湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part3

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part3です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[777: 匿名さん]

２０１７年湾岸予想ランキング

新豊洲＞＞芝浦・港南＞豊洲・佃・お台場＞勝どき＞晴海＞有明＞東雲＞辰巳・枝川＝東京湾防波堤

２０２０年　都内予想ランキング

新豊洲＞３Ａ＞恵比寿＞代々木

２０２５年　世界予想ランキング

ニューヨーク五番街＝豊洲六丁目＞パリシャンゼリゼ通り

[778: 匿名さん]

新豊洲って期待値から高くなっているけど、豊洲駅からは遠いし、コンビニすらないし（SKYZの下には専用コンビニがあるんだけ？）生活するにはだいぶ不便だとおもうが。
市場が出来たら観光場所としては良くなりそうだけど、実際問題住民は生活しやすくなるのかな？

[779: 匿名さん]

全然不便じゃないよ。正直他とか別格の生活環境だね。銀座も東京駅も徒歩圏ですぐいけるし。

[780: 匿名さん]

>>779
ごめんなさい、そういう意味ではないです。
地域での生活利便性です。
分かりやすく例えると専業主婦目線と言えば伝わるでしょうか？（普段、家にいて、買い物もお散歩もご近所で済ますので、近所の利便性が重要なという意味）

[781: 匿名さん]

>>779
ついでに申し上げると、新豊洲から銀座、東京は一般的な感覚では全く徒歩圏ではございませんので、そこの感覚は改めた方がよろしいかと。。。

[782: 匿名さん]

主婦目線の生活利便性を優先したら、そもそもタワマンは選ばないでしょ。湾岸を選ぶのも同じことで、よほど豊洲とかの駅近でないと利便性はあんまりないよね。まぁ価値観の違いとしか言いようがないが、主婦目線の人はそれに相応しい場所を選んだほうが良いよ。

[783: 匿名さん]

豪華共用施設や、眺望考えたら、豊洲では最強レベルだもんね。

[784: 匿名さん]

早めに逃げるのが正解かもですね。中国人の爆買いが続いてる間に売り逃げしときたいものです。

[785: 匿名さん]

だから　何処に逃げるんだよ　笑

[786: 匿名さん]

>>778
新豊洲一位ってのがそもそもネタなんだから、マジレス禁止だよｗ
それこそ中国人とか地方に住む資産家を釣るのも難しいレベルで、
疑似餌撒き餌にすらなってない・・・

[787: 匿名さん]

ここ最近の投稿をみると、やっぱりババ抜き相場始まってますか。
もう少し高値が続いてくれないと困るのだが。

[788: 匿名さん]

>>786
失礼いたしました（笑

[789: 匿名さん]

>>785
実需の方は残念だけど逃げようがないね。いったん賃貸に入るくらいでしょーかね〜。

[790: 匿名さん]

>>789
賃貸で借りるなら、住んでたほうが良いんじゃない？
何から逃げるの???

[791: 匿名さん]

利益最大化したいなら、値下がり始まるまでは売っちゃだめ。

少なくとも建築費は2020まで高騰確実なので、焦って売ると次の物件買えなくなるぞ。

[792: 匿名さん]

>>790
価格下落から逃げるのでは？

自用の方は逃げろと言われても難しいので、せいぜい高値を掴まないようにするのがリスクヘッジでしょうか？

[793: 匿名さん]

今から高騰始まりそうだし、買うなら今のうちでは？
国立競技場やオリンピック関連施設の建設始まったら、建築費が高騰するからね。
インフレも始まりそうだし。

[794: 匿名さん]

湾岸を安く買うなら、今年までが最後のチャンスだよ。

2020年までは建築費高騰は確実なので。

[795: 匿名さん]

>>791
値下がり始まったら誰も手をつけないよ。オリンピック前に売るなんて、みんな同じこと考えてるからね。(笑)

個人的には中国経済失速リスクを危惧してる。中国人比率が高いマンションは投げ売りなどで影響は出るでしょう。

[796: 匿名さん]

建築費高騰がおさまるのって、2020年以降。
しかも、今より安くなる保証なんて、全然無いからね。

[797: 匿名さん]

もう、中国は失速してますよ。

中国だめなら、逆に日本に投資資産が集まるので、逆に値上がりしますよ。

[798: 匿名さん]

なんで日本の不動産が人気があるかというと、大儲けできるからだよ。
今年が最後のチャンスです。

[799: 匿名さん]

中国の経済が失速したら、日本に投資マネーが集まるので、逆に値上がりするのだが。。。

[800: 匿名さん]

そもそも不動産は、高騰早くて、値下がり遅いのが特徴だからね。

高騰始まったらすぐに買うのが投資のポイントだよ。

国立競技場やオリンピック関連施設の建設始まったら、建築費は高騰始まるぞー。

[801: 匿名さん]

国立競技場は、マスコミの安く作れってバッシングで
建設費をケチった安物を作ることになったから
今更建築費の高騰なんてありえないw

他のオリンピック施設も、湾岸から他県などに開催場所を変えたりして
ドンドンとコストカットw

[802: 匿名さん]

なんで？

寧ろ、建築費は高騰するのでは？

[803: 匿名さん]

オリンピック終わってから完成しても良いなら建築費も上がら無いだろうけど、オリンピックに間に合わせるとなると、建築費は5倍くらいまで値上がりしてもおかしく無いかと。

[804: 匿名さん]

国立競技場より、渋谷にあるＮＨＫの建替え予算の方が巨額だよ。

国立競技場の建築費の額なんて、東京の建築費を高騰させるだけの規模の影響力は無い。

[805: 匿名さん]

国立競技場の建築費をケチったら、マンション建築費が高騰するじゃん。

デベロッパーもボランティアじゃ無いのだから、取れるところから利益とるでしょ。

[806: 匿名さん]

国立競技場は規模で高騰するわけでなく、完成期限で高騰すると思うのだが。。。

今のところ、年2割で2020まで高騰すると言われている。ザハの手紙にも書かれていたよね。

一番影響受けるのはマンション建設。
作るも地獄。作ら無いのも地獄。

[807: 匿名さん]

ズバリ、マンションは売り時でしょう！

[808: 匿名さん]

国立競技場だけ作れば良いというわけじゃ無いからね。。。

オリンピック関連施設の建設始まったら、建築費が高騰する。

それまでに買うのが、一番美味しい投資ですよ。
このチャンスでも買えない人は一生チープな賃貸で我慢した方が良いかと。

[809: 匿名さん]

高騰してる今売っても良いけど、2020まで高騰するのは確定だからね。
まあ、次買っちゃった人は売っても良いけど、、、
賃貸の人は今年がマンション取得の最後のチャンスです。

[810: 匿名さん]

インフレも始まりそうだしね。

[811: 物件比較中さん]

一般論としてオリンピック前に売るのが鉄則！そしてオリンピック後であれば安く買える！
なんて言われてますが、
皆がその事実を周知となってる今、本当にオリンピック前の高い時にマンションを買う人がいるのでしょうか？？
すなわち、オリンピック前に高く売れるのでしょう？？

[812: 匿名さん]

都内のマンション平均価格が平均年収の10倍ってニュースでやってたけど、
既に実需層不在か、極端な二極化（目黒は大人気）ってことだからねぇ・・・
今後どうなるかなんて全く分からないけど、
もっと上がるとか買わなきゃ損とか楽観できる状況でもないでしょｗ

[813: 匿名さん]

その、『一般論』は本当に一般論かと疑ってみては？（笑）
政府が発表したの？それとも無能な評論家の発言？

普通に考えてみたら、2020年で安くなる保証なんて、何もないでしょうに。

少なくとも、2020年までは建築費高騰は確実なので、何をしなければいけないかは、少し考えれば分かるのでは？

[814: 匿名さん]

目の前の建築費高騰が目に見えてるのに何もしない方がリスクでしょ。

今からマンション価格は高騰するよ。

国立競技場やオリンピック関連施設の建設始まったら建設費用が高騰する。

今のうちだよ。

[815: 匿名さん]

何事も、自分で考える事が大事なのよ。

今から数年、価格は上がるのか？下がるのか？

それは何故？


何故かどうかを自分で考えてみて、『あの評論家が言っていた』とか、『掲示板に書いてあった』という答えしかできないなら、もう少し自分で考えてみた方が良いよ。

オリンピックで今後何が起こる？
地下鉄決まったらどうなる？

少しは考えましょう。

[817: 匿名さん]

なんかデベも大変だね。実質賃金は下がっているのに、不動産は高騰。チャイナマネーや富裕層の投資でなんとか捌いている。建築費の高騰といっても売る側の論理だからね。購入者はボランティアじゃないので高値掴みは避けたいよね。

[818: 匿名さん]

大企業は給料が上がってきたけどね。

デベロッパーの客は大企業のサラリーマンだから、それに合わせて価格を上げてくると予想してます。

[819: 匿名さん]

めちゃくちゃな話が続いてますね。。。

[820: 匿名さん]

じゃあ、急いで買わないと！って人が
もう日本にはいないんだよね。ざんねんだけど、日本人相手に無理だと思うよ。空き家だらけで。

[821: 匿名さん]

これからは、非検討板だけが賑わうかな。

[822: 匿名さん]

そうですね、煽って煽って煽っても、今買う日本人はもういないですよ。欲丸出しはみっともない。

[823: 匿名さん]

都内でもゼロ円物件出てきたけど、デベはどうするんだろうね。

[824: 匿名さん]

意味不明。

上がるなら買う。
下がるなら売る。

それだけだろう。

[825: 匿名さん]

オリンピック近づくと建築費が高騰するか、値下がりするか、ご自身で考えれば良いことだろうに。

よく考えてごらんよ。簡単やで。

[826: 匿名さん]

オリンピック如きで上がるわけねえだろ

[827: 匿名さん]

データ見たけど不動産価格はこのところ急激に上がりすぎなんだよ。半年で７％程度上がってる。
大企業のサラリーマンなんて相手にされていないじゃん。
ダメだ。このままでは１年持たない。もっとゆっくり、ながーく持続的に上がるようにお願いしますよ。

[828: 匿名さん]

>>826

バカは退場

[829: 匿名さん]

知識や情報や思考力なんて、人それぞれなんだから、良いのでは？

オリンピックに向けて、マンション価格が上がるか下がるか、自分なりに考えてみたら良いのです。

[830: 匿名さん [男性]]

芝浦汐留港南>港区の壁>月島>勝どき>豊洲>晴海>有明>新豊洲>東雲>辰巳

現状こんな感じ？

[831: 匿名さん]

>>828
スケールが小さいんだよ

[832: 匿名さん]

>>830
生活の利便性や将来性でいったら豊洲、月島、勝どき、晴海、有明、東雲、辰巳、新豊洲といったところでしょうか。

[833: 匿名さん]

>>832
新豊洲は最悪だね

[834: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[835: 匿名さん]

新豊洲という地名は存在しませんが。。。

[836: 匿名さん]

KTTがまた絡まれてる…
お盆営業が終わるまでかな？

[837: 傍観者]

ここでネガる奴はなんだろう
検討者にとって、ネガ情報も必要なことは認めるが。

専門家でもないのに、さも専門家レベルの知識があるかのふりをして。
見ているこっちが恥ずかしい。。

湾岸タワマンが投資価値がないとか語っているようだが、本当にそう思うなら、わざわざ見ず知らずの人間を貴重な情報で助けてあげる必要などない。

そう思うのは俺だけか？

[838: 匿名さん]

ここは非検討者スレだから、みんな好き勝手言ってるだけ。真に受ける人も居ないからいいんですよ。

[839: 匿名さん]

>>837
許容範囲が無い人や◯◯は余ご覧にならないように

[840: 匿名さん]

>>830
それはない。これがリアル。

新豊洲芝浦港南汐留＞超えられない壁＞豊洲＞月島＞利便性の壁＞勝どき＞晴海＞場末の壁＞有明＞最下層の壁＞東雲＞東京湾防波堤＞＞辰巳

[841: 匿名さん]

>>840
ネタに思われるよ。
利便性でいったら新豊洲、有明は論外でしょ。
徒歩10分圏内に地下鉄ないし、スーパーないし。
有明は文化堂があるか。

[842: 匿名さん]

>>841
実際スカイズ中古は坪400に迫る勢いですから。840は正しい。

[843: 匿名さん]

>>840
新豊洲は東雲、辰巳に、負けたくないんだな。
現時点では圧倒的に利便性がいいのは東雲、辰巳じゃない？
新豊洲は豊洲でも有明でもない位置だから。

[844: 匿名さん]

東雲って以外と生活利便性はいいですよ。

坪単価が低いのは勿論認めてるよ。

坪単価が高い=生活しやすいでは決してないと思う。
ここでは資産価値=絶対的な価値みたいな風潮があるから、喧嘩腰の人が多いけど。

[845: 匿名さん]

>>843
いやいや東雲辰巳とか相手にしてないでしょ。湾岸トップグループの新豊洲が湾岸下層とか相手にしてない。

[846: 匿名さん]

>>845
たぶん豊洲住民も新豊洲を同じ地区には認めてないけど。
それより長年ご近所の東雲辰巳のほうが生活圏が同じだからね。

[847: 匿名さん]

>>845
新豊洲ねぇ
なにもないけど、それが売りって感じ?
普通の感覚じゃ大金払って買わないでしょ
よっぽど安いか、物好き

[848: 匿名さん]

>>846
またスカイズ妬みですか。三井が千客万来面倒見てくれるのはほぼ確定だしね。気持ちはわかる。

[849: 匿名さん]

>>848
SKYZから千客万来まで遠くない？

[850: 匿名さん]

>>845
湾岸トップて(笑)
ネタか荒らしたいかのどちらかでしょ。
新豊洲になにがあるの？
どこで買い物するの？
未完成な地区にポツリと。
できても、生活や資産に直結するようなものかできるわけでもない。
晴海や有明、辰巳はオリンピックの施設ができて知名度も上がるからやっぱり現時点でも将来性でも新豊洲は残念ながら最下位じゃないかな。
そして東雲は生活利便性はかなりいいですよ！
豊洲にも徒歩15分以内でいけるし、辰巳駅には10分以内で行けるところが多いから。

[851: 匿名さん]

>>850
そりゃ新豊洲なら東雲でしょうに
新豊洲が高すぎたのよね新豊洲買ったひとは豊洲と間違って買っちゃたんだと思うよ

[852: 匿名さん]

>>849
千客万来も徒歩じゃ行けないよ。
千客万来できたらトラックや観光客で騒がしくていやだな。
なんのメリットもないよ。
新豊洲は自転車必須エリアだから。

[853: 匿名さん]

オリンピック施設？？
ドーム近く住んでたけど大変だった。

毎日、イベントスケジュールを調べて、
通勤や移動を考えてた。
生活に関係のない施設あると大変。

[854: 匿名さん]

>>851
土地勘ないと住所が豊洲だから豊洲だと勘違いしちゃうとおもう。豊洲住民からしたら感覚的に言ったら新豊洲は有明のエリア、東雲辰巳はかろうじて豊洲みたいな感じですから。
東雲辰巳は実際、生活圏が同じエリアですから。
なのに、坪単価が豊洲と比べて安いから将来性を感じるんですよ。

[855: 匿名さん]

高級住宅街をよく調べてごらん。
たぶん、反対でマンションすら建てられないよ。

[856: 匿名さん]

>>853
なんじゃそりゃ(笑)

[857: 匿名さん]

>>854
まぁ新豊洲買ったひとたちは住んでみて初めて
ここは豊洲じゃないって気づいたんじゃない？
なんか違うぞって

[858: 匿名さん]

試合前だか後だか、興奮した大量の集団が
道や電車、コンビニすべてを占領してる。

土地と関係のない他人は、できるだけ
少ない方がいいよ。

イベント毎日調べて、生活することになる。
地獄だよ。

[859: 匿名さん]

>>852
歩いて行けるでしょ、どうみても。
どこで買い物ってネットスーパーもあるし、アマゾンプレミアの時代だから何も困らない。コンビニあれば十分。こんな素晴らしい場所ない。豊洲駅前いくとゴミゴミして汚いなあと思う。ちょっと歩けば銀座、東京駅だし。

[860: 匿名さん]

>>858
オリンピックってたった2週間だよ？
その他で利用されるのを大変だなんでいってたら商業施設近くなんて毎日が地獄だね。

[861: 匿名さん]

うちは新豊洲と東雲のマンションで最後まで迷ってました。
金額的にはほぼ一緒で、SKYZは確かにマンションとしてはかなり立派でした。

結局は東雲にしたのですが、決めては毎日の生活利便性ですねー。
買い物どこでする？
夜中コンビニ活きたくなったら？
町医者に行くときは？
を考えたら新豊洲は今はなしという結論に。

投資してる訳じゃないので、毎日の暮らしやすさは捨てれませんでした。

新豊洲もこれから坪単価だけじゃなく、暮らしやすくなるといいですね。

[862: 匿名さん]

>>859
ネタだよ。荒らしたいの？
徒歩で銀座いくくらいなら千客万来だって行けちゃうでしょうけど。徒歩30分はちょっと歩けばなんて言わないから。恥ずかしいからやめて。

[863: 匿名さん]

俺は、水道橋だったけど、地獄だった。
東京ドーム帰りがヒドイ。地獄。
自分だけがババを引き続けている思いだったよ。
関係のない他人は、消えてもらいたい、と、
心底思うことになるよ。

[864: 匿名さん]

イベント施設だけは、絶対ダメ、これ絶対ね。

[865: 匿名さん]

>>859
独り暮らしならそうでしょうけど。
ファミリーにはとても不便な場所です。新豊洲は。

[866: 匿名さん]

>>864
じゃあビッグサイトがある有明やゆりかもめ利用の新豊洲もイベントの時は大変なんですね。
確かにビッグサイトのアニメイベントはとくにゆりかもめがアニメ一色でゾッとしましたから。

[867: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

いずれ湾岸が暴落とマスコミで騒いでいるが、購入するのは勇気がいりますね

[868: 匿名さん]

こっちは、家で休むところなのに、
イベントに興奮した連中なんて神経逆なでするだけ。みんなもよく考えた方がいいよ。

会社環境と生活環境がごちゃまぜになる
危険があるよ。ホテルライクとか。
そういうの。

[869: 匿名さん]

>>867
それは購入しなきゃいいんですよ、それだけです(笑)
まだ買ってないのでしょうから問題なしですね！

[870: 匿名さん]

>>867
住まいに詳しいのに湾岸買わないなんてもったいないですね。
マスコミに左右されてるレベルで住まいに詳しいも笑えますが。

[871: 匿名さん]

イベント施設が最悪なら

神宮球場や秩父宮がある　神宮前・北青山や南青山は最悪の立地かよ

こりゃ　驚いた

[872: 匿名さん]

港区以外買っちゃダメでしょ

[873: 匿名さん]

>>862
俺の足ならを千客万来は徒歩5分、銀座は15分。完全に庭です。東雲とスカイズじゃ格違いすぎて検討者被らない。場末と一緒にしないでね。中古は400超える勢い。ツインシンボル豊洲タワーより格上なのは事実。

[874: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

オリンピック後、選手村が売り出された時に湾岸がマンション過剰で値下げ競争に突入となります。

[875: 匿名さん]

選手村は、8000戸オーバーと予想しています。
どうやって売るのでしょうか。

[876: 匿名さん]

>>875
くれるかもよ
待とうよ！