湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part3

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part3です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1378: 匿名さん]

>>1377
事例は新浦安にたくさんありますから、ご自分でどうぞ

[1379: 匿名さん]

>>1377
浦安

[1380: 匿名さん]

>>1379
浦安は既に価格が戻りつつありますよ。
どうせ足も運ばずネットだけで情報得てるんでしょ？

[1381: 匿名さん]

>>1378
絶対新浦安というと思った。情報弱者だなぁ。

[1382: 匿名さん]

>>1380
4年もたってるのに戻りつつって．．．（笑）自分で書いてておかしいと思わないかい？

[1383: 匿名さん]

>>1381
反論はナシってことね（笑）

[1384: 匿名さん]

新浦安は、液状化対策してるところとしてないところで明暗がはっきりしたって事例だよね。

[1385: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーはバランスの取れた優等生マンション。

[1386: 匿名さん]

後発の埋め立て地なのにディズニーは対策してたから余裕だったってやつだね。
最近のクロノ、ティアロとかスカイズ、ベイズはマンション下は対策済み。BACは敷地全域対策済み。
スカイズ、ベイズ、BACはディズニー方式だったはず。
杭も打ってるからとりあえず足元から傾くってことはないんじゃない。

[1387: 匿名さん]

>>1386
論点がズレてるね。
マンションの液状化対策云々じゃなくて、
自分の住んでるエリアのどこかで液状化現象が起これば、
そのエリア全体の資産価値が下がるリスクがあるってことでしょ。

[1388: 匿名さん]

311は震源地が東北沖。
首都直下型地震は、東京湾北部が震源地と予想されている。

311程度の規模でさえ、豊洲などで液状化が起きたのに
東京湾北部を震源地にする大地震の時に、
余裕なんてある訳ないだろ。

[1389: 匿名さん]

3.11の地震の場所も規模も日時も特定できないのに

どうして　次の予想がわかるの？笑

[1390: 匿名さん]

へえ～
地震のリスクは液状化だけ考えてれば良いんだ


地震に関する地域危険度測定調査
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[1391: 匿名さん]

>>1388
凄いね〜場所まで分かってるんだ。
そんな地震がきたら湾岸を心配する前に、自分の会社とか家を心配した方がいいよ。都心の機能は確実に麻痺するから。

[1392: 匿名さん]

狭い日本列島、何処でも地震リスクあるよね。そんな事考える必要ない。上から飛行機落ちてくる時代だよ。

[1393: 匿名さん]

311で列島全体に何が起きたか？　まだ考える力が無い者が居る。

あちこち火を噴く日本列島。
可能性はゼロとは言えないかも知れないが、万が一阿蘇が大噴火したら…川内原発はどうなるか？

[1394: 物件比較中さん]

日本から引っ越したら？

[1395: 匿名さん]

>>1394

もし、それが本当に起きたら覚悟する他ないのでは？
でも、阿蘇に限らず日本のどこかの火山が突然大噴火するのは火山学者もわからないから、色々心配してもしょうがない。
欲しい物件を買えて無事入居できればそれで良し、と。

[1396: 買い換え検討中]

BACは貧弱な占有部が残念なのと、管理組合がまだ軌道に乗ってなさそうなので、買うなら同じコンセプトで管理組合がしっかりしているブリリアマーレのほうがよさそうですが、どうでしょう？
2000年代後半の建物なら耐震でも気にならないですし。

[1397: 匿名さん]

>>1396
有明で買うならAGC待つのが一番だけど、待てないならブリリアマーレが良いと思う。BACは駅遠すぎるから考慮外。

[1398: 匿名さん]

コンセプトが好きならマーレ、北西の眺望好きならスカイかな。
マーレは北西に高い建物が建つ可能性が高いからね。

[1399: 匿名さん]

>>1379
液状化があったのは新浦安の一部。
マンションの崩壊、傾きはなし。
浦安は液状化なし。

[1400: 匿名さん]

>>1374
それでも買った値段よりは下がらなかったという…

[1401: 匿名]

辰巳とはその昔、誰でも羨むファミリーマンションだったのか。
俺には生活保護者を住まわせる為に作った島だとの認識だけどね。
嘘はやめなさい。歴史は変えられませんよ。知ってるくせに、良く言うよ。

[1402: 匿名]

>>1396
BACは、遅すぎたガーデンシテイーの出来るまでの暇の持て余しで買った物件。当然、徒歩2分のガーデンシテイーを買いますよ。取り敢えずの最終目標ですから。

[1403: 匿名さん]

ブリリアマーレ、中古市場で苦戦してるのかと勘ぐってしまう最近の流れ

[1404: 匿名さん]

豊洲や有明はヤバいでしょww
しゃぼんだま

[1405: 匿名さん]

地震、そんこと考えたてたら？。。
どういうこと？
埋立地を選ぶ人種にはわからんだろうが、
傍から見て、ざんねんだわ。

[1406: 匿名さん]

埋立地のタワーは倒れるだろうね。
震度5と7じゃ大違い。

[1407: 匿名さん]

朝から三連投おつかれさま！

[1408: 匿名さん]

>>1403
ちょっと調べれば邪推する必要がないことはわかると思うよ。もう、一棟だけじゃなく有明全体を意識しちゃってるから。
残念なのは専有部分が平凡な外廊下マンションってところ。あと眺望重視なら順張りの方が良いけどここは逆張り。

[1409: 匿名さん]

レスポンス1400越えwww
豊洲や有明関連スレは買い煽り目的の糞レスと反買い煽りレスで荒れるから次スレまで荒れないようにスレ閉鎖が遅れるwww

ここの管理人も豊洲や有明は買ったらいけない場所だとわかってんだよwww

[1410: 匿名さん]

>>1399
液状化があったのは全部ではないので当然一部ということになりますが、大きな段差ができたり、マンホールが飛び出したり、電柱が傾いたりして、被害は想像以上でした。

http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2011/umikaze.html

[1411: 匿名さん]

地震リスク承知で住んでるので問題ありません。

[1412: 匿名さん]

>>1408
マーレのVIPフロアは内廊下だよ。
まあ、君には買えないけど。

[1413: 匿名さん]

>>1406
震度7で倒れる建物って。
仮に湾岸タワマンが倒れるくらいの地震がきたら日本経済は大打撃で、君は真っ先にリストラされるよ。
他人の住居の前に自分の将来を心配しよう！

[1414: 匿名さん]

湾岸は全箇所ではないだろうけど道路も対策やってるよ。道路内の耐震化工事は今もやってる。
これも五輪効果の一環だけど、結果的に資産価値維持に繋がる対応に税金投入頂いて大変恐縮です。

[1415: 匿名]

>>1406
一級建築士なの。それとも占い師。それとも土木作業員なの。

[1416: 匿名さん]

>>1413

>>1407 は、震度7は震度5の何倍かも覚えられないらしいよ。
従って、M数の規模の違いも覚えられないらしい。

だから311で何が起きたか？　列島のあちこちで何故火を噴いているか？　全く意識できないらしい。
出来るのは札束の枚数だけらしい。

[1417: 匿名さん]

>>1407 ではなく >>1406 です。申し訳ない。

>>1406 は、以下のURLを見たことも無いらしい。

http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

[1418: 匿名さん]

>>1416
はいはい、分かりました。
だから湾岸を心配する前に日本経済と、自分の将来を心配してね！
内陸もいろんなとこで大火災が起こるよ。

[1419: 匿名さん]

阪神淡路大震災の時、建物崩壊が一番少ない地域は埋立地でした。

[1420: 匿名さん]

>>1418

アンカーを間違えたことが誤解されてしまった様で…。

湾岸だけでは無く列島全体が心配されるのは以下のURLを見てピンと来ます。

北海道が押されて、東北が引っ張られている。
逆に関東中部は激しく押されてます。

http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html
上記のうち、表示地域を北海道、東北、関東・中部に変更。

これはどこの断層が動くか、学者の誰も命中出来ることができないし。
そして、あちこち列島の火山が火を吹き始めている。

湾岸だけで心配してもしょうないとは思っます。

[1421: 匿名さん]

地震が起きたら湾岸だけが被害を受けるかの様な書き込みですが
本気で言ってるわけじゃなく、ネガ要素を煽る一つなのでしょう。
もう皆んな知ってるし、あまりにもくどいと哀れにすら思ってしまう。
だいたい、その様な人に限って週末は豊洲のららぽーとに来てたり、
お台場で遊んでたりするんだよね！そうそう、二次元オタクは今ビッグサイトでコミケに来てるよね〜（笑）
地震は自宅にいる時に来るとは限らないから気を付けて下さい。
あー帰宅難民にもなるかもだけど、その時は近くのタワマン住人さん達が
助けてくれるかもね。

[1422: 匿名さん]

ブリリアマーレってただの耐震構造でしょ？

[1423: 匿名さん]

日本列島じゃなくて、湾岸埋立地が震度7なんだよ。埋立地だけが崩壊するってことでしょ。

[1424: 匿名さん]

東北では、埋立地の部分だけが消滅したまま。

[1425: 匿名さん]

地震リスクは日本全体の問題に無理矢理すり替えるのに、湾岸の液状化リスクについては全く反論できないんですね(笑)
仕方ないか、事実だし。

[1426: 匿名さん]

>>1425
アホか。湾岸が大被害を受けて、近くの丸の内などのオフィス街は何の被害もないと？

[1427: 匿名さん]

1423-1425
こいついつも連投してるな。

[1428: 匿名さん]

>>1423
君が言いたいのは、埋め立て地だから地盤弱いし、液状化するから湾岸線地域だけ揺れが大きくなるんじゃ！と言いたいのかな？

そりゃ大変だ！
是非とも頭の中に入れておこう。
すげーバカがいたと。

[1429: 匿名さん]

>>1425 は、最近の深さ500km超す潜り込むプレートの先端部付近でM8級の地震が起きたことも意識していない。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150212/

上記のURLを見て、自分が地に足を降ろしている惑星がどんなものか全く意識していない。

>>ヒマラヤ・チベット山塊はアジアにモンスーンという気候システムをもたらしただけでなく、最近1000万年間の地球規模の寒冷化にも寄与しています。今回、インド亜大陸の高速北進とヒマラヤ・チベット山塊形成の原動力が分かったことは、現在の地球における気候システムの起源の解明に向けても、重要な進展をもたらすと考えられます。

上記の引用でどう言うことか考える力もないんだろう。

[1430: 匿名さん]

>>1428

そりゃ、すげーバカですな。
関東平野全体は沖積層。

中京・関西だって平野部は同じ事。

[1431: 買い換え検討中]

ってか新浦安っていい事例ですよね。
震災当時は液状化で資産価値は一旦下落。
しかし現在は資産価値は、もどってきている。
すなわち液状化しても数年経てば資産価値戻るってことですよ。
液状化なんてたいした話ではないのですよ。

私の知人は先見の明があったのか震災から1年以内に新浦安を購入し、先日購入当時のプラス1500万円で売却に成功していまたよ。

[1432: 匿名さん]

液状化というか、湾岸埋立地のタワーが倒壊すると言っているんですが、震度7は倒壊しますよ。どう考えているのでしょう。

[1433: 匿名さん]

確実にタワーマンションが倒壊するから、震度7という判定になるわけです。

なので、倒壊した上での話をお願いします。

[1434: 匿名さん]

みんな震度5の話をしてるけど、
前提が違います。
震度7の話をしましょう。

[1435: 匿名さん]

え、とうかい？

残念ながら、東海大甲府は敗退しました。

[1436: 匿名さん]

毎度のこと震度7と素人として超低レベルのスケールしか言わないのは何故だろう？

他のスケールで語れないのか？
これも、すげーバカだと覚えておこう。

[1437: 匿名さん]

>>1434

巨大天体が地球衝突した時の震度はいくら？
直径500mだとして。

[1438: 匿名さん]

>>1432
いつも連投するなよ。
だから阪神淡路の時の建物倒壊は埋立地よりも内陸だよ。
ネット大好きなんだから、よ〜く調べてね。
あと今有明でコミケやってるよ〜いらっしゃい！

[1439: 匿名さん]

タイムリーだけど、桜島が噴火レベル4に引き上げ。

仮にも桜島が大正、昭和、そして平成大噴火となったら川内原発への降灰の心配より、それでも東京湾岸地区の液状化の心配するんだろう。

[1440: 匿名さん]

液状化の話はつまらない

[1441: 匿名さん]

なんだかくだらない内容の投稿ばかりですね。
タワマンが倒壊するなら戸建は全滅です。
心配なら賃貸に住むしかないでしょう。

[1442: 匿名さん]

震度7で倒壊考えろって？

うーん、倒壊したらそれまでだろ。
タワーマンションが軒並み倒壊するレベルで君の家が、職場が、遊びに行ってるとこが大丈夫と思ってるのかな？(笑)

倒壊するレベルなら湾岸タワーが危険じゃなくて、都内ほぼどこにいても危険だろ。
と、私は思ってるので、結論はやっぱりそんときゃそんとき。

[1443: 匿名さん]

>>1433
で、タワーが倒壊するような震災の場合、君はどうなの？

震度7が来ても大丈夫な基盤整えてんだよね？

[1444: 匿名さん]

徳政令出ておわり
そんなもんだ

[1445: 匿名さん]

震度7なら、液状化で済むわけないでしょ。

[1446: 匿名さん]

内陸が震度6だとして、湾岸埋立地が震度7。

しかし、震度は、7しかないから7であって。

それ以上の激震ってこともあり得る。

[1447: 匿名さん]

特に、免震かな。あれは縦揺れに弱い上に、
本体が貧弱すぎる。
お辞儀をするように倒れるだろう。

[1448: 匿名さん]

何だってあり得ることですか（笑）

[1449: 匿名さん]

1443
だから、震度7で大丈夫とか、
耐えるとかないので、
震度7は、地上にある全ての建造物が
倒壊するって意味なので。

[1450: 匿名さん]

会社ってのは、利益の為なら何でもやる。

震源真上の浅い、しかも埋立地に、
よりによって高層マンション。

すべてが、糞だと思う。

[1451: 匿名さん]

>>1450
お前コンビニ好きだろ？

[1452: 匿名さん]

東洋経済　銀座でのレポート

富裕層による“爆買い”も想像を超えた規模になっている。百貨店やヨーロッパのブランド品店でも中国人観光客の姿を数多く見掛けた。百貨店の茶道具の売場では、純金製の急須を買う客の2人に1人が中国人だという。道ばたでバスの出発を待つ中国人に、不動産のセールスマンがしきりに声を掛けていた。

わざわざバス停まで出向いて営業とはすごいねー

[1453: 匿名さん]

>>1452
東洋経済信じてるの？

[1454: 匿名さん]

震度、震度、震度としか言わない輩は、巨大地震と火山噴火は連動するという意識も無しと顔に書いてある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150815-00000010-mai-soci

上記のリスクが今一番のリスクなのに、何も感じないんだね。

『急激な地殻変動』とある。
これは何を意味するか？
昭和溶岩の次に平成溶岩に繋がるのか？
噴火の規模によって、川内原発への降灰が心配される。
降灰は積雪と違って、青空に置かれている変電設備も壊れるリスクがあるから。

[1455: 匿名さん]

>>1454
で、お前はどこに住むの？
俺もそこに住むよ
震災怖いから

[1456: 匿名さん]

>>1455

湾岸だろうと内陸だろうと環太平洋火山帯に済む日本列島は、どこに住んだって災害のリスクがあるだろう。
地震だけでも無く爆弾低気圧台風によ異常降雨で地盤が緩み、地滑りを起こしたり安全なところはもはやないだろうし。

この列島の災害多発には覚悟して湾岸に住み続けるよ。

[1457: 匿名さん]

そろそろ飽きたから、相手するの止めたら！
震災リスク掲げて自説を論じたい無名の評論家さんにいつまでも付き合っても話しがループするだけ。
震災ネタを煽って資産はリスクと自分に言い聞かせ、アパートでコンビニ弁当暮らしの言い訳してるんだから。
もはや湾岸だの内陸だの関係なく、持ち家を購入する者への僻みレスにしか見えない。
ま、選択は人それぞれだけど、自説強要はやめようね。

[1458: 匿名さん]

>>1457
この話題は最終的に何周したら気が済むかは興味深いですね。

[1459: 匿名さん]

永遠に続くんじゃない？

結局、買った人しか儲からないのも同じだし。

[1460: 匿名さん]

そもそも大量の血税を湾岸に投入してるのが気に入らないですね。

大量の血税を使って資産価値が上昇して、大儲けできるのって購入者だけじゃないですか！
「あえて買わなかった人」も血税使ってで大儲けできるようにしなければいけないと思います。

なんで、「買ってしまった人」だけが大儲けできるのですか？おかしくないですか？

[1461: 匿名さん]

>>1460
そもそも、お前は税金払ってないだろ

[1462: 匿名さん]

>>1460
買えば。

[1463: 匿名さん]

>>1410
ですね。でもマンションは傾きも倒壊もしませんでした。
埋立地のマンションは岩盤まで杭が打ってあるからね。

[1464: 匿名さん]

>>1460
儲かると思えば、買えばいいの。

[1465: 匿名さん]

岩盤までは無いだろうけど。結局マンションは硬い場所まで杭打ってるから、あまり地盤関係ないのは確かですよね。。。
一軒家は杭打たず、地盤にそのまま建てるから、地盤が緩いと傾くらしいです。液状化とか。

[1466: 匿名さん]

「あえて買わなかった人」も血税で大儲けできるような政策が必要って話じゃないですか？
なんで、「間違えて買っちゃった人」だけが大儲けできてしまうんですか？しかも埋立地で。

[1467: 匿名さん]

わざわざ税金を使って、不動産が値上がりするように政策で仕向けてますよね。
おかしくないですか？

[1468: 匿名さん]

>>1467
紙幣刷って株価あげたり、円安作ったり
おかしいですか？

[1469: 匿名さん]

なぜ「あえて買わない人」向けの政策をしないのですか？
これだと、「買っちゃった人」だけが儲かりますよね？

確実に不動産価格が高騰する政策して、おかしいとは思わないの？

[1470: 匿名さん]

今のままでは「格差社会」が広がってしまいますよ。
みんなが儲かる政策をするべきじゃないですか？

[1471: 匿名さん]

>>1470
社会主義かなんかですか？

[1472: 匿名さん]

液状化より、活断層の上に建っているかどうかの方が怖いや

[1473: 匿名さん]

>>1470
あのさ、小泉首相の時にそういうこと言おうね。格差社会の何が悪いの？

[1474: 匿名さん]

>>1472
地震で資産が下がるという点では、液状化も断層もどちらも怖いです。

[1475: 匿名さん]

でも、分譲マンション買える人だけが得して、買えない人が損するのは良くないよね。
「あえて買わない人」が得しないのは自業自得だとしても、「買えない人」まで得しないのはどうかな？
「買っちゃった人」だけ大儲けっておかしくない？

[1476: 匿名さん]

>>1470
みんなが儲かるってどんなの？

[1477: 匿名さん]

豊洲や有明は液状化したのに、資産価値落ちてないから、液状化じゃ資産価値落ちないんじゃない？

活断層の上って、よく分からないけど、活断層って結構どこにでもあるんじゃない？