湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part3

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part3です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1521: 匿名さん]

>>1516
埋立地は建物倒壊リスクが低いんだよ〜残念でした、またどうぞ。

[1522: 匿名さん]

賃貸の殆どが耐震性なんてしっかり考えてないから家族とは住めないな。

[1523: 匿名さん]

>>1515の様に、賃貸物件は耐震性が無いとまたほざくのが現れた。

そうであれば、この日本の建築基準法はどうなるんや？

実質、下手な民間マンションより古い都営住宅の方が構造躯体をしっかり施工しているのもしらなさそう。

設計と実際の施工は違う。
施工ミスは整備新幹線ですら存在しているのを知らないんだな。

[1524: 匿名さん]

>>1513
いちいち人様にケチつけちゃったね。

[1525: 匿名さん]

>>1523
平成元年あたりにできた建築基準法なんて甘すぎてそんな基準越えるの当たり前。
そして賃貸物件より分譲の方が耐震性を考えてるのも常識。じゃないと買わないしね。
賃貸する時、耐震性気にして借りる人がどれだけいることか。

[1526: 匿名さん]

ここにいる賃貸ネガ者は頭悪いな。
だからいつまでも賃貸生活から抜けられないのだろうけど。

[1527: 匿名さん]

賃貸なんか、耐震性なんかまっさきに軽視されるものだよ。
そもそも賃貸借りるひとは耐震性なんか気にしないひとが多いからね。
賃貸借りるときに、耐震性とかゼネコン確認したか？

そもそも、まともなゼネコンに頼んじゃいないよ。確認してご覧よ。３流どころか、５流どころの施工にしか頼んでないから。

[1528: 匿名さん]

>>1526

>>1525 は、本当にバカの一つ覚えですな。

分譲だろうと賃貸だろうと、公共工事の高速道路・高速鉄道でも設計よりも施工の質は現場監督、それもゼネコンの質に左右されることが全くわかっていない様だ。

耐震性ばっかり騒いでいて、施工ミスと言う言葉を知らないらしい。

[1529: 匿名さん]

そのゼネコンの質が悪いんじゃない？
わざわざスーパーゼネコンに頼むわけないし、３流・５流、一番安く作ってくれるところに頼むでしょ。
コストカット・コストカット。そうなると、どうしても耐震性は犠牲になる。目に見えないところからコストカットするんだよ。

だって、賃貸借りるひとは耐震性を気にしないから、金をかけて対策するわけがない。

[1530: 匿名さん]

ってか、分譲マンションが賃貸に出てるんでしょ。いつも話の根底が間違ってて無駄レス。

[1531: 匿名さん]

>>1529

相変わらず、馬鹿の一つ覚えは重症だ。

耐震性は設計上の事。
実際は施工に掛かっている。シャブコンと現場監督が良く見てなかったのか本来の設計通りの鉄筋本数が足りないとか…。

そういうあんたなら、設計上の耐震偽装であった姉歯設計物件で東北地方太平洋地震時にコンクリートの剪断破壊はあったか？

逆に東北新幹線は、おびただしい剪断破壊と単柱式の橋脚の段落とし損傷があった。
http://wwwtb.mlit.go.jp/tohoku/td/pdf/2_1.pdf


RC造マンションの場合、分譲だからとか賃貸だからは一切関係は無い。

[1532: 匿名さん]

>>1529

>>わざわざスーパーゼネコンに頼むわけないし、３流・５流、一番安く作ってくれるところに頼むでしょ。

じゃあ何故、ほぼスーゼネか中流ゼネコン施工の山陽新幹線の隧道でコールドジョイントが多発したの？

当時、税金をたっぷり使ったカネのたんまりある公共工事が突貫工事の大号令で施工ミスを多発している。
何で、被りコンクリート剥落事故が多発したの？

そう言う事も知らない、あまりにもレベルが低すぎ。

[1533: 匿名さん]

>>1510
なぜこの3つをとりあげたか疑問だか、この中だとドトールでしょうね。
ご質問内容が、資産性は別として、居住性を考えるとどこか？という質問だと考えると、ドトールになると思われます。
正解でしょうか？いや正解なんてないのかもしれませんね･･･

[1534: 匿名さん]

中国は、24時間で高層タワー建てるらしいけど、タワマンに匠はいないよね。積み木だよ。誰が作っても同じ。やり方が決まってる。

[1535: 匿名さん]

あら、19日間でタワーマンション建てるの間違え。

[1536: 匿名さん]

そもそも賃貸に耐震性なんか期待してないでしょ？
賃貸借りるときに、施工業者や耐震性を確認したひとなんていないもん。

期待されていないものに金なんてかけないよ。
見えないところは徹底的にコストダウンが鉄則。

[1537: 匿名さん]

>>1536 は呆れたバカの一つ覚え。

そんな輩に何故地震が起きるかも理解出来ないだろうに。

[1538: 匿名さん]

賃貸では耐震性よりコストダウンが優先されるのは確か。
命より金が大事な人だけが住まう家。

聞いてごらんよ。賃貸選ぶ時に耐震性確認されてるか。

分譲マンションは、耐震性すごく気にするよ。

[1539: 匿名さん]

実際に首都直下型大地震が起こればはっきりするんだからそれまで待ってみては。可能性を1000個唱えても1個の事実には劣ります。確か近いうちに起こるんだよね？

[1540: 匿名さん]

地震は確率が3パーセント超えたら、いつ発生してもおかしくないらしいよ。
まだ、予知はできないらしい。

未だ、予知は成功してないと思いますね。

[1541: 匿名さん]

賃貸は耐震性犠牲にしてコストカットしてるけど、地震が起きない限りバレないというのも問題。

[1542: 匿名さん]

だから怖い。
耐震性は住む前に確認しないと。

賃貸派の人は耐震性確認したことあるの？
分譲の人は何回も確認してると思うけど。

[1543: 匿名さん]

>>1533
金額が一緒だったら？ですよ。
でも湾岸の人に聞いたらドトールなのかな。
自分は湾岸住みですが、金額一緒なら迷わず麻布十番ですね。

[1544: 匿名さん]

>>1543

麻布はないな、消去法でドトール

[1545: 匿名さん]

>>1542 のおかしな輩は『施工不良』と言う言葉を知らないらしい。

これは分譲だろうと賃貸だろうと一切関係が無い。
竣工時期が限られており突貫工事でコンクリートの打設不良で手抜き施工したものは、早期にコンクリートのひび割れが発生するらしい。

そう、大陸の建築物がそうだろうに。

[1546: 匿名さん]

賃貸と分譲、どちらが耐震性に優れてるのかって問題ですよね。

圧倒的に分譲ですよ。
賃貸はコストカットの嵐なので、真っ先に目に見えない所が削られます。
命より金が大事ですから。命を守るために賃貸やってるわけじゃ無いですから。金儲けですよ。

[1547: 匿名さん]

>>1546 のどうしょうもなさに誰か教えてやらない？

スルーして放置が特効薬だとも。

[1548: 匿名さん]

間違いなく賃貸がいいよ
近い将来、湾岸地域は分譲賃貸が余りまくりますよ
借り手有利
人口いないから

[1549: 匿名さん]

今の所、大人気なんですが（笑）

450万まで高騰するのは、あっという間だよ。
30年に一度のチャンスなのに、まだ買って無いの？（笑）

[1550: 匿名さん]

>>1549
なんで笑ってるの？馬鹿なの？

[1551: 匿名さん]

逆にバカにされてるんじゃないですか？（笑）

[1552: 匿名さん]

国立競技場や他のオリンピック関連施設の建設が始まったら、あっという間に建築費が高騰するよ。

マンション価格も少なくとも2020まで毎年上がる。

買うなら早めに買った方が安くつくよ。

[1553: 匿名さん]

>>1548
国連の予測では2050年に向けてシンガポール、香港に次ぐ都市集中型になるって。
なので湾岸地域は今後も人口増だよ。

[1554: 匿名さん]

>>1548
もう分かったよ、賃貸がいいなら他スレいけよ。
湾岸非検討というか、そもそも検討する稼ぎもないんだろうから。

[1555: 匿名さん]

>>1553
ならないよ
外人嫌いじゃん

[1556: 匿名さん]

地震リスクに分譲購入リスク、賃貸者はリスクヘッジが上手ですね（笑）
ところで賃貸って、どの辺りのどんな部屋がリスクなくて良いの？
まさか、築30年木造アパート1Rなんてオチじゃないよね。
賃貸もピンキリだからさ、賃貸者でも一緒くたにされたくないと思うと思うよ。

[1557: 匿名さん]

>>1556
だから数年後余ってるよ
借り手がいない時代が来るよ

[1558: 匿名さん]

いま40才の人は驚くかもね。
20代が自分たちの半分しかいませんから。

[1559: 匿名さん]

>>1558
大人を当てにせず、
自力でこの世を生き抜いてって下さい。
誰も貴方を守ってくれませんよ。

[1560: 匿名さん]

>>1558
しかもお金ないしね

[1561: 匿名さん]

>>1560
あと、夢もないよね！

[1562: 匿名さん]

>>1561
というわけで湾岸地域は全滅

[1563: 匿名さん]

どこにいても同じじゃね？
年寄り増えて、若者が減るっての。

なんで湾岸にフォーカス当てて、年寄りばっかりだから終わりじゃー！なのかな？？

では、これからはどの地域なら湾岸ネガの皆様は安心な地域なんでしょ？
これ、答えられないんじゃないかな？

[1564: 匿名さん]

湾岸だけが大勝利の間違いでは？（笑）

[1565: 匿名さん]

>>1563
都心５区駅近　以上

[1566: 匿名さん]

区単位でいっても無意味かと。港区でも最低な場所はあるんだから。

[1567: 匿名さん]

買ってりゃ上がるのが今の相場。
相場と逆やってちゃ、いつまでたっても損する側だよ。僕たちの養分になるだけ。食物連鎖の一番下の人のままで良いの？

[1568: 匿名さん]

今の相場、であって
人口減や供給過多や大地震リスクがある将来
の相場は誰も保証はしてくれない。

[1569: 匿名さん]

「都心５区」って言葉を頻繁に使う営業さんが
以前、地所にいた。

[1570: 匿名さん]

>>1567
利益のってる内にさっさと売れよ

[1571: 匿名さん]

利益は最大化してから売るのが俺の流儀。

2020年までは高騰確実なのに、今売るわけ無いでしょ。

[1572: 匿名さん]

>>1571
で、お前はどこ持ってるの？

[1573: 匿名さん]

自分から言ったら？
賃貸派のひと？（笑）

[1574: 匿名さん]

>>1573
俺は賃貸だから持ってねぇよ
だからお前はどこ持ってて将来利食いしようって？

[1575: 匿名さん]

おれも賃貸、排水口4回詰まらせて掃除させたし、エア2回交換させた(笑)　猫の遊び場としてサイコーだよ。賃貸。

[1576: 匿名さん]

横の分譲のガキがうるせーから、毎日壁ぶっ叩いてる(笑)

[1577: 匿名さん]

ペット買う人は、とてもじゃないが自分で買えんよ。

[1578: 匿名さん]

壁薄いから、叩いたら穴あいちゃうからやめて！敷金で修繕しても足りないから、追加不足分は払ってね。

[1579: 匿名さん]

ペットがどうとか、言ってる意味分からない。
誰か通訳してくれ。

[1580: 匿名さん]

さすがにちょっとは払う気であるよ。前物件のは電話鳴るだけで、払わずそのままだけど(笑)

[1581: 匿名さん]

ペットは家をダメにするからね。

[1582: 匿名さん]

エアコンと照明とキッチン改修やらで200万ぐらいは払わせたけど(笑)　オーナーはすげーよ。駐輪の認証無視してたら、管理に叱られて、おれはオーナーに謝罪文書かした(笑)　うけるでしょ。

[1583: 匿名さん]

何自慢？

[1584: 匿名さん]

でも前のタワーは、震災で壁が二つに折れたんで、オーナーは謝ってた。コミコミで一円も払う必要いと判断した。

[1585: 匿名さん]

ちなみに、袋のライズタワーな(笑)　壁とか粉々だよ、至るところ。

[1586: 匿名さん]

ガキの苦情は、オーナー呼んで10件はしてる。安いタワーはほんとトラブル多い。

[1587: 匿名さん]

タワーはいろんな人がごちゃ混ぜに入ってる感じで、住む分には気楽に住める反面、オーナーとしてはイマイチ安心できない・・・

[1588: 匿名さん]

>>1586
いいね
どんどんやれ!

[1589: 匿名さん]

そもそもタワーなんぞ団地と変わらんし
住んでるやつは変わったやつが多いよ

[1590: 匿名さん]

分譲の人間は、いちいち賃貸のおれに挨拶するのな(笑)　オーナーに話したら仲良くしてくださいと(笑)

[1591: 匿名さん]

>>1590
賃貸最強やね

[1592: 匿名さん]

なんだ、内弁慶か（笑）

[1593: 買い換え検討中]

なんか、一気に内容や言い回しが大学生のスレみたいになってる。

[1594: 匿名さん]

利益は頂いておりますので、賃貸の方は神様です。ホクホク。

[1595: 匿名さん]

そろそろ閉鎖したら。つまらんコメント増えてきたし。

[1596: 匿名さん]

やれやれ、長文君の次はレベルの低い賃貸話か。

[1597: 匿名さん]

いつまでたっても、賃貸さんは養分なのよ。
食物連鎖の最下層（笑）

働かなくてもがっぽり。

[1598: 匿名さん]

シエルとか勝ビューとかＴＴＴとか
単純に賃貸専門部屋のあるマンションは養分にもならない。

[1599: 匿名さん]

壁でモールス信号、トン、ツー、トントンな(笑)　

[1600: 匿名さん]

だからなに？

[1601: 匿名さん]

マンションなんて、表札に名前もない糞身分なんだからよ。おおらかに生きればいいんだよ。

[1602: 匿名さん]

おれはモールス信号のガキには、死ぬほどキレたけどな(笑)　

[1603: 匿名さん]

>>1601
いいねぇ君

[1604: 匿名さん]

>>1595
お前は馬鹿か？
わざわざ覗かなきゃいいだろ

[1605: 匿名さん]

そもそも、いい歳こいて賃貸とか恥ずかしく無いの？

[1606: 匿名さん]

いい歳はお前だけ(笑)　

[1607: 匿名さん]

こうやって賃貸のひとがいるから、俺らも大儲けできるわけですから（笑）

[1608: 匿名さん]

>>1598
手取り50万くらいで無理して賃貸してる人、結構いますよ。
見栄っ張りなエリートサラリーマンは家に手取りの3分の1以上使いますね。

[1609: 匿名さん]

よく見たら、一つのフロアを壁にドア付けて分けただけだぜ。モールス信号で会話してろよ(笑)

[1610: 匿名さん]

お金も不動産も借りるより貸してる人の方が裕福になれるよ。
ヒルズみたいな高級賃貸してる自分でビジネスしてる人は除いて、サラリーマンなら特にね。

[1611: 匿名さん]

シェアハウスとまったく同じ。

[1612: 匿名さん]

賃貸も分譲も同じく住人です。平等です。

[1613: 匿名さん]

ボロボロになってから、高い管理費払って自分で住むの？

[1614: 匿名さん]

利益を載せて貸してるんだから当たり前。

[1615: 匿名さん]

団地がみじめに見えるのは、買ったからでしょ。買ってローン払い終えて、そのままなんでしょ。自分で住むんでしょ。ボロボロ。

[1616: 匿名さん]

貸しても売っても儲かる物件を買うのが、投資の基本だよ。

人気エリアの人気マンション買おうね。

[1617: 匿名さん]

大赤字でしょうな。。

[1618: 匿名さん]

賃貸にしろ分譲にしろ
同じ建物の僅かな一部をシェアし合っているだけだろ

[1619: 匿名さん]

いつまでも、僕たちの養分でいて下さい。

（笑）

[1620: 匿名さん]

人口減はあるし、大地震のリスクもあるのに、
将来も儲るなんて誰にも予言はできない