KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.23

[匿名]

Part23です。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.94平米～95.36平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565927/

[477: 匿名さん]

安かったからね。
妥協すればとてもいい物件だったと思うよ。

[478: 匿名さん]

月島も安かったな。
あれはホント欲しかった…

[479: 匿名さん]

>>477
あんたどこのマンション？

[480: 匿名さん]

>>479
おい！煽るな！！
察してやれ笑

[481: 購入検討中さん [男性 10代]]

最初ドゥトゥールも安かった。ここと変わらない位の部屋もった。

[482: 匿名さん]

DTはエントランスかっこいいですけど、部屋の広さが狭い割に値段が高いですし、値上げもしてます。ティアロは、駅から遠いです。
でも他に比べてめっちゃ安いですし、その他エアコンや食洗機ついてますし非常にお得感があります。KTTはかっこいいです、値段も妥当だと思います。エアコンもつくし駅から近いです。でも、今残っているのが、結構広い部屋しか残ってないんですよね。来週中には決めないとDT以外は物件がなくなっちゃいますから(*_*)KTTかDTで迷ってます。

[483: 匿名さん]

>>482
DTにしましょう！もうじき現物を見ながら買えるので、見落としも無いので

[484: 匿名さん]

>>475
購入者を後悔させるためのコメントでしょうね

[485: 匿名さん]

>>479
ここ

[486: 匿名さん [男性]]

契約者スレいきな。

[488: 購入検討中さん]

DT出来上がりいいね

やはり共用施設がポイント

駅よりスーパーが近い方がよいかと

[489: 匿名さん]

>>488
他物件のはなしは、該当物件スレでしたほうがいいですよ。っていうか釣りなんだろうけどさ。

[490: 匿名さん [男性]]

もはや、まともに検討してる人などいないので宜しいのでは？
完売間近だし、ポジもネガも出切ったよね。

オレも契約者だし(笑)

[491: 契約済みさん]

skyzも安かった。豊洲だし駅から遠いから。
でも地権者もいないし免震制震のハイブリッドだし
外観のデザイン性も高い。分譲時の値段を考えると中古は高すぎる。バカらしくて買えない。

[492: 購入検討中さん [男性 10代]]

>>491
スカイズは確かに強き。これからお隣の国のかたが、大量に売れば大変な事になりそう。クワバラクワバラ。

[493: 匿名さん]

地権者だる重だな

[494: 購入検討中さん]

この物件は安かったですよね。大手デベで、建築費高騰の中、なぜでしょう？
理由を教えていただけますか？

[495: 匿名さん]

>>494

土地を仕込んだ時期が早かった。売主に鹿島が入っていて日本有数の大規模ゆえ建築資材を比較的に安く仕入れられた。複数デベロッパーかつ大規模ゆえ早期売り切りの価格設定をした。
といったあたりではないでしょうか。

[496: 匿名さん]

湾岸エリアの埋立地のタワマンを買う人は、地震リスク、液状化リスク、火災リスク、健康リスクなど色んな面で検討してから購入することをお勧めします。

↓このスレッドは色々とためになる情報が満載で勉強になります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580706

[497: 匿名さん]

そのスレッドは根拠もない落書きばかりなのでスルーでよろしかと

[498: 匿名さん]

>>494, >>495

資産価値がゼロに近い埋立地を多数の居住者で割り勘してるから安い価格設定に出来る、という風に見るのが妥当なのではないでしょうか？

地震や津波や液状化や火災で建物がダメージを受けたら土地の値段が無いため、資産価値ゼロになりますね。

もっとも、都心や内陸の地盤がしっかりした所に建つマンションは、貧民街のタワマン団地と違って値段がそれなりにしますが。

[501: 匿名さん]

>>496

リンク先にあったこの記事は本当なんでしょうか？

【高層階病】イギリスでは育児をしている世代は4階以上に住まないように法規制されている。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=282087&g=1...

[502: 匿名さん]

>>498
たぶん、論点がズレてます。
494さんの質問はなぜ、KTTだけ他のタワマンと比べて安かったのか？
という話だと思います。

従って495さんの回答が妥当な回答ですね。

別にあなたの発言内容自体はあながち間違ってはないと思いますが。
質問と回答の噛み合わせが笑わしよんなーって感じです。

[503: 匿名さん]

ああ、また登録の季節ですね。
こんな最終期にやらなく手元は思いますが、前回倍率はねあがったところがでたんでしたっけ？

[504: 匿名さん]

あとは狭い敷地に影ができる部屋多数あるため、安い価格設定にされているというところでしょうか。

[505: 匿名さん]

あとはエレベーターの戸数あたり台数の少なさや、部屋の中にタンクがあるというところでしょうか。

[506: 匿名さん]

>>504
影ができる部屋ってどこですか？

[507: 周辺住民さん]

高層タワーなのに、TTTによる影・トライスター形状による自己日影が多い

[508: 匿名]

>>504
一理あると思います。
まあ、その分ここはなんといっても安いので確実に優良物件ですよ！

[512: 匿名さん]

湾岸の非検討者板を見てデメリットがわかるかと思いきや根拠がまったくないので参考になりませんね。。。
自分はこう思ってるっていう主観を言い合うだけの場だったのでそういうのが好きな人限定か

[513: 契約済みさん]

ＢＲＴの事業者は京成バスに決まったみたい。どらったらさんのブログに書いてますね。
運行当初から燃料電池バスを全数導入、バスの既成概念を超える運行を目指すとか。

[514: 匿名さん]

>>499さんのリンクは本当にためになる情報が満載です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580706

いくら耐火性のあるつくりになっていても、地震が起きていろんなタワマンに同時に火災が起きたらどうするんでしょうか？はしご車は届かないし、ヘリコプターで助けるにしても、同時に火災が起きたら舞ってる間に火災が広がってしまいそう。。

マンション買うならいろなことを検討したいです。

[515: 匿名さん]

＞＞513
バスの既成概念を超えるというのは、バスは時間通り来ない都いう常識を覆すということかな。
車両はオリンピックのスポンサーになっているトヨタが提供かな。

[516: 匿名さん]

>>514
はしご車がないと消火できないタワマンがどこにあるのか、くわしく説明していただけますでしょうか。

IHやら燃えにくい素材やらでできてる湾岸タワマンが、同時多発的にそこら中で火事をおこす確率。殆どお堀に囲まれてる状態で延焼の確率が低い湾岸で起きるのは何万年に一回のオーダーですらなく思えますが。

貴方が言ってるレベルの検討をするなら、タワーって高いから9.11みたいに、飛行機につっこまれやすくない？とか検討しないとですね。

[517: 匿名]

>>516
514はコミュニケートする相手が欲しいだけですよきっと。

相手にしても時間の無駄。
たぶんタワマンを生で見た事もない石垣島の心優しき青年ですよ。

[519: 匿名さん]

万一の火災のとき、タワマンにはハシゴ車のハシゴは届くのでしょうか？

[523: 匿名さん]

戸建、木密地域地域の対策が重要
マンションは延焼しないから大災害時は後回しでも被害は少ないし
備蓄も管理費でしてあるし

[524: 購入検討中さん]

いよいよ出ましたね！最終期のスケジュール。

[525: 匿名さん]

いよいよ今回で終わりですか。長かったようで一期から16ヶ月で1318戸販売、やはり人気物件ということなんでしょうね。
連休中すべて登録期間にして今後のキャンセルに備えた見込み客を出来るだけ確保する作戦ぼいですね。

[526: 匿名さん]

もう案内の時点で登録抽選を唄ってるんですね。抽選日まででかでかと…抽選無しにはできない状況ということでしょうか。

[527: 物件比較中さん]

DTの内覧販売が始まる前に売り切っちゃわないとね、価格差があるから迷う人は
少ないと思うけど。

[528: 匿名さん]

ニュースになっていたチリの地震で、東京湾に津波注意報が出たみたいですね！今回は地球の裏側の地震のため１メートルの注意報だったそうですが、東京湾に地震が起きたらこの辺りはどうなるんでしょうか！？そういうことも検討してマンションを購入したいですね。やっぱり山の手が安全でしょうか？

[529: 契約済みさん]

>>528
先週東京湾震源の地震きたやんけ。
もう忘れたの？笑

[530: 購入検討中さん]

26日で完売ですね

[531: 匿名さん]

>>528
東京湾北部震源の場合、なんと1.8mの津波が来てしまうそうですよ。怖いですね。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
※KTTの標高6m

[532: 匿名さん]

1.8mの津波ですか。ここは全く問題ないですね。
けどＤＴは結構水面に近かったから影響あるかも。水門をすぐ閉める前提かもしれないが間に合うのかな？

[533: 匿名さん]

>>532
いや、DTというか晴海も問題ないです。水門閉じれなかったシミュレーションもでてます。

[534: 匿名さん]

南海トラフの地震が起きても東京湾に津波が来るんですね。

東京湾にマグニチュード8, 9クラスの地震が起きたら5メートルとか10メートルの津波が来てもおかしくないんじゃないですか？

それでも高層階に住んでたら大丈夫ですか？笑

[535: 匿名さん]

マンション買うときには、東京都の出してる津波ハザードマップや液状化ハザードマップをチェックしましょう。勝どきあたりはリスク高いです。

[536: 匿名さん]

津波の心配するなら山の手のほうが安全ですが、そもそも東京湾は入口が狭く奥が広がる形状なので地形的に津波が巨大化しません。これはM8クラスのプレート型巨大地震を想定した数値シミュレーションでも検証されていますし、関東大震災や過去の地震記録でも神奈川などの大平洋沿に比べて東京湾内部の津波は遥かに低いものでした。想定ではプレート型の相模トラフ巨大地震で2.5メートル程です。活断層による直下型だとそもそもメカニズム的に津波リスクがほとんどないので心配いりません。

[537: 契約済みさん]

ここの制震ダンパーは、確か20〜52階にそれぞれ3基設置されるが地震の加速度の高い低層、中層への地震ダメージはどうなんでしょう？鹿島の構造説明会でもダンパーの数、設置階の説明はなかった。

[538: 匿名さん]

>>534
あなたの妄想で語られても(笑)
科学的資料をだしましょうよ。

>>535
液状化はともかく、本当に貴方は津波ハザードをご覧になったのでしょうか？
ご覧になればそんなお話しになるとはおもえませんが。

[539: 匿名さん]

>>536
同意です。
東北のリアス式海岸と東京湾を同列に語るのは間違いですね。
リアス式海岸が津波の被害が出やすいのは小学校の授業でならいます。
東京湾は地形的に津波が発生しにくいです。

関東大震災では建物の倒壊と火災で甚大な被害が発生しました。
そういう意味では、建築基準法改正前の築古ビルや木造家屋の密集地が一番危ないですね。

[540: 匿名さん]

津波は最大で3メートルだったはず。

[541: 匿名さん]

そうなんですか。
あとはその他もろもろのハザードマップも確認しないとならないですね。
ここに住むから、というわけだけではなく、
どこで暮らしていくにもしないといけないのだな、と言うのは最近は特に感じられます。
もしもに備えないといけませんね。

[542: 匿名さん]

津波が来たら、周辺道路は水をかぶるでしょう。
建物の損傷は少なくて済む位の認識ではないでしょうか？
この地形を見ていて安心なんて、住んでいる私たちだって思っていませんが、津波が来るまで少し時間があるはずなので、命は助かるかなとは思っています。

[543: 匿名さん]

542です。
不安を煽るつもりもないけど、満潮時の新島橋辺りの水位を見れば、自治体に頼らずきちんと備えようという気持ちが起こります。

[544: 物件比較中さん]

勝どきよりも晴海が安全なのはどうしてですか？

[545: 匿名さん]

津波は最大で50メートルと考えれば、都内だと安全な場所なんて無くなる。

[546: 匿名さん]

総合的に考えると湾岸は都内でも安全性の高いエリアだよ。

[547: 匿名さん]

>544
土壌の問題では？

[548: 匿名さん]

津波が来てもタワマンの躯体は大丈夫だけど、１階にある共用部はどうなるのかな？資産価値への影響が気になりますね。

[549: 匿名さん]

東京湾のこんな奥では津波なんかより他の事の心配したほうが良いよ。

[550: 匿名さん]

このマンション70平米で30年間のランニングコストはおおよそ1700万円ぐらいですね。管理費、修繕費、固定資産税で。
まぁどこのタワマンも似たようなものですが。

[551: 匿名さん]

津波の話は色々と難しいですね。
542さん仰るとおり、実際に住んでいる肌感覚として津波の危険を感じるのは非常に理解できます。ただ感覚と実際の危険性は異なる場合もあります。例えば新島橋がある新月島運河は要である外部防潮堤と水門の内側で、そもそも新水性を重視して高い護岸を設けておらず、満潮時の水位と護岸のマージンが少なく感じるのはある意味当然です。

こちらが港湾局の整備計画ですのでこちらをよく見ると高潮、津波対策が理解できます。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

東京湾の場合、津波は本質的に巨大化せずむしろ高潮対策が重要であることが分かります。
津波シミュレーションは上でも挙げられていたこちらの資料に詳しいです。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

要は、通常の人が感覚的に想定できるリスクというのは専門家によって評価され、マージンを設けて潰されているという事です。ただ、隕石が落下したらどうする？とかは当然評価されませんし、地球レベルの気候変動など従来想定されない新たなリスクをどのように評価するか、個人の判断になりますね。

湾岸の浸水リスクについて、個人的には現在の防護システムが機能する限りほぼ問題ないと思っています。防護システムが震災で破壊されるとまずいですが、そこは港湾局も理解しており耐震強化中ですし。あとは万一にそなえて542さん仰る通り適切な自己対策を実施すれば万全と考えます。長文失礼いたしまいした。

[552: 匿名さん]

もうすぐ販売終了なんですね
販売期間は短くてもこれから長いこと待ちますから
KTTを愛してくださいね

富久愛より

[553: 匿名さん]

最終期は１８戸出してくるのですか。
他にはもう前期までの先着順っていうのがないみたいですので、これで本当に終了だと思います。
間取りは公式サイトに８パターン出ているのですが、
販売されるのがこれらなのでしょうか。
まだ選択肢があるということですから、最終期とはいえ、いいのではないかなと思います。

[554: 匿名さん]

ほぼ完売は大したものですね。
正直、立地的には厳しいかな？と思ってたので(ネガとかじゃなく純粋な主観)どこの間取りが残るか参考にしたかったんだけど。
大分立ち上がってきたから周りとの調和具合も見れますが、購入した人はやはり現地見て決めてる人多いんですかね？

[555: 匿名さん]

1300戸も売れているなんてすごいと思います。
価格もけして安いわけではないですし、それだけの世帯がここに住むというのもすごいことだと思います。

残っている間取りを見ると、広めの間取りが多いようですが、部屋数が2部屋から4部屋、贅沢で余裕のある二人暮らしから家族多めのファミリーまで対応できそうな間取りが残っているようです。

[556: 匿名さん]

割安だったって事でしょうね。
買えた人はおめでとうございます。

[557: 匿名さん]

そんなもん、10年後に結果としてわかるものだよ。
まぁダメな場合はこの時期に購入した人はほぼみんな共倒れかな。
細かく見ると虎ノ門や築地の再開発がどの程度あげ要因になるか、選手村跡地がどの程度下げ要因になるか。

[558: 匿名さん]

あとなんといってもBRTの完成度。新橋再開発と八重洲再開発もあげ要素か。

[559: 匿名さん]

部屋の広さも人気の理由の一つではないでしょうか。
都内でこの広さを探すとしたら
価格面でも場所でもかなり限られてくると思いますので。
ということで、間取りの図面を見たかったのですが
なぜかホームページの間取りがクリックしても詳細が見られません。
どうしたのでしょう。
2LDKで80㎡超とはかなり贅沢な間取りなのでしょうね。

[560: 匿名さん]

５５９さん、ホームページの間取り、私は見られました。
ポップアップ式にページが移行するので、
使っているセキュリティソフトの設定で見られない可能性もあります。
ヤフー不動産の方はその設定でも普通に見られるんじゃないかなと思います。

物件内の廊下の割合が高いように感じるのですが、
でも元々の広さがあることと、
居室の独立性を持たせるためだ、ということだと思うと
まあこれが妥当なのかな？というふうに感じました。

[561: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

のらえもんブログに驚異的売れ行き、絶讃してます。

[562: 購入検討中さん [男性 30代]]

のらえもんさんのブログに勝どきザ'・タワーは驚異的売れ行きと絶讃してますね。買われた方はおめでとうございます

[563: 匿名さん]

何が言いたいのかよくわからん。祝福をしたいの？

[564: 匿名さん]

湾岸エリアのマンションだと高いっていうイメージがありますけれど（実際に高いですかね）
ここはそこまで高過ぎるという感じではなかったから、この販売数に繋がったのかもしれません。
あと、専有面積がゆったり取られているのもあると思います。
ものすごく狭くてというよりは、
こういうほうが家族で暮らしやすいですから。

[565: 匿名さん]

内陸の方が圧倒的に高いですね。

[566: 匿名さん]

たしかに内陸というか都心部というのかは、狭いのにとっても高いというイメージがあります。
湾岸というと独特な環境に思えるので、好き嫌いあるのではと思うのですけれど、けっこう人気があるのでしょうか。
建物が密集していないとか、海の近くという空間的な余裕は悪くないなと思います。

[567: 匿名さん]

抽選はどの程度だったんでしょうか。
外れた方は当選者の審査落ちなどキャンセル待ちになるんですかね。

[568: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

もうこの掲示板にはリアルに検討している人はいなかったってこったな

[569: 匿名さん]

外れた方はどうしてもその部屋がいい場合は、キャンセル待ちを一応する形にするのでは？？
流石に最終期だから、これ以上待ってもという感じですものね。
実際はどういう形になったのでしょう。
もうほとんど譲渡済みということになっていましたから、どうなったかなというところ。
最終期で出した戸数も限られたでしょうから、
人気のある物件は人気があったと思います。

[570: 570]

>>569
あなたは何が言いたいのですか？

[572: 匿名さん]

最終期にも４LDKってまだ出していたんですか

４LDKの需要はありそうだったから、もっと先に出していたかと思ってました

S-85Eのプランは、部屋の中にせり出しているウォークインクローゼット以外の面積が６帖ということなのでしょうか

じゃないと部屋が狭くなっちゃうな、と思いまして

若干、もったいない空間ができてしまうけれど、仕方ががないのかな。

[573: 匿名さん]

>>572
これから検討スタートですか？

[574: 匿名さん]

このスレももうおしまいですね。
完売おめでとうございます。

[575: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

申し込みもしていない場合、キャンセル待ちはできないのでしょうか？最近、検討を始めたもので、よくわからず、教えて下さい。

[576: 匿名さん]

>>575
とりあえず電話したほうが良いですよ。
物件にもよると思いますし。

まぁ今からの検討であればここはもう検討できないと思います。入居の時期になると中古で売り出される可能性は高いと思いますよ。価格は高くなると思いますが。