購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572480/

[823: 匿名さん]

>814
エアコンの除湿と何が違うの？

[824: 匿名さん]

羨ましいけど、
・初期費用高い
・ランニングコスト高い
・メンテが面倒
・全てのHMが扱ってる訳じゃない。

選ばれた人しかつかえんね。
俺ももうちょっと勉強すりゃ良かった。

[825: 匿名さん]

すみません、>>779、>>786とか見て素朴な疑問。
うち、築二十ウン年の実家でも、前の賃貸でも、現在の新築戸建てでも、クーラーの設定温度22℃とかにしたことないんですけど…。
別にケチってるわけでもなく、28℃でじゅうぶん効いてるし、一日中かけてると手足が冷えてしまうくらいで。
うちはリビングが狭いから？
皆さん吹き抜け？？
その温度設定、世間的に普通なんですか？

[826: 匿名さん]

>>825
自分の家でも２２℃が良いっていってるの一人だけでしょ
どう読めばそう思えるかな

[827: 匿名さん]

TVでやってたよ。
体に良い気温は20℃から24℃くらい。
暑くても寒くても体に負担がかかる。
春や秋って過ごしやすいでしょ。
夏でもそのくらいに室温してやれば
当然、快適。

[828: 匿名さん]

長袖ならそうでしょ

[829: 匿名さん]

家の中でも春や秋に外出並みの服装かな
だったらわかるよ。

[830: 匿名さん]

>>826
同意

一人だけおかしな奴がいるね

[831: 匿名さん]

お悔やみ申し上げます。
我慢せずにエアコン使えばよかったのに
ランニングコストである管理費・修繕積立金が
高くて電気代節約していたのだろうか戸建てなら
太陽光設置すれば0円だったかもしれないのに。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150731-00000935-fnn-soc...

[832: 匿名さん]

>>827
見間違いじゃない、エビデンスは？
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[833: 匿名さん]

>>814
うちも26℃設定
快適です。

[834: 匿名さん]

>>779
9階って低層階だろｗｗｗ
もしかして今まで高層階って言ってたやつ？
恥ずかしいなｗ

[835: 匿名さん]

>>825です。22℃設定指示の人が多数派ではないと分かり、納得しました。
私の読解力不足で、流れを切ってしまい失礼しました。

[836: 匿名さん]

太陽光はいずれゴミですね。
固定買取り制度がないと
まったくペイしない。
来年4月から電力自由化だし原発も動きそう。
電気代、間違いなく安くなるのに、
導入する意味なし。お荷物。

[837: 匿名さん]

>>798
電力自由化は電気料金が上がる可能性も十分にある
太陽光発電がゴミって無知すぎる
http://kakaku.com/energy/article/?en_article=13

[838: 匿名さん]

>>836
電力自由化は電気料金が上がる可能性も十分にある
太陽光発電がゴミって無知すぎる
http://kakaku.com/energy/article/?en_article=13

[839: 匿名さん]

そもそもペイするかどうかなんてどうでもいいんだよね。
営業とのおつきあいと言うか、頼まれてつけたようなもんで価格なんて気にしてないし、
建った後はゲームみたいなもんですよ。

２２度って人は引きこもりでしょ。
外気温と１０度以上も差があったら、
あっというまに夏バテするわな。

[840: 匿名さん]

今日も天気だ電気が美味い！

今月は売電1891ｋｗｈ＝73522円
ちなみに今までの月平均ペースなら5年11ヶ月で元取れます。

[841: 匿名さん]

>837

電力自由化で値上がりするとは思えない。火力発電の石油、石炭の価格高騰、原発の事故
の処理や安全対策、太陽光発電を普及するために売電価格を高く設定し過ぎた為じゃない？

[842: 匿名さん]

>838
自由化で仮にあがったって
太陽光に比べたら遥かに安い。
太陽光は固定買取り制度がなければ成り立ちません。
自由化で誰が太陽光の高い電力買うのかね。
将来、ゴミになること間違いなし。
ドイツなんかも、自然エネルギーの買取り
止めたんじゃなかったけ。
日本でも買取り価格既に下げられてるでしょ。

[843: 匿名さん]

立地、外観の美しさ、機能的な間取り、機密性、衛生状態、売却可能性。
これらを全部満たす戸建が9000万円で手に入るなら戸建がいいけど、私の知る限りないですね。
皆さんの豪邸はどうですか？やっぱり2億近くかかるのでは？

[844: 匿名さん]

>>842
必死ですなｗ
まぁ頑張れ

[845: 匿名さん]

>>843
人の事はいいのでまずは自分の住んでいる所について
言ってくれ、言えないから人に振るのかな？ｗ
言えないほど悲惨なマンションなのかね
もしかして9階住人？ｗ

[846: 匿名さん]

9階住人様
消防法では10階建てが高層だそうです。
残念でした。
ちなみに↓では超高層では9階は賃貸らしいけどｗ
もしかして賃貸さんなのかｗｗｗ

5階～10階 分譲企業が運営する賃貸物件
10階～15階 ワンルーム物件
15階～25階 中心価格帯の物件
25階～30階 眺望のいい物件
30階～35階 眺望が良く面積も広い物件
35階～40階 超高級物件

このように、タワーマンションでも低層階には単身者や夫婦向けのワンルームが数多く配置されます。

[847: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/anti_kkria/menu/data/skyscraper.html

明確な定義はないそうですが、だいたい
次のように区分されているようです。

低層：１～２階
中層：３～５階
高層：６階以上

『中高層建築物とは
原則として高さが１０ｍを超える建築物に限ります。
例外として、第一種及び第二種低層住居専用地域に
建築される場合は、地上３階建て以上または軒の高さが
７ｍを超える建築物。 』

ご存知のとおり、鶯谷町１３番地、１４番地は、第二種低層
住居専用地域です。「東京都中高層建築物の建築に係る
紛争の予防と調整に関する条例」を活用して、調停してもら
いましょう！

[848: 匿名さん]

９階で湿度って１階と違うものなの？

[849: 匿名さん]

9階ともなると空気がキレイらしい

[850: 匿名さん]

>>804
ちょ、給湯費用忘れてない？

[851: 匿名さん]

>>847
http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/yj_realestate/20141215-00000001
ソースより抜粋
>不動産業界的には6階以上の物件を「高層階」と呼ぶことが多いようです。

不動産業界として高層階だと言えば高く売れるから高層階と言っているだけ
消防法では31ｍ以上10階相当を高層としている。ようはハシゴ車の関係でしょう
大体30ｍが多いのでは？もちろん国内では54ｍもあります。

利益だけの不動産業界ではなく、人命を対象としている消防31ｍ10階が高層と
とらえるのが妥当だと思います。

[852: 匿名さん]

>>849
公園の観覧車の半分以下の空気って美味しいのか？
http://www.oasispark.co.jp/asobu/wheel.html
1Ｆと変わらないだろ。

ちなみにパレットタウン115ｍだが頂上でも空気は変わらなかったよ
高さから言えば1/3以下なのに高層とはお笑いだな

[853: 匿名さん]

>>779
今夜も23度44%になってますか？
かなり高性能なエアコンのようですが、メーカーと型番を教えて欲しいです。
あと、わかるなら、エアコンの消費電力や今月の光熱費を教えて欲しいです。

いろいろな書き込みがありますが、匿名なら気にすることないので、ぜひ！

[854: 匿名さん]

低層と高層では、まったく空気違いますよ。
換気系の給気フィルターの汚れ方がまったく違う。
この差を実感すると低層には住めません。
睡眠って大事だと思うんです。
綺麗な空気に包まれて眠りたい。
低層で花粉吸ってると、花粉症になりそうだし。
子供が可哀想。
水、空気は綺麗であれば綺麗なほど良い。

[855: 匿名さん]

＞低層と高層では、まったく空気違いますよ。
＞換気系の給気フィルターの汚れ方がまったく違う。
＞この差を実感すると低層には住めません。

もはや宗教だな。

[856: 匿名さん]

>846

９階なら蚊も飛んでこないし、地上を走る自動車の走行音は聞こえない。超高層マンション
は火災で消防のはしご車も届かない事が多い。５０ｍのはしご車は少ないし殆ど４０ｍ。
戸建てよりはだいぶマシ。街道や線路から離れていることも大事。

超高層マンションは大規模修繕とか外窓の清掃とか不安だし、スカイツリーか東京タワーぐらい
ないと眺望がいいとか言えない。それほど頻繁にそれくらいの眺望を眺めても面白く無い。
最近は地震が多いので揺れが大きいのも心配。

[857: 匿名さん]

きれいな空気を望むなら、郊外に住めばいいのに。
将来は松本あたりに住みたい。

[858: 匿名さん]

>>854
>低層と高層では、まったく空気違いますよ。
>換気系の給気フィルターの汚れ方がまったく違う。

それを科学的に証明してほしいね
あなたの感覚（妄想）では話にならない


>低層で花粉吸ってると、花粉症になりそうだし。
花粉ってどこから飛んでくるか知っているの？
無知すぎる。
都心の花粉は伊豆、丹沢、奥多摩、秩父、房総などに分布するスギ林から飛散します。
関東周辺の山林で発生した花粉は南西風に乗って都心へ特に多く拡散するんです。
風向きや天候によっては静岡など200km近く離れた場所から飛んでくる可能性もあるんですよ。

31ｍ程度の低層9階などもろに影響あるでしょ。
http://www.psj3.org/jp/abstract/abstract2008/OE-107_152E.pdf#search='%E8%8A%B1%E7%B2%89++%E6%BF%83%E5%BA%A6+%EF%BD%8D+%E9%AB%98%E3%81%95'

[859: 匿名さん]

空気が汚い東京は、子供が可哀想。
水、空気の綺麗な地方の高層階が良いです

[860: 匿名さん]

>それを科学的に証明してほしいね
あなたの感覚（妄想）では話にならない

車の排気ガス等の空気より重い物質は下に溜まる。
科学と言うか理科レベルだと思います。
それを実生活(換気系フィルターの汚れ)で経験しただけです。

>花粉ってどこから飛んでくるか知っているの？
無知すぎる。

高層がゼロだとは思ってませんよ。
ただし、花粉も空気より重いため
結局、下層に溜まる。

[861: 匿名さん]

車通りの多い都会だと、空気が汚いから実感できないのでしょうね
うちの高層階はとても綺麗です

[862: 匿名さん]

そもそも地方にタワマンなどあるのか？？

[863: 室温は23度〜20度]

23度です。

戸建さん23度で暮らしてる人は私以外にも沢山いて何人かが書き込みをしているみたいですよ！

なので私は9階も使っていますが、そこを高層とは言って無いので
よろしく

今日は暑いので21度にしています。

我慢せず室温は23度〜20度で過ごしましょう

[864: 匿名さん]

>858

http://biz-journal.jp/2015/04/post_9547.html
花粉症の原因は車の排気ガスだった！農村部より都会のほうが花粉症患者が多いワケ

花粉症の原因は、スギ花粉等の微粒子があるとなるがむしろ自動車の排気ガスが多いと
なることは３０年前私が花粉症になった時行った地方の病院に自動車の交通量と花粉症
の患者数のポスターで見て知ってた。

私は検査したが有名な１０種類ぐらいの微粒子のどれにも該当しなかった。その後東京の
都心に転勤になり鼻水より重たい咳が出るようになり咳が出始めた最初の年は３分の２
ぐらいの日数咳をしていた。

咳は３０種類くらいの薬を色々変えて効果のある３つの薬が分ったので１、２日で治る
ようになった。

[865: 匿名さん]

>>863
日本語で頼む

[866: 匿名さん]

都市部の高層階は実は静かじゃないって論破されたのにまだしつこく言ってるのか
２３℃が体に悪いっていうのもね

[867: 匿名さん]

>>843
あ、プラス設備・仕様の豪華さもかな。
天然石をふんだんに使った水回りや廊下は一戸建だと高すぎるでしょ。
皆さんの一戸建は2億くらい？

[868: 室温は23度〜20度]

＞２３℃が体に悪いっていうのもね

28度は脳に悪いですよ

[869: 匿名さん]

車の騒音は幹線道路から一本でも奥なら、１Ｆの方が他の建物が遮音してくれて静か。

[870: 匿名さん]

>869
日当たり悪くてカビだらけ。
高層は騒音源から距離が取れるので、
周りの環境に影響されず確実に静か。
車の排ガスも同じ。高層は空気が綺麗です

[871: 匿名さん]

>868
そんなに心配ならオデコにアイスノンでも張ればいいよ。
わたしの脳は高性能だから２８℃くらいじゃオーバーヒートしないし笑

[872: 匿名さん]

>>863
電気代いくらですか？
日が落ちてからジメジメしてませんか？

[873: 匿名さん]

>>870
いくら高層階でも、同じ建物の下の方がカビだらけで何とも思わないの？自分はいやだな、そんな建物。下の方がカビだらけの建物なんて。

[874: 匿名さん]

>863
>868

家は断熱なんで夏寝る時は薄い羽毛布団を掛けて２６℃で弱風、エアコンは最小能力で
動いたり止まったり。入浴後は２３，４℃強風ににするが。通常は２６，７℃。

冬は２４℃くらいに暖房してたかな。寝る時も普通の厚い羽毛布団で２３℃くらいかな。

>873

今の建築は２４時間換気と外断熱でカビなんて見たことない。

[875: 匿名さん]

家の中は年中調湿換気でカラッとですが、夏は毎週末
地下鉄乗り換えて下町まで繰り出して花火大会が良いですね。

[876: 匿名さん]

新宿駅周辺
戸建さんの豪邸と同じ環境

[877: 匿名さん]

調湿換気?エアコンと何が違うの？

[878: 匿名さん]

>874
高断熱高気密住宅の場合、最小能力が小さいエアコンが良いです。
うちの場合、日が暮れると45Wの最小能力で連続運転する感じです。

>877
日射のある昼間以外エアコンが不要だけど乾燥していて
快適なのに太陽光のおかげもありますが、省エネなところかもしれません。

[879: 匿名さん]

あとは、今日みたいに夕方、夕立や雷雨があるかも？
といった日に、ジメッと暑いベランダに洗濯物を、多少は干しますが
部屋干しするときに、空き部屋でとても重宝しています。
計ってないのでわかりませんが、おそらく、３０℃３０％ぐらいでカラッと乾くのも便利です

[880: 匿名さん]

まだ温度や湿度だけで語ってる。
体感温度は周りからの遠赤放射熱の影響が大きいって教えられたのもう忘れたの？
ニワトリ並みの脳だな。

[881: 匿名さん]

>878
調湿換気の原理を教えてください。

[882: 匿名さん]

今日も天気だ電気がうまい
我が家の8/1売電73.2ｋｗ　2856円
8月は8万ぐらいかな。

[883: 匿名さん]

>>876
お前ってダメなやつだなｗ

出かけているときまでこのスレの事を
気にしているのかｗｗｗ
それもワザワザ写メとってキモイよ・・・。
本当に友達いないんだな。

[884: 匿名さん]

今日は暑すぎて皆さんオーバーヒートですかね？笑

23度運転でも凌げないんでしょうかね？

[885: 匿名さん]

数十メートルの高さで空気が綺麗とかｗ

雨が降る仕組み教えてあげたい

小学校の理科で習うと思うけどｗ

[886: 匿名さん]

雨が降ると排ガス等の粒子状物質が雨で叩き落とされて
高層の濃度はさらに低く、
低層の濃度はさらに濃くなる。
雨の日、地上の放射線が高くなるのはこのためです。
空中に浮遊していた粒子状の放射性物質が地面に叩き落とされる。

[887: 匿名さん]

雨の日に地表の放射線が高くなって、その後下がるのはなぜ？

放射性物質のガス性分子に対して超絶的な
分子量でも地表に留まり続けていられないの？

さぞかし花粉とか排気ガスは重いんだね笑

[888: 匿名さん]

いつも対流現象でかき混ぜられているんだから、
上も下もドングリの背比べじゃのいの。

[889: 匿名さん]

>887

空気より重い物質は地表に溜まります。
残念ながら重力に逆らうことはできません。
花粉症にご注意を。

>放射性物質のガス性分子に対して超絶的な
分子量でも地表に留まり続けていられないの？

何が言いたいのかよくわかりませんが
雨で地表の放射線量が上がる理由は空気中の塵にまじっている
Pb-214やBi-214等の放射性物質によるものです。

[890: 匿名さん]

>雨の日に地表の放射線が高くなって、その後下がるのはなぜ？

再び塵が舞うからでしょう。
しかしながら空気より重いがゆえに
濃度は低層で濃く、高層で薄くなります。
高層に住むとわかりますが
換気系のフィルターの汚れが
低層とまったく違います。

[891: 匿名]

>>890

何階？

[892: 匿名さん]

空気の綺麗な地方の高層階です。

[893: 匿名さん]

>>892
言えない階数ということですね
高層などと見栄はらなければ良いのに・・・。

[894: 匿名さん]

例えば煙突の煙は上で漂うね
重くても温かいから。
排ガスもそうだと思うよ
だから環八雲が有名だった。
いまは規制で目に見える黒いススが減っただけでしょ。

[895: 匿名さん]

煙が勝手に上にいくなら
そもそも煙突なんていらないよね。
煙突の目的を考えましょう。

[896: 匿名さん]

地方で高層階に住むアホw

いや、空気がきれいと言い訳するために地方という設定がプラスされたのか？w

[897: 匿名さん]

896とは別人だが、さすがに地方の高層はないわぁ～
将来の修繕とか空き部屋多発で修繕にも大きな影響が
高確率である様な気がする。

逆に何で購入したのか知りたいｗ
教えてちょんまげｗ

賃貸なら理解できる。

[898: 匿名さん]

＞８９４
環八雲も今は外環雲に変わってきて
トラックの流入規制がある環七内側都心部のほうが綺麗かもしれませんよ。
ドーナツ化ですね。

[899: 匿名さん]

都会に住む人の高層階：３０階以上
地方に住む人の高層階：９階以上

空気の綺麗さ
地方＞都会

ということでは？

[900: 匿名さん]

物理の法則には逆らえません。
高層階の空気は低層の空気に比べ
綺麗です。
車の排ガスはその典型でしょう。
虫がいないのも高層の利点です。
新聞配達のバイク音に起こされることも
ありません。

[901: 匿名さん]

眺望は寧ろオマケですね。

[902: 匿名さん]

物理の法則によると、高層階は酸素が薄く
空気(笑)より軽い有毒ガスの濃度が高いそうです。
しかも換気システムでは除去できないので
フィルタは綺麗なままですが、室内には入ってくるようです。

[903: 匿名さん]

>900
火事で逃げる時は「有毒ガスを吸い込まないように姿勢を低くして逃げなさい」と聞いたけど、
これも物理法則に反してる訳だ（笑）

[904: 匿名さん]

>903
正しいよ
空気より軽い有毒ガスが東京ドームみたいな空間の中で発生したら、天井にとどまり上に溜まる。
でも、スカイツリーや、高層マンションも覆い被さるような囲いはない

[905: 匿名さん]

煙突から出た有害物質が重くて直ぐに下に落ちてくるなら煙突の意味ないよね。
太平洋か近隣国まで飛ばすつもりだけど、その途中で高層マンションに当たる（笑）

[906: 匿名さん]

火事で熱せられて空気より一時的に軽くなるからでしょ。
消化後は冷えて低層に溜まる。
物理の法則に従ってるよね。

[907: 匿名さん]

煙突でも、火事でも、何でも良いけど
結局、空気より重たいものは地表に降り積もる。
これ物理の法則です。
従って低層の空気は高層に比べ汚れてます。
換気系のフィルターの汚れが低層と高層ではまったく違います。
この違いを体験すると、低層にはもう住めないなあって思います。
家にいる時くらい、綺麗な空気を吸いたいものです。

[908: 匿名さん]

>>907
空気清浄機持ってないの？

[909: 匿名さん]

要するに、「空気より重たいものは下に落ちる」という唯一つの物理法則と、
「フイルターの黒い煤の汚れ具合」で高層の空気が綺麗と判断してる訳ですね。
それ以外の情報は一切受け付けない堅い頭のようなので、もう終わりましょう（笑）。

[910: 匿名さん]

>>907
フィルターはどこのメーカーで、
どのくらいの頻度で交換しますか？
価格も教えてほしいです。

[911: 匿名さん]

>909
物理の法則には逆らえませんからね。
いくら屁理屈言っても、
屁理屈でしかありません。

[912: 匿名さん]

先生、何故空気は重い気体が下に溜まらないのか教えてください！
なんでオゾン層が上空にあるのかも教えてください！

[913: 匿名さん]

昨日も天気で電気がうまい。
戸建てで良かったｗ

8/2実績　売電83.5ｋｗ＝3257円

[914: 匿名さん]

>>911
排気ガスや有害ガスって空気より軽いでしょ、それに上昇気流もある。
空気の流れも物理ですよ、
物理には逆らえませんね。

[915: 匿名さん]

オゾンの生成と消滅、理科で習わなかったの？
それとも忘れた？
オゾンの生成には強い紫外線が必要ですね。
高度で言うと20km以上。

[916: 匿名さん]

>911
排ガスの有毒成分の
化学式を思い出してください。

[917: 匿名さん]

アンカー間違い
×911
○914

[918: 匿名さん]

>915
なぜ重い気体の酸素が高度20kmにあるんですか？
地表に降り積もるんでしょ？

[919: 匿名さん]

>>916
熱い気体は冷たい気体より軽い
排ガスは熱い気体ですね。

[920: 匿名さん]

ここのマンションさん痛すぎるｗｗ

[921: 匿名さん]

今日も天気で空気がうまい
田舎でで良かったｗ

[922: 匿名さん]

某ツイートより

光化学スモッグ（光化学オキシダントと呼ばれる有害化学物質が高濃度になった状態のこと）注意報等発令回数が1970年代の水準に戻りそうな勢いだ。関東を中心に大気汚染は深刻。光化学オキシダント濃度は上空ほど高く、タワーマンション高層階は夏はかなり汚染された状態になっている。

[923: 匿名さん]

どうぞ雲まで届くような高層マンションで、
たっぷりと排ガス雲と先に中国から飛んでくるPM2.5を吸ってください。
９階くらいなら大差ないけど。

[924: 匿名さん]

ここのマンションさんって、低層の人にうちの階は空気がきれいだから〰とか、吹聴しながら生きてきたんだろうな。陰で馬鹿にされているのも知らず。悲惨すぎる。恥ずかしくても飛び降りたりはしないでね。

[925: 匿名さん]

> 東京スカイツリー（東京都墨田区）で１８日、
> 展望台外側の窓ガラスを清掃する様子が報道陣に公開された。

　　～～　略　～～
> 作業員は東京の街を見下ろしながら、ガラスを１枚ずつ、
> 雑巾で素早く拭き上げていた。窓ガラス清掃は
> 毎月１回、１周約１１０メートルを磨き上げるという。
~~~~~~~~

フィルタも汚れないほど綺麗な空気なのにスカイツリーの窓は汚れちゃうんだね

[926: 匿名さん]

高層階の窓掃除どうしてるの？

オフィスだとたまにゴンドラで窓掃除してくれるけど
突然、自宅であれやられたら、なんかやだな

[927: 匿名さん]

＞オフィスだとたまにゴンドラで窓掃除してくれるけど
＞突然、自宅であれやられたら、なんかやだな


バルコニーの無い窓（ダイレクトウインドウ）はゴンドラですよ
でも当然計画的に行うので、突然は無いですよ。

[928: 匿名さん]

マンションなんて何階に住もうとただの集合住宅。
制約だらけの区分所有権に金を注ぎ込むほど酔狂じゃない。

[929: 匿名さん]

>919
排ガスが熱いのは初めだけですね。
直ぐに周りの空気に冷やされて、
地表に降り積もります。

[930: 匿名さん]

>925
汚れない訳ではない。
低層に比べれば遥かに少ないけど。
換気系のフィルターもそうだけど
ベランダの掃除も高層は楽です。

[931: 匿名さん]

>923
PM 2.5は空気より重いため、
低層に溜まります。
低層にお住まいならご注意を。

[932: 匿名さん]

>918
復習しましょうか。
オゾンの生成消滅は強い紫外線が必要だからですね。
高度20km以上上空の強い紫外線により、
生成、消滅し、平衡状態を保っています。

[933: 匿名さん]

>>925
スカイツリーの窓ふきは月1回なんだ。
貴方の低層住宅の窓拭きは月何回ですか？?

[934: 匿名さん]

907ではないけど、家の２４時刊換気のフィルターって１枚５００円くらいの不織布で
水洗い可でメーカーのカタログには３～５回で交換するように書いてあるが、

約１月(？)でアラームランプが点くけど見てもそんなに汚れてなかったので１年ごとに
洗剤を薄めた水に数時間浸けて洗っている。汚れていないので十年ぐらい持ちそう。

家は街道から数分離れているしその街道も渋滞は見たこと無い。家は６個で１年巻の
電気代の方が年４千円くらいで高いと思う。最近電気代はかなり上がっている。

スカイツリーでも外窓を清掃するんだから、タワーマンションぐらいでは空気が綺麗
とは思わない。自動車の少ない場所で築浅の住宅だと２４時間換気のフィルターで
自動車の排気ガスが少ない。都心まで３０分弱の都区内だけど自動車は割りと少ない。

人が生活してると埃が発生するが全室に空気清浄機を常時動かして年３回外窓を清掃
してると内窓は１度も拭き掃除しなくても窓は汚れず、空気清浄機の吸気フィルターに
埃が給っている。

[935: 匿名さん]

マンションの狭い区画に押し込められると、くだらない言い争いに執着するようになる。
マンション民の特質が良くわかる好スレ。

[936: 匿名さん]

そのフィルターＰＭ２．５スカスカだね。
無いに等しい。

[937: 匿名さん]

>>930
お得意の文句だが根拠は示せない
自分の感覚だと発言したよね。
根拠が示せないなら「たぶん」とか
言えよ。決め付けるなら根拠だしな。

高層とは何階の事なの？階数で答えなさい。

[938: 匿名さん]

戸建てに住むと心の余裕がなくなるみたいだ！

忘れてると思うけどみなさんの豪邸は高高住宅で24時間換気システムがあるおかげで
空気は綺麗で湿度も低く保たれている設定ですから落ち着いてください。
注文住宅内はマンションなんて比べ物にならないくらい快適な設定ですから

[939: 匿名さん]

理論が実生活で実証されたってことでしょ。
これより説得力のあるものなんてないよ。
高層に住まなければ、
一生気づくことなかったかもしれない。

[940: 匿名さん]

>>934
それ、PM2.5どころか、花粉のひとつもフィルターできないのでは？

[941: 匿名さん]

>>939
答えになってない。
また逃げか。
逃げるのだけは得意だな

[942: 匿名さん]

＞９３９
実生活で体験すると説得力ありますね。

[943: 匿名さん]

>>938
苦しくなると「豪邸は高高住宅」と言い始める
なんと分かりやすい人なのだろう。

>注文住宅内はマンションなんて比べ物にならないくらい快適
これはその通り。

だから貴殿の住んでる階数は何階なの？

あっ、そういえば出かけている時も悔しくてネタ探して
写メ撮ってた寂しがりの自称高層マンションさんはまだいるのかなｗ
いるなら手～上げてｗ

[944: 匿名さん]

同じ価格の注文住宅と建売だと、
建売の方が資産価値ありますよね？

[945: 匿名さん]

>936

賃貸マンションに住んでいた居た時、エアコンの吸気フィルターに付いてた埃はもっと
黒い灰色だったが、分譲マンションの空気清浄機の吸気フィルターに付く埃は薄い灰色。

２４時間換気の吸入口のフィルターの汚れは黒いし部分的。全然色が違う。灰色ではない。
室内には排気ガスは入っていないと思う。

[946: 匿名さん]

>>942
自分が発言した正当性を示せませんと言っているんだね
それで押し切れると思う脳がスゴイね。
誰が信じるのよ根拠ないのに。
普通は言った上で根拠はこうだ！
ってなるんじゃないの？
understand？

[947: 匿名さん]

>>944
とうとう頭逝かれたかｗ

[948: 匿名さん]

注文は同じ価格の建売と比べると
どうしても仕様が落ちてしまうからね。
資産価値は下でしょうね。

しかも、個人の思い入れは
他人にとって気持ち悪いだけなので、
さらにマイナスです。

[949: 匿名さん]

>>945
住んでた地域（立地）の環境の問題では？
マンションだろうが戸建てだろうが排ガスは
必ず入るでしょ。排ガスが多い＝交通量の多い
道路が近くにあったのでは？

[950: 匿名さん]

>>948
さすがに言い負かされて頭正常ではなくなったのか・・・。
頭大丈夫？

気持ち悪いのはあなたの頭がよくない文章でしょうが。

[951: 匿名さん]

そもそも、建物は耐久消費財、資産性はとても低く、
資産性があるのは土地部分だけと思います。

[952: 匿名さん]

>>948毎度毎度このマン民は苦しくなると論点ズラすね～ｗ

[953: 匿名さん]

>>951
思うのは勝手ｗ
証拠は？

[954: 匿名さん]

＞資産性があるのは土地部分だけと思います。
ただし、都心物件に限る。

[955: 匿名さん]

まぁ、30年住むのにどっちが快適か。30年後どどっちが資産性を保つのか。ギャンブルしたくなければ戸建て一択ですわ。

[956: 匿名さん]

>>954
マンションは土地すらないだろｗわずかしか。

マンションの老朽化問題
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201402/2014-2-6.htm...

外国人が購入しているタワマンなど将来どうするのかね？ｗ
修繕したくても揃わない同意問題とかｗ
修繕費用が出せない世帯問題とかｗ
問題山積だね

[957: 匿名さん]

マンションや建売の仕様はマーケティングに基づいた
万人受けする仕様だから売れやすいよね笑

仕様レベルって数百万でどうにでもなるから、本質的な不動産価値に
ごまかされて高い買い物してるかもね笑

ま、結局、不動産は売れやすいかどうかでしょ

[958: 匿名さん]

マンション　スラム化ｗ

[959: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

買ったときは同じ価格だったのにね。

[960: 匿名さん]

>954

地方か都市部かに関わらず建物などの償却資産は全国平等に償却します。

建物価格の比率が高いと資産は年々目減りするってことだね笑

[961: 匿名さん]

＞９６０
償却すると税金安くなって良いね。
でも、実際、建物はまだまだ使えるので、
資産価値はあるんだよね。

いずれにせよ、郊外は戸建だろうとマンションだろうと
アウト。都心回帰人口減の時代にお金をドブに捨てるようなもの。

[962: 匿名さん]

戸建は15年もすると建て替えしないとね

[963: 匿名さん]

>944
>同じ価格の注文住宅と建売だと、

都会では注文住宅と同じ高価な建売なんかありません。
安物戸建てしか知らないようだ。

[964: 匿名さん]

昨日のビフォーアフター見て戸建愛が深まったのかな？

[965: 匿名さん]

>>961
苦しくなると都心都心

[966: 匿名さん]

眺望目当てにタワマンの高層階買いました。

すると、びっくり、マンション高層は、下記の理由により
衛生面が非常に優れていることに気付きました。
嬉しい誤算です。というか、もう高層しか住めません。

〇空気がきれい。低層に住んでた頃と換気系のフィルターの
　汚れ方がぜんぜん違います。ベランダの掃除も楽ちん。
　どなたがおっしゃっていましたが、スカイツリーは
　窓ふき、月1回で良いそうです。
〇虫がいない。これ、女性には特にポイント高いと思います。
　低層だと、照明に蛾の死骸溜まったりしますよね。
　もちろん、蚊、ハエ、ゴキブリ、一切いません。
　食卓にハエが飛んだりするとストレスですね。
　寝てる時に蚊に刺されると眠れないし。
〇（高層に限りませんが）ディスポーザーで生ごみ知らず。
　２４ｈゴミ捨てＯＫ。常に清潔です。
　シンクに三角コーナーがいらないところも嬉しい。

部屋が清潔だと気持ち良いです。

[967: 匿名さん]

966です。

１つ忘れてました。
〇遮るものがなく日当たりが良いのでカビも生えない。
　低層北側の部屋は日当たりが悪い上、地面からの湿気のせいで、
　カビが絶えませんね。
　高層だとカビの心配からも解放されます。

[968: 匿名さん]

水洗いできる５００円のフィルターですむし
エアコンも２１℃設定でちゃんと冷えるし
空気の綺麗な所の高層階で快適ですよ

[969: 匿名さん]

>>966
高層とは何階なの？

1.空気がきれいの証拠をいつまで経っても出せない
2.エレベーターやダンボールに付着していないはずは無い
http://chintai.mynavi.jp/contents/sumaioyakudachi/20130115/49/
3.これは認める非常に便利。だが指切断にご注意くだされ
http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-816.html

[970: 匿名さん]

>>967
それ何度も俺じゃない人に論破されてるよねｗ
第三種換気の安物高層さん

[971: 匿名さん]

虫コナーズ御殿を見たことあるよ〜
妻はビビってたよ

[972: 匿名さん]

>>970
言いがかりは結構あったけど
論破はできてないよ

[973: 匿名さん]

＞９６６
衛生面は特に女性が気にするところですね。
女性の場合、セキュリティからマンションを選ばれる方も
多いようです。

[974: 匿名さん]

＞９７０
排気側にフィルターがあるとか言った変な方ですか？

[975: 匿名さん]

>>972
そう思っているのは自分だけ

自分で言いことばっかり言っているので悪い事も

マンション高層階流産問題
http://www.asyura2.com/13/health16/msg/180.html
これヤバイでしょ。
子供欲しい人は絶対にやめるべきだね。

[976: 匿名さん]

>>974
別人だよ

[977: 匿名さん]

論破されてるorされてないは、
このスレの読者が判断すれば良いこと。
両者で水かけしても仕方なし。

[978: 匿名さん]

975だが資料抜粋
6階以上で20.88％って・・・・。
資料が間違いじゃなければ大問題じゃない？

東海大学医学部講師の逢坂文夫氏が発表した「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」によると、「流産・死産の割合、１～２階で６．０％、３～５階で８．８％、６階以上で２０．８８％、と高くなるにしがたい、増加」と記載されています。

[979: 匿名さん]

＞９７６
そうなんだ。
繰り返しになりますが、
フィルタの汚れの違いは
給気ファン側の話です。

[980: 匿名さん]

>>977
だーかーらー言い合いしてたのを見ていた第三者の私が論破されていると判断したんでしょうが。

[981: 匿名さん]

>980
だーかーらー言い合いしてたのを見ていた第三者の私が論破されてないと判断したんでしょうが。

[982: 匿名さん]

>>981
苦し紛れにマネしてる小学生の男の子みたいｗ

[983: 匿名さん]

水掛け論ですな。

[984: 匿名さん]

で、978の流産問題についてマンション民の意見は？

[985: 匿名さん]

984だけど今頃必死で反論をネット検索しているんだろうなｗ

[986: 匿名さん]

話そらしたね。

[987: 匿名さん]

水掛け論って言われたからね。
なので証拠も提示してある流産問題にしたのよ
言い返せないから「話題変えた」といい始めたね
痛い所突かれてどうしょうもないか。


>女性の場合、セキュリティからマンションを選ばれる方も
多いようです。

女性に優しい方みたいなのでｗ
流産問題はもっと大事でしょ。

[988: 匿名さん]

>>984
どうでも良い。
身近に流産した話はマンション戸建てどっちも同じだし、３人産まれたけどなんともないし、自分に不都合無ければどうでも良い。

[989: 匿名さん]

>>984
出たーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
都合が悪いから俺には不都合が無いｗｗｗ

本当に子供3人いるの？
生まれたけど今は一緒に住んでないとか？ｗ
本当なら証拠だしてよ。3人子供いるって

[990: 匿名さん]

戸建てだけど、窓拭きなんてみんなするの？雨が降れば綺麗になるでしょ。築３年だけど一回もしたことないや。仮に汚れてもホースで水ぶっかけりゃ充分。
マンションの方が空気がきれい？確かに砂ぼこりなどは少ないだろうけど、スモッグなんかはむしろひどいのでは。大体、外出りゃどっちでも一緒。田舎にすむ方が余程利にかなっているよ。

[991: 匿名さん]

母数が小さくて判断しかねるよ。

妊娠がしにくい体でも妊娠できたからじゃない？

[992: 匿名さん]

スモッグって煙のこと？
空気より重いので低層の方が濃度濃いです。
外出で汚い空気吸ってくるんだから、
家にいるときくらい綺麗な空気吸いたいよね。

[993: 匿名さん]

うちの近くのタワーマンションで子供の転落事故があって、暫く献花台があった。
高層階で子育てはしたくないな。

[994: 匿名さん]

>989って誰に噛みついてるの？
自分？？落ち着きましょう。

[995: 匿名さん]

>>990
戸建て派です。
東京生まれ東京育ちですが個人的には海も山も近く、東京まで40分圏内が
良いと思います。もちろん東京でも育った区なら故郷愛もあるので
全然問題ないですけどね。なので都会ｖｓ田舎は好みで良いと思いますよ。

さて窓拭きに関しては庭で今の時期はビニールプール（305×180）他の時期は
頻繁に子供が友達連れて来ては遊んでて庭から掃きだし窓を開けて出入りする為、
内側も外側も子供達が手跡残すのでガラスクリーナーとスクイジーで窓拭き
しています。

[996: 匿名さん]

>>992
http://bittercup.blog.fc2.com/blog-entry-2804.html
光化学オキシダント濃度は高度225ｍがいちばん高く、高度25ｍでいちばん低いので、高層階では光化学スモッグ注意報に敏感になる必要がある。

[997: 匿名さん]

＞東京まで40分圏内が良いと思います。

遠いなあ～。人口減の時代だから、
これからは最低でも自転車通勤できるエリアが良い。
可能なら徒歩圏。

[998: 匿名さん]

タワマンのエレベーター、子供には虐待そのもの。

[999: 匿名さん]

>>994
984の問題に対して988が都合の良い書き方しているので
984の問題だよとアンカー打ったのですが分かり難かったら
申し訳ない。という事で988に言っています。
988に言っているのが分かったでしょｗ
988答えてくださいなｗ

逃げるのかな。逃走マンション民にならないようにねー

[1000: 匿名さん]

３種換気でもセントラル換気の場合、プレフィルターが設置されていたりしますが。
マンション等で採用されている換気は、コア抜きした穴にガラリがある程度
いわゆる便所３種と呼ばれる換気となります。
http://yosiradio.com/1402

[1001: 匿名さん]

>>997
人口減＝タワマン流産問題ということですね。
では人口減の原因であるタワマン流産問題の意見は？
子供が3人いる証拠は？

[1002: 匿名さん]

>1000
繰り返しますが、給気ファン側のフィルターの話です。
高層と低層ではこのフィルタの汚れ方がまったく違います。

[1003: 匿名さん]

>>1000
997の自宅が便所換気って事なの？

[1004: 匿名さん]

>1001
うちは子供2人だね。元気に育ってますよ。
貴方の所は？

[1005: 匿名さん]

>>995
東京って東京駅の事
それとも東京都？

[1006: 匿名さん]

震災時に公共交通機関が止まっても
徒歩で１ｈ程度で帰ることのできる範囲が良い。
家族が心配だから。

[1007: 匿名さん]

>954

地方都市だと思っていたが、名古屋まで３０分で行けたので名古屋支店の役付の人の社宅
みたいで１部上場会社と契約した。そこに住んでいた人が個人的に安く買いたいとの話も
あったが、言い値が安いと思ったので、

その不動産屋は賃貸は得意だが売買には向かない気がして、別の不動産屋に話をしたら、
掲載後数時間で売れ、東京まで不動産屋が契約に来てくれた。

買主がその人の希望でリフォームしたいと言うので、売り手側は何もしないで済んだ。
都区内に買った２軒目９０㎡台のローンも住宅取得控除が終わる築十年目に完済できそう。

一部定期預金＋繰り上げ返済したら、保証会社から数万円戻ってきて嬉しかった。
東京の都心近くほど高くないが、東京、名古屋の通勤圏、沖縄等人口があまり減らない
地域はまあまあの値段で売れ、他の地区もそれなりの値段では売れる。

大阪、名古屋は既に3０分が通勤圏。１時間をを超える場所はかなり下がるね。

[1008: 匿名さん]

>>1004
988ではないの？
なら高層階に住んでるの？

[1009: 匿名さん]

>>1005
君の生まれ育ちの都道府県は？

[1010: 匿名さん]

あまり言うと高層階の人は怖くて外出できなくなるよ
自分で自分の首を絞めることになる。
室内は綺麗でも外出すれば嫌でも吸うのに、神経質になり杉。
しかもどうせ混んだ電車に乗るんだろう。
他人の吐いた息を吸い込むのは気にしないんだ。
まったく気配りにバランスが取れてない

そこまで拘るならなぜ田舎に住まないのかな
空気がきれいなだけじゃなくて森林浴では色んな体にいい成分も吸えるし。
でもま仕事じゃ仕方ないか、
生きていくためだからね。

[1011: 匿名さん]

>>1006
同意するが、そんな奴都会だろうが田舎だろう普通にいるだろ

[1012: 匿名さん]

>1010
家くらい衛生的であって欲しいんだよね。
排ガスやＰＭ２．５や花粉吸いながら寝たくないでしょ。
蚊に刺されたら、痒くて寝られないし。

[1013: 匿名さん]

>1010
車通勤なので電車なんて乗りません
近くでいくらでも森林浴できますよ

[1014: 匿名さん]

だいたい、都会は人が多くてゴミゴミしているし、空気も汚い
虫の居ない高層階こそ快適

[1015: 匿名さん]

995じゃないけど、同じく東京駅まで徒歩込みでそんなもんかな。でも職場までは20分位。
皆がわざわざ東京に仕事しに行くわけじゃないよ。

[1016: 匿名さん]

ここのマンションさんはマンションから一歩も外にもでないでネットトレーディングかなんかで生計たててる人なんだろうな。

[1017: 匿名さん]

>排ガスやＰＭ２．５や花粉吸いながら寝たくないでしょ。
>蚊に刺されたら、痒くて寝られないし。

超神経質で長生きできそうもない。
マンション民の屁理屈がゆがんだ性格の元凶。

[1018: 匿名さん]

神経質ですかね。
子供が将来、花粉症になったりしたら
可哀そうでしょ。

[1019: 匿名さん]

>>1018
マンション生活とアレルギーの関連を示唆する報告がこれだけ出てるのに

[1020: 匿名さん]

まるで、東京の空気は汚いような言われようですが、
石原都政の頃からの排ガス規制やトラック流入規制で
都心部の空気はとてもきれいになりましたたよ。

換気システムに空気清浄機も着いているので、室内は間違いなくきれいにできてます。

[1021: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577378/

次スレです

[1022: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577378/

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引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。