？

[449: 匿名さん]

20戸位まとめて買えば値引きにも相談のるよ。

[450: 匿名さん]

さすがに200戸はないんじゃないですか？どっちにしてもこれからPT晴海、選手村の超ド級の使い済みの安マンションも出てくるし、このエリアの供給過剰ぶりにはちょっと心配になりますな。

[451: 匿名さん]

200戸もあるわけ無いでしょ。
約４分の１やん