湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part3

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part3です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[551: 匿名さん]

>>550
ハゲは激しくのハゲです。
ネットでは、激しく同意＝禿同　とも書きます。
なので、ハゲ散らかし君

[552: 匿名さん]

審査って通るか通らないかでギリギリとか本人には分からないでしょ。
同じ金額借りるのにも年収2000万の中小企業の社長より、年収500万の優良企業のサラリーマンの方が通りやすかったりするしね。

[553: 匿名さん]

不動産価格の下落がオリンピック前か後かはわからないけど、今回はチャイナマネーが価格上昇に影響している分、最初の下落は大きいと思う。どこまで下がるかは下落までの上昇幅によるのでは？もしバブルになっていたら少なくともその分は下がると思う。

[554: 匿名]

パークホームズの掲示板誰も書き込み無いみたいですけど、大丈夫でしょうか。完売物件の方が書き込み凄いのは何故ですか。

[555: 匿名]

結局、豊洲はやっぱり2丁目3丁目でなくちゃ。
ってことだな。

[556: 匿名さん]

>>554
パークホームズは魅力ないですからね。
豊洲5分が売りなんだと思いますが、だったら4分のツインの中古でいいのではと。
湾岸新築にしては珍しく盛り上がってないですよね。
こういう投稿すると300売れてるのに？という決まり文句が返ってきます。

[557: 匿名さん]

>>556
同意。江東区のパークホームズクラスは、厳しい。はじめから検討除外です。

[558: 匿名さん]

いくら新築とは言えあの価格なら、中古でシンボルを購入したほうがいいだろう。

[559: 匿名]

千客万来施設の再入札9月ですが、公募企業の入札あるでしょうか。
国立競技場は、大手がブランド化を狙って利益度外視でも入札に応募するそうですが。
千客万来、、、、
せめて名称だけでも考え直して欲しい。学生時代良く食べた、量だけ多くて味は、、、の万来飯店をつい思い出してしまう。

[560: 匿名さん]

>>554
書き込み無いのは営業さんがお休みだから。


◆夏季休業のお知らせ
誠に恐れ入りますが下記期間を夏季休業とさせていただきます。
平成２7年８月３日（月）～平成２７年８月２１日（金）　

[561: 匿名]

>>560
営業の休みと書き込みは関係無いよ。
今の時代営業がそんな事しないし、貴方の論法だと営業の方に時間が出来てもっと書き込みあるんじゃ無いですか。
結論。
物件の割に高すぎて、人気が無い中途半端なマンションという事につきます。

[562: 匿名さん]

そうですね、残念ながら完成までに完売できるかも危ういですね。どんな戦略で売り切るか見物です。

[563: 匿名さん]

スレの書き込み数と物件の人気は、連動するとは限らないよ。

[564: 匿名さん]

パークホームズは営業の人が２期は値上げするとか言ってましたよ。確かに見物ですね。

[565: 匿名]

>>563
概ね連動してるけど、ちょっと酷すぎますね。
夏休みの期間を考慮すると、売る気あるのかなと、、

[566: 匿名さん]

え？ PHTスレってパート１７だよ？ 連動するんなら大人気ってコトでしょ。

[567: 匿名さん]

パークホームズは久しぶりにモデルルームも行く気しない物件ですね。
自分だったら少し上乗せして、DTかKTTかな。

[568: 匿名]

>>566
ここに来て、検討版投稿過疎ってます。最初はどの物件でも、ある程度までは伸びますよ。人気物件は最後まで賑わいます。スカイズ、ベイズがそうでした。ただ資産価値がその後上がったかは知りません。
でもこちらは、300以上残してこれは、流石に無いでしょう。荒れるくらいのスレで無いと、注目物件ではありません。
汚い言い方ですが、資産価値の上がらない買って即損失が出る可能性の高いマンションの可能性大です。プラス一般サラリーマンの一時購入は厳しい物件です。

[569: 匿名さん]

竣工後も売ってるのは、おそらくDT 。

[570: 匿名さん]

勝どきと豊洲は竣工前に完売と予想。

[571: 匿名]

>>570
竣工、完売は湾岸にとって結構な事でしょ。
購入後は、泣くも笑うも自己責任です。

[572: 匿名さん]

>>569
それが、住友の売り方だからね〜。三井でこれは、致命的だよ。

[573: 匿名さん]

まあ予想ですから。
どっちが当たるかな。

[574: 匿名さん]

>>568
荒れるのは単価の安い物件では？本物件くらいの単価になると検討層もそれなりになるので、いちいち無理な煽りに反応しなくなるのだと思うよ。

[575: 匿名さん]

>>574
DTのスレはよく荒れるよ。
パークホームズは物件には関係ないやり取りが多い。特に晴海関係の話とか。

[576: 匿名さん]

まぁDTはマニアックな人気があるからちょっと別格かな 笑

[577: 匿名さん]

別格で売れ残り？

[578: 匿名]

と、コケにしています。

[579: 匿名さん]

売れ残ってるのに余裕ぶっこいてるとこが別格の証しでしょ 笑
でもその割に5000円クオカード配ってみたり、一貫性がないとこ含めてDTの魅力です

[580: 匿名さん]

４丁目のパークタワーは、シンガポールで商談会を開いて売ったとのらえもんブログに書かれているから
５丁目のパークホームズだって、外国で商談会を開けば問題無し。

[581: 匿名さん]

もう、中国人は無理だよ

[582: 匿名さん]

>>580
既購入者にとってはいい迷惑です！

[583: 匿名さん]

最初は日本人だけだと思っていても　中古買いや賃貸で年々中国人は増えてくるんだよｗ

[584: 匿名さん]

既購入者の中にはすでに後悔してる人もいるのかな…やっぱり強気価格すぎたと思う。

[585: 匿名さん]

豊洲シンボル300高過ぎで、
限界だと思ったんだけどね。
そうでもなかったね。

[586: 匿名さん]

>>584
そりゃ沢山いるでしょう。来たるバブル崩壊後はあっという間に坪260くらいになるだろうから。個人的には中古になったらスカイズのが絶対評価高いと思う。

[587: 匿名さん]

>>586
では待っていましょうね❤️

[588: 匿名さん]

スカイズだって。中古で買ってね。

[589: 匿名さん]

>>586
それはないよ。駅遠物件の資産価値目減りは凄まじいです。

[590: 匿名さん]

>>589
あのランドスケープの壮大さ、スケールは湾岸一だし、今後もできることはない。そもそも利便性低い豊洲駅徒歩距離4、5分違うのなんてたいした違いはない。

[591: 匿名さん]

>>589
それがわからない人間が中にいるってことでしょ。スカイズ中古いっぱいあるからね〜。

[592: 匿名さん]

>>590
君さ、スカイズはどこの駅使うのさ。カモメかい？大部分の人が豊洲駅使うんじゃないの？支離滅裂だわ。

[593: 匿名さん]

湾岸タワーもそろそろ10数年経つタワーマンションが出てきますが修繕や維持管理費がどうなるか見ものですね。
タワーは豪華さや景色は魅力ですがやはり10年以上経過したらどうなるんでしょう。
駅近でも不安になります。
10年経つ前に売り抜けて低層マンションに買い換えたくなってきました。

[594: 匿名さん]

>>592
豊洲自体、所詮城東江東区足立ナンバーの都心近めの郊外立地で都心部からしたら交通利便性が別に高いと思われないわけ。じゃあなんで豊洲住むのかと言われれば大抵は都心買う金ないからになるわけだが、そういった立地の中で豊洲程度の駅に4、5分近いとかはたいした違いではなく、ここにしかない眺望、ランドスケープ、アーバンリゾートなどの要素が資産性に大きく関係するよということ。

[595: 匿名さん]

>>594
築年数10年以上たつマンション、購入する人いるのかな。
維持管理費は値上がりするし修繕費もすごいことになりそうだし。
よっぽど駅近じゃなきゃ買う人いないんじゃないかな。

[596: 匿名]

>>594
不動産の4、5分はかなり大きいよ。
不動産しらないから失敗しちゃうんじゃないの？

[597: 匿名さん]

>>594
大丈夫ですか？資産性にほとんど寄与しませんよ。ランドスケープとかアーバンリゾートとか。私の意見は貴方の意見と真逆です。

[598: 匿名さん]

>>596
投資的価値あれば、PHTも一期一次から大量申し込み割れ、優遇倍率希望者3人、先着順3週間で3戸しか売れず引っ込めるとか起こらない。スカイズベイスは即完ですから。駅歩は大事だがそれだけじゃない、あくまで要素の一つ。

[599: 匿名さん]

>>597
寄与しないのあれば、豊洲中古でパークシティに次ぐ単価でスカイズが売れてるのは説明できないがな。

[600: 匿名]

>>598
ＰＨＴは価格が割高だからじゃないですか？ＰＨＴとワンダフルが同じ土俵ですか？
ワンダフルは今の豊洲価格からすると安かったから人気あったんだと思いますよ。
駅距離我慢すれば豊洲アドレスだし。

[601: 匿名さん]

>>598
これで最後にするよ。売りにでた背景が全く違うでしょ。スカイズベイズは安いんだよ。そして即完ではないから。

[602: 匿名]

>>599
灯台もと暗しですよ。スカイズの必死さがここにも表れてる。
単価は部屋の方角や広さによってかなり左右されますから安定感のある他の豊洲マンションとスカイズの一番よい単価を出されても比較対象にはならないとおもいますが。

[603: 匿名さん]

>>599
それはさ、平均で言ってるの。築年数も考えてる？スカイズベイズ推しはいいよ。興味ないよ。

[604: 匿名さん]

スカイズベイズ推しは考えが浅い。何もわかってない。

[605: 匿名さん]

>>603
スカイズベイスが豊洲ナンバーワンマンション。ビンテージマンションにもなれる。

[606: 匿名さん]

スカイズベイス見たあとは他のマンションが色褪せて見える。これ事実。

城東江東区足立ナンバー最強のマンションだと思う。

[607: 匿名さん]

>>606
お疲れ様。消えてください。

[608: 匿名さん]

最後は論破されまくって、断末魔の雄叫び。

[609: 匿名さん]

ツイン、シンボル、豊洲タワー、バークタワーよりスカイズベイスが中古評価も賃貸評価も高いからね。パークシティはまあ、同士。他の激安時代の大衆マンションは論外。

[610: 匿名さん]

>>606
どういう点が優れてるの？
感じたこと教えて。

[611: 匿名さん]

ワンダフル教団の人たちは、たとえ理にかなわなくても自分たちの本拠地の離れ小島が何が何でも一番だと言い出したら聞かない。周りの人たちも辟易してしまう。
しかし何の疑問もなくそこまで妄信できるってある意味幸せなのかも。

[612: 匿名]

>>609
賃貸評価とはなんですか？
なんとか豊洲物件に食い込んでるスカイズが何を言ってるの。
豊洲激安時代のマンションのほうか売買さはやすく回転率がいいって不動産業界では有名だよ。
でもその時代に買えなかったからこうしてタワーマンションにいるわけでしょ。

[613: 匿名さん]

素直に言えばすべての面で優れてますね。住めばわかりますよ。有名ブロガーさんも住んでますしね。激安時代の住民と今の購入者は層が全く違いますから。港区新豊洲でも正直違和感ない。これ事実。

[614: 匿名さん]

駅からの距離と周辺の不便さが気にならなければスカイズが一番ですね。

[615: 匿名さん]

豊洲は激安時代に買った庶民も大勢住んでるのに
金持ちしか住んでいないかの様に見せ掛けている街。

[616: 匿名さん]

>613
そういう時に憧れるのは、中央区ではなく港区。
でありながら、港区の湾岸エリアを尊敬したりはしない面白さ。

[617: 匿名さん]

>>616
新豊洲は芝浦とともに港区湾岸の2枚看板になりますよ。港区も喜ぶことでしょう。そしたら新築は芝浦並になりますので徒歩10分位でも坪単価300後半まで上がります。次の選挙は港区編入がマニフェストの議員に投票します。

[618: 匿名さん]

つまり、豊洲民、主に六丁目の地名コンプレックスがハンパないということですね。

[619: 匿名さん]

>>618
コンプレックスなんてありませんよ。ただ、自分的には限りなく港区民だなと思ってますし。江東区の器では見合いませんね、間違いなく。

[620: 匿名]

>>619
むしろ、有明じゃないの？
ぎりぎり豊洲のマンションが何をいっているのか。
私ならスカイズ中古を70平米前後で6500万で買うより、築年数がたってる豊洲10分以内の運河に面した幾つかの非タワーを最上階狙って90平米で同価格なら買う。そしてリノベする！

[621: 匿名さん]

いやいや、そういうのをコンプレックスあるって言うんだよw

[622: 匿名さん]

>>613
住んだら期待値が高かっただけに不満も多いよ。マンション自体はいいけど生活利便性の悪さが半端ない。もはや豊洲でも有明でもない場所といった感じ。
なにしろこの猛暑のなかひたすらあるかなきゃどこにも行けない。
庭だと思ってたのにららぽーとですら遠く感じます。

[623: 匿名さん]

>>620
豊洲民のスカイズへの嫉妬が見苦しいほど強いのはよくわかっているつもりですよ。自分より駅遠なのに高い中古評価、賃貸評価。港区民のような雰囲気、余裕、社会的地位。羨望の的になる理由はいくらでもありますから。港区編入も時間の問題かと思います。

[624: 匿名さん]

>>623
めでたいね！よかったよかった！
信じることは幸せなことだからいいと思いますよ。
恋は盲目ともいいますからね！
中古評価とはなんですか？
賃貸評価とはなんですか？周り、見えてますか？

[625: 匿名さん]

>>623
一度、不動産屋さんにでも行ってご自分のスカイズ評価してもらったら？
現実わかるから。
そして売り出したらもっと市場評価がわかるから。

[626: 匿名さん]

>>624
嫉妬やコンプレックスの塊なのはわかるが、そんなにスカイズばかり意識しないのも一つの手、別格と考えればいい。たまには世界一の公開空地散歩してもいいからさ、ただごみは持ち帰るように。マナーは守ってね。

[627: 匿名さん]

>>626
駅距離だけじゃなくて、世間との価値観の距離も遠いんだね、まさにワンダフル。

[628: 匿名さん]

>>623
嫉妬じゃないですよ。あまりにも自分達だけを持ち上げ過ぎているからです。立地条件が悪いし、中国人が多く在住し、Airbnbもされています。港区に編入って、なんの妄想ですか。

[629: 匿名さん]

スカイズのAirbnbの一泊5万て高いよね

[630: 匿名さん]

>>629
安いくらいだと思うけどね、7万くらいとっても悪くない。豊洲のナンバーワンマンションですから。

[631: 匿名]

のらえもんさんは、スカイズに住んでるとは一言も言ってない。噂が一人歩き。完成時に招待されたそうですよ。
招待＝購入は根拠なし。笑。
千客万来施設のの白紙撤回、東京都の嘘つきとは言ってますよ。
一票で港区に編入出来たら良いね。

[632: 匿名]

>>631
港区への編入は江東区長が許しません。
千客万来施設の跡地、どうせ作っても何年か先に、ガーデンシテイーの巨大な商業施設に食われて潰れるのは目に見えてんだから、オリンピックに向けて、外国人の建設労働者の宿舎にして解放してあげればいいのに。
あえて跡地と書かせて頂きました。

[633: 匿名さん]

そりゃ豊洲民は港区に編入されたいでしょうね。なにせ、江東区と港区じゃ税収も違うし福祉の質も違う
ただ、港区民からしてみればお断りです。

[634: 匿名]

>>630
こりゃ驚いた。スカイズ擁護派は違法なair.bnbまで持ち上げちゃうんですか。まじレスしちゃうけど違法だよ。罰金または懲役って知らないの。適用罪名は。今後摘発の主役になるよ。こいう発言は頂けないな〜。

[635: 匿名さん]

スカイズってどんなところが他のマンションよりいいの？
当時買おうとして何回かMRは見に行ったけど、確かに悪くないとは思ったけど、部屋の質感や装備などは普通じゃない？と思った。
なので、実際出来てみて、住んでみてここが他とは違うんだよってところを教えて欲しい。

具体的に書かないでナンバーワンとか、最高とか言うからネガが湧くんじゃない？

[636: 匿名さん]

スカイズはバスも不便だ。
新豊洲を通る都バスは本数が少ない。イオンバスにはスルーされてる。

[637: 匿名]

>>634
旅館業法違反
6ヶ月の懲役
または
300万円の罰金。
国が検討しているair.bnb緩和地区とは別物。それと、所有者自らならOKの様に主催者は言ってる様だが、それも間違い。

[638: 匿名さん]

>>636
バスとかそういう次元の話じゃないんだな。

何が凄いと言われても、素直に全てなんだよね。

広大で幻想的なランドプラン、贅の限りを尽くした共用部、息を呑むほどの絶景をも超える眺望。豊洲でいや東京で、いや世界でスカイズだけ流れてる時間が違う。あるいは時間という名の贅がそこにある、そんな感じかな。だから、豊洲や勝どき晴海の量産型ザクみたいなマンションとは比べようがないんだよ真剣な話。

港区はスカイズ大歓迎だと思うね。スカイズ敷地内は港区と変わらない。湾岸番長の芝浦も新たな盟友として認めてくれるだろう。

[639: 匿名さん]

>>638
幸せそうだね。周りがみえない、聞こえないってほんと幸せだね。
いつか、リセールするときに現実を知るときまでは。

[640: 匿名さん]

>>637
だけど個人の場合、どこまで確認すれば旅館業法違反と言えるのか、の線引きが微妙だと思う。
法的措置よりマンション管理規約や細則で縛れればその方が簡単だと思うけど、実際どういう規則にすれば良いか、うまい知恵のある人いる？

[641: 匿名さん]

スカイズ餌ってよく釣れるんだね 笑

[642: 匿名さん]

>>641
みんな嵐と気づいててそれに乗ってるだけでしょ。

[643: 匿名さん]

てか、スカイズの話はどうでもいいよ。
同じ土俵ではないし。
格下を相手にしてもしかたない。

[644: 匿名]

>>638
東電堀から、異臭が漂ってきそうだね。蓄膿症ですか。

[645: 匿名さん]

じゃあ格上のDTの話でも（笑）
もしDTのairbnbで泊まったら、スパ入れるんですよね？

[646: 匿名]

>>640
既にいろんな方面で指摘されてます。
営利目的。寝具。再三の保健所からの通告無視等。
後はご自分で調べて下さい。

[647: 匿名さん]

>>645
お・こ・と・わ・り

[648: 匿名さん]

>>646
ホームステイとの線引きは？

[649: 匿名さん]

>>648
そこまでリスク背負ってまで、やる投資かね？

[650: 匿名さん]

>>648
営利目的、旅館業法、短期賃貸、長期賃貸・・・
全てがグレーというか法律が追い付いてないというか想定されてない
国が違えば法律も違うから結構色んなところで問題起きてんじゃないかな？

組合が反対の立場であれば（まあ実需層にとっては迷惑以外のなにものでもないｗ）、
さっさと草案と票を取りまとめて、訴訟上等で規制しちゃって問題ないと思うよ
相手が大規模な賃貸業者なら訴訟も有り得るけど、
個人じゃそこまでしないしできないし必ず勝てるという保証もない、グレーだからね