購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572480/

[565: 匿名さん]

＞561
緑豊かな郊外といってくれ
毎日キャンプ場で目覚めるような爽やかな朝だよ。

[566: 匿名さん]

室内を囲むコンクリートの輻射熱、
こればっかりはエアコンではどうしようもない。
又もやマンションさんの完敗ですか。

[567: 匿名さん]

結局マンションは土地の有効利用という妥協の産物だってことか。
高層化のために軽量化して住宅性能落とすとか！




どうかしてるぜっ！

[568: 匿名さん]

>566
エアコンの能力表示の読み方知ってますか?
(例)冷房8～12畳
左の8畳と右の12畳の意味する知ってますか?

[569: 匿名さん]

関東地方、昨夜はどこも湿度がとても高く、不快指数７５以上ばかり
窓開けて快適なところは、山の中等極一部だけで皆無なようです

[570: 匿名さん]

>>568
http://kikakurui.com/c9/C9612-2013-01.html
これ

[571: 匿名さん]

室温20℃で寝てますが
実は28℃は寒いらしい
エアコンの設定28度くらいで半裸で寝てると
暑いので体表に汗をかく、汗が冷えると寒く感じる

ちょっとここからは専門的
暑くて代謝が上がる
上がった分の代謝を脳や内臓が処理できないと疲れる
疲労が心臓や腎臓に溜まったり負担をかけると
手足が冷える

これが肝臓で起こると
手足が熱くなる

どちらにせよ脳の疲労からくるので
脳が体を治すパワーをフルに使える温度が夏は20℃〜23℃って感じです。

[572: 匿名さん]

除湿器のカタログ見ててびっくり。
同じ除湿器でも木造だと鉄筋コンクリート造の
半分の面責しか除湿できないんだね。
木造ってどんだけ湿気てるんだ。
いっぱいタンクに水たまって達成感はありそうだけど。

[573: 匿名さん]

釣りなんだろうけど

木造表記はあえて機密を落としたお寺みたいな工法を指してるからね
高高住宅だと鉄筋表記より対応範囲広いから安心していいよ。

[574: 匿名さん]

もちろん例外はあるだろうけど
一般的には木造を除湿するためには鉄筋コンクリート造の倍の除湿能力が必要ってことでしょ。
エアコンも木造の方が冷やせる面積が小さい。
カタログの読み方知ってる方なら誰でも知ってること。

[575: 匿名さん]

571
何度も言うけど体が感じるのは直接肌に触れる空気の気温だけじゃないのよ。
屋外なら地面や建物、太陽からの放射熱、室内なら壁や天井の奥から出てる、
目に見えない遠赤外線が体の芯まで届いてる。

その放射熱が多い場合は設定温度をより冷たく調整する必要がある。
同じ室内でも明るい窓際は暑い、それは空気が暖まってるからだけじゃない。それと同じ。
いずれにしても夏は発汗に慣れて屋外でも自分で体温調整できる体にしとかないと、
熱中症で倒れるよ。

[576: 匿名さん]

暑いのは屋外だけで十分です。
室内はしっかり冷やして夏バテ防止。

[577: 匿名さん]

>>575
あなたは気合と根性で乗り切ってよ

私は20℃な寝室でエアコンと共に乗り切るから

[578: 匿名さん]

>568
メーカーカタログはコンクリートの温度まで考慮しない。
勿論その数値はコンクリートは温まってない状態での計算。

[579: 匿名さん]

そのうちクーラー病になって苦しまないようにね。

[580: 匿名さん]

メーカーに文句いってみたら。
木造戸建がマンションより冷えないわけないから
カタログなおせって。
鼻で笑われて終わりだと思うけど。

[581: 匿名さん]

木造戸建は自然に近く快適だってことで良いのでは？

汗だくで健康に暮らしてよ！

エアコンで室温23℃の快適空間から愛を込めて

[582: 匿名さん]

5℃以上の温度差でクーラー病予備軍になる。
一日中部屋に篭り、移動する部屋とトイレにもエアコンが効いていればいいけど、
それなら暑い日本に住む必要ないでしょ。

[583: 匿名さん]

>581
湿度と消費電力はわかりますか？

２０℃設定で、室温が２３℃にしか下がらないのは、やはり、
３種換気で冷房負荷が大きいからでしょうか？

[584: 匿名さん]

冷えない木造は容量の大きいエアコン購入願います。
まずはエアコンのカタログの見方覚えましょう。
除湿器も同じです。大きめ購入しましょう。

[585: 匿名さん]

＞＞581
書き間違いがありましたので訂正します。

エアコンで設定温度20℃にして23℃の
狭小60平米の快適な犬小屋より 愛を込めて

[586: 匿名さん]

マンションは戸建てと同じ気温にしても快適じゃないんだね。
輻射熱か。

[587: 匿名さん]

おかしいね。
エアコンのカタログ見ると
木造だと冷やせる部屋の面積が小さい。

[588: 匿名さん]

木造だと除湿も大変そうだね。
除湿器のカタログ見てると
除湿できる面積がマンションと比べて半分くらい。

[589: 匿名さん]

マンションは夏なのにコンクリートで岩盤浴。
今の家電じゃ防ぎきれない、致命的ですね。

[590: 匿名さん]

>>587
おかしくないですよ。
規格で決まっていて、木造住宅の規準は50年前の1965年HASS108を元にしています。
なので、和室の換気回数が1.5回/時と、現在の建築規準0.5回の３倍となっています。
この規準では集合住宅の規定が無いので、SHASE-S112と移行されて、集合住宅は換気0.5回となっています。

端的に言うと50年前の住宅～省エネ等級２の築30年マンション程度の規準となっています。

[591: 匿名さん]

カタログがどうでも実際のエアコンの利きと
電気代は嘘つかないけどね(笑)

[592: 匿名さん]

今も昔と変わらず戸建はエアコンが効かないんだ。最悪。
新築戸建が30年前の戸建てより寒いって本当なんだね。

[593: 匿名さん]

家電量販店などで販売される機器は、どのような住宅で利用されるかわからないので、
実態とかけ離れた古い基準になるのは致し方ないと思います。


高高住宅の場合、換気設計を行い、Ｃ値を実測します。
ＨＭで、このようなシミュレーションツールで熱負荷計算するので、
実態にあった適切な空調設置となります。
http://www.ibec.or.jp/program/pg01.html

[594: 匿名さん]

×30年前の戸建て
○30年前のマンション

[595: 匿名さん]

どのような住宅かわからないのではなく
一般的な戸建とマンションですね。
まあ例外もありますから目安ですが。

[596: 匿名さん]

高高住宅の場合、同じ０．５回／時の換気でも熱交換換気ですので、外部からの熱気が入りません。
実態としては、カタログスペックの４～５倍の広さに対応できていると思います

[597: 匿名さん]

朝から始めた年二回の庭の草むしりと剪定、只今完了。疲れたー、これで快適な夏になりそう！

[598: 匿名さん]

>596
その住宅のＱ値は？

[599: 匿名さん]

>596
と言うことは6畳用のエアコンを30畳のLDK で使ってる感じ?
戸建派って我慢大会が好きな方多いね。

[600: 匿名さん]

マンションは最悪最悪最悪！！！

[601: 匿名さん]

＞＞599
居残り補習な
596は広さに対応出来ている
と言っているので夏は涼しく
冬は暖かいと言っているの。
我慢しているとは文章を見ても
読みとれない。

599は小学1年生から国語の授業を
やり直しをオススメします。
さすが60平米は読解力も狭小
だね。

[602: 匿名さん]

３０畳＝６０平米は算数の時間寝てた証拠

[603: 匿名さん]

>596は広さに対応出来ている
と言っているので夏は涼しく
冬は暖かいと言っているの。

意味わかりません。
対応できてるなら6畳用エアコンを30畳に設置すれば良いだけ。
対応できてるのに容量の大きいエアコン設置したら無駄なだけ。

[604: 匿名さん]

今日は戸建さん暑かったせいで
国語力が無いみたいで、
そろそろ涼しくなったんでしょ戸建は

うちは外気と関係なくエアコン付けっ放しですよ！

[605: 匿名さん]

全館空調というものがあるのですが、ご存知なのかな？

[606: 匿名さん]

>603

外断熱なんで個室の方は６畳用でも充分だった。エコポイントで３０万円でその年の新機種が
ほぼ購入できたので３台１０畳用を購入。リビング、ダイニング、台所は１つの空間で丁度良いが。

寝室は６畳用でも良かったが、寝る時は風力を最小にしてもほとんど動いてない。
よく考えると静かで眠りやすい。６～１０畳用が効率が良く、機種も多い。

あまりでかい部屋用のエアコンは効率が悪い。リビング等の１つの空間でも
２台稼働した方が１台稼働より静かで良い。加湿空気清浄機も２台稼働している。

[607: 匿名さん]

>606
何畳の部屋に何畳用のエアコン入れたかさっぱりわからないので、何ともコメントできない。

[608: 匿名さん]

>607

エアコンは全機１０畳用。２４時間換気があると各部屋から排気の３部屋に空気の流れがある
ようで、全部屋にエアコンと加湿空気清浄機を付けた。

外断熱なので同時に起動しなければ、４０アンペアでもエアコンを全部稼働しても電力量は
以前住んでた家より少ないようだ。以前の家は断熱ではないので５０アンペアだった。

[609: 匿名さん]

あと、どこの地方かもお願いしたいところです。
那須や軽井沢と、熊谷では違うと思います。
あればHEMSの発電量や消費電力がわかると◎ですね。

[610: 匿名さん]

理系バカはこれだから。
数値さえクリアしていれば快適だと思ってる。
人間が快適だと感じるメカニズムはもっと複雑だね。
風にしても1/ｆゆらぎとか、気温や湿度も一日のなかで変化があるから快適と感じる。
カタログバカはそれが理解できない。
聞きたくない話には耳を塞いでるようだからもうこれ以上言っても無駄だろうけど
せいぜい２３℃の恒温室で季節の無い日々を暮らしててください。

[611: 匿名さん]

>609

都区内。

[612: 匿名さん]

意外と単純で、温度変化にはわりと追従するようです。
調湿換気で、湿度が５０％程度が維持できてると、快適にすごせますね。
都心部の100㎡ほどですが、こんな感じです。

[613: 匿名さん]

>>602
601だが誰が30畳＝60平米と言ったよ?
マンションに住んでるやつは相変わらず賢くないなｗ

>>529の自身満々で答えた人間の快適な温度が
脳が働きやすい温度23℃以下と言っていたが
538に見事に論破させて赤っ恥かいたのｗ
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html
その頭の賢くない赤っ恥マン民がさらに自分は狭小60平米の
マンションに住んでるとｗｗｗ
うなぎの寝床かよｗ
ということでマンション民は60平米狭小住戸に住んでるから
読解力も狭小だね。 と言ってるのｗ
もしかして529本人？恥ずかしいのう60平米ｗｗｗ
ただのペアガラスで暑いのうｗ
第三種換気で安物のマンションもさらけ出していたのうｗ

[614: 匿名さん]

室温は２６～２７℃程度です