購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572480/

[425: 匿名さん]

>>421
太陽光を設置した家が100％10年後に雨漏りするエビデンスは？
エビデンスって意味分かる？ｗ
出せるものなら出してみな。
出せないなら嘘つき認定だね。消えな

ちなみに通勤15分問題なし
それとも通勤一桁じゃないと嫌？ｗ

[426: 匿名さん]

田舎住まいの田舎勤務でしたか。
失礼。

>住まいの価値を市場価格にしか置き換えられない君が可哀想です。

こういうのを負け惜しみって言うのかな。

[427: 匿名さん]

＞＞426
416だが私が質問した425に
答えなさい。

424は別人だよ

[428: 匿名さん]

＞＞372

そのくらいの金はあるだろ(笑)

[429: 匿名さん]

>393
勿論10年前の新築価格に対してです

都心マンションは今3,4%ですよ～
一棟建のボロじゃあるまいし
7%越えれば御の字です

[430: 匿名さん]

元取れるのが確実ならメーカーが発電電力量を保証してくれると思うけどね。

[431: 匿名さん]

>429
7%だと殆ど慈善事業だと思うけど、
今後、どうする気？
売るの？?

[432: 匿名さん]

>>421
今どきは、太陽光設置前提の設計で屋根に穴は開けない工法です。取り付けるだけです。


>>419
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100113.html
過去の20～30年間、全国の日射量がデータベース化されていて公開されていますよ。
発電量シミュレーションはJISで標準化されています。

だいたい、シミュレーションの２～３割増で発電します。

[433: 匿名さん]

なら何でメーカーは発電電力量を保証してくれないんですかね。

[434: 匿名さん]

>432
裏返せば、今どきでないソーラーは、
雨漏りするってことね。
屋根に穴開ければ雨漏りしても仕方ないよね。

[435: 匿名さん]

>>427
「答えなさい」ww

必ず答えるとでも思ってんのかwww

[436: 匿名さん]

毎月の発電状況とか、売電供給とか純粋に楽しいと思うけど。
ただ、個人的にはかっこ悪いから嫌。

[437: 匿名さん]

ここはいつの間にか太陽光発電スレになったのか？

[438: 匿名さん]

小田原も大宮も海浜幕張も、東京から30分
１５kmも離れれば、立派な土地がいくらでも余ってる郊外
都市ガスも無いし、オール電化戸建てしか選らば無いでしょう。

スレ違いかと

新築マンションあるのかな？

[439: 匿名さん]

＞427
雨漏りしないように願おう！

ビス止めしなくても雨漏りするのにビス止めありで
雨漏りしない保証は何年？

[440: 匿名さん]

>>439
年収300以下はだまっとれｗ

[441: 匿名さん]

>>438
東京駅から30分圏内って言われて
新幹線なんて良く考え付くな
小田原なんて普通に行けば1時間半だぞ
新幹線がすぐ頭に浮かぶってお前根っからの田舎者だろ

[442: 匿名さん]

>>440
ローンの審査でも通らなかったの？

[443: 匿名さん]

そこ以外は当たりなの？

[444: 匿名さん]

今日なんかはれてたから
たっぷり発電できて黒字化に向けて前進できましたね。
勝ち組決定ですよ。

[445: 匿名さん]

梅雨明け後は順調です。

[446: 匿名さん]

太陽光って、やっぱり羨ましいんだね。初期投資があるから、たいして得でもないんだけど。

日中の高い電気代を殆んど払わなくて、安価な夜間電力をたくさん利用するから、精神衛生面はすこぶるいいけどね。

[447: 匿名さん]

300です
すいません、太陽光が良いって言いたかった訳じゃ無いんですが笑
マンションでも戸建てでも高高住宅なら光熱費が安いのよーって
話だったんだけどねー

まーしょーがないかー笑

[448: 匿名さん]

マンションに高高ってあるの？等級４止まりでしょ

[449: 匿名さん]

いやいや、あるっしょ笑
コンシェルジュにパーティールームだからね

そのぐらい当たり前ですがな笑い

[450: 匿名さん]

マンションは周りの部屋が断熱材だからね

[451: 匿名さん]

マンションはベイパーバリヤーや気密コンセント使わないし、測定もしない
吸気口からは、熱気と湿気がどんどん室内に入る仕様

コンクリートは1.6W/mkと熱橋となり、室内の暖気や冷気が、駄々漏れということ
断熱材ではなく蓄熱材なのです。

[452: 匿名さん]

蓄熱は大事だね。
室内の温度変化が夏でも冬でも緩やかになる。

断熱はマンションが上ですね。
新築戸建が築30年のマンションより寒いなんてよくあること。

[453: 匿名さん]

最上階の角部屋は戸建並みに暑い

[454: 匿名さん]

>452
ここ数日の1日当たりの電力消費量、何kWhですか？

[455: 匿名さん]

ヤフーのトピックスに田園調布の戸建てが不人気って記事が出てたね。
その一方、例の目黒駅前のタワマン、バカ高い値段なのにバカみたいな高倍率で売れたらしい。
金持もどんどんマンションにシフトしてるようだな。

[456: 匿名さん]

＞４５２
夏暑くて、冬寒いになるのでは？

[457: 匿名さん]

>>455
不便な郊外ではなく、便利かつ、オリンピック・再開発で値上がりが見込める、
東側に移動しているだけでは？

[458: 匿名さん]

ランクをみると267万社の社長もピンキリのようだ。
社長と名がつけばどんな企業も対象なんでしょ。

[459: 匿名さん]

＜女児死亡＞マンション１２階から転落か　東京・渋谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000000-mai-soci

東京消防庁の管内では、この５年間に１２歳以下の子どもが高い所から転落する事故が１５０人を超えています。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2015/05/0521.html

[460: 匿名さん]

そういえば、立地厨で都心低層一択だったアメプラナイルス君は
今の高層マンション一択のマン民に対して反論ないのかね？ｗ

このままだとカビ的にも虫的にも太陽光的にもマンション低層階が
一番駄目って戸建民、マン民の統一見解になっちゃいそうなんだが？

[461: 匿名さん]

>>454
そういえば、頑なに光熱費は避けてたね
夏の暑さも冬の寒さも我慢して使っても
戸建てより多く光熱費がかかるからかな

[462: 匿名さん]

>>459
実態として、そのうち戸建ての２階から転落する奴が９割だろうね。
マンション高層階はニュースになるけど２階から落ちた程度じゃ死なないしニュースにならないから。

[463: 匿名さん]

子供にとって危険がいっぱいの高層マンション。
転落事故、アレルギー、運動不足etc...

[464: 匿名さん]

２３区で一番社長多い区って世田谷なんですよね。人口一番多いから当然かなって思いますけど。
戸建ての高級住宅街って○○山とか○○台とか地盤は強固でも、坂ばかりで店も少なく生活不便ですけど取引値は上がってるんでしょうか？
タワマンは異常な値上がりですね。あと低層小規模物件でも好立地にある所は坪単価も倍率も異常な値上がりです。
年寄りは膝も悪くなるでしょうし、相続税対策でマンションにシフトするのも当然ですね。

[465: 匿名さん]

>>463
ファミリー層はタワマン住んじゃダメでしょ。
ガキが騒ぎながらママ友に共用部占拠されて他が迷惑しますからね。
こういう所住むのは年寄りとディンクスでいいと思います。

[466: 匿名さん]

何れにせよ、都市ガスも来てないような田舎は論外

[467: 匿名さん]

>451
>452

２４時間換気の換気量って凄く少なくて温度にはさほど影響しないよ。マンションは外断熱でほぼ室温。
鉄筋コンクリートがほぼ室温で冷暖房が時々最小電力で少し動くだけ。

こういうのも蓄熱っていうの。家は４０アンペアで数台エアコンが稼働中。その部屋に行かない時は
１，２℃節電するけど。少し外出する時は戻りそうな部屋を数℃冷暖房強めにして外出する。

[468: 匿名さん]

>456
理科のお勉強してください。
蓄熱はあくまで、温度変化を緩やかにするものであって、
暑い寒いは別の話。

冬暖かく夏涼しいのは断熱の良いマンションです。

[469: 匿名さん]

>>467
建築規準通りなら１時間で、半分の空気が入れ替わります。

[470: 匿名さん]

>>467
消費量のエビデンス無いと説得力無いですね。

厚くて熱くなってるコンクリートスラブを冷やす電力って
とっても大きいと思います。

室内、暑いのでは？

[471: 匿名さん]

水道から赤い水が出る！建て替えできない！
“限界マンション” が都会に急増している理由

http://diamond.jp/articles/-/38067

[472: 匿名さん]

>470
逆に考えれば、
一度冷やしたコンクリートは
なかなか暖かくならない。
熱容量が大きいと温度変化が緩やかになるので
快適なんだよね。

[473: 匿名さん]

断熱はマンションが上なので電気代はマンションの方が安い。

断熱と熱容量はまったく別のお話です。

[474: 匿名さん]

>>471
でも築30年の注文住宅も同じ

[475: 匿名さん]

結局戸建さんは汗だくで節電だね

[476: 匿名さん]

>>472
夏、連夜の熱帯夜で冷えずにどんどん蓄熱するよ

エアコン何kW消費してますか？
数字出さないのは、でまかせと願望だから？

[477: 匿名さん]

>476
理科の勉強お勧めします。

[478: 匿名さん]

>476
逆に言えば
一度エアコンで冷やせば、
ずっと涼しいよ。
マンションは室温変化が緩やか。
断熱も良いので
夏涼しく冬暖かい。
戸建の場合、居室と風呂、トイレ等の居室以外のエリアとの温度差も問題。ヒートショックで亡くなる方も多いとか。
マンションは戸建に比べ遥かに快適です。

[479: 匿名さん]

>>477
常識の勉強をおすすめします。
>>478
マン民よＨＥＭＳなり、電気料金の使用量なり証拠だせよ
話はそれからだ、今までちゃんと自宅など場所や太陽光の話など
証拠を出しているのは戸建て派だけ、マン民はそれに文句
言っているだけ、証拠を出して話をする戸建て派はまともな人間
という事が良く分かる。

それにマン民からまったく証拠が出ないということは本当に
東京中心部にマンションを持っているかすらかなり怪しい。
むしろ郊外の賃貸さんの可能性大。

マン民よ自分の自宅の証拠をだせ！
マン民は卑怯者が多いから無理な話かな。

[480: 匿名さん]

>>475
笑わせるな。7/10からエアコン1台で家全体が涼しくなるから
毎日24時間入れてるよ。マンション派は修繕積立金、共益費が
重くのしかかって月々の支払いにアップアップだろうから、自分の事を
慰めるために夏は涼しい冬は暖かいと思い込みたいだけ、


自分が住んでいるマンションの資料とかにＱ値とか書いてある？
高気密高断熱にはサッシやガラス、換気扇などに大きく左右されるが
自分のマンションがどんなサッシやガラスや換気なのか答えられないだろう？

[481: 匿名さん]

マンションって結婚出来ない人や不妊治療しても子供が出来ない人が
買うんだな。だから子供の声が！とかヒステリックになっているのか・・・。
何かを諦めた人達が寄り添うように墓標のようなマンションに住むんだね
なんか同情するｗ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150721-00000018-pseven-life

[482: 匿名さん]

>>467
suumoで外断熱探したけど、見つからなかったよ
マンションの断熱って（いえるのかな？）、こんなのでしょ。
気密シートも、防湿シートもないから、
この時期にもしも本当にコンクリートが冷えたら壁内結露でカビる

サッシはアルミで日差しがあたるともしかして熱い？

[483: 匿名さん]

新築戸建が30年前のマンションより冬寒く夏暑いという現実。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[484: 匿名さん]

477に同意。
一日何kWh使用してますか？
なら、答えてくれたんじやないかな。

[485: 匿名さん]

>>483
それ好きだねｗｗｗ
それしかないのかよｗｗｗ
情けない　orz

[486: 匿名さん]

>>477
大丈夫？ｗ
バカの一つ覚えだねｗ


馬鹿の一つ覚えの用語解説 - ある一つの事だけを覚え込んで、どんな 場合にも得意になって言いたてること

得意になってるんだｗｗｗ

[487: 匿名さん]

＞４７９
地方の戸建てで参考にならない、というのはわかった。

[488: 匿名さん]

断熱性能に地方とか首都とか関係あんの？

[489: 匿名さん]

情報が古かったので追記しときますね、
次からは、↓をご利用ください

[490: 匿名さん]

ちなみに、全部屋角住戸のワイドスパンは、上記の（等級４）Ｑ値２．７ですので、お間違えないように

[491: 匿名さん]

>>488
まともに論戦したら勝てないので
論点ずらしているだけですよ。
マン民は卑怯ですからね

[492: 匿名さん]

>>489
高気密高断熱住宅に圧倒的に負けてるじゃんｗｗｗ

それにマンションの中の真ん中の住戸って、日本語おかしくない？

例えば「マンションの平均的な住戸」とかじゃない？
もしくは「マンションの中央値」とかね。

ダメだこりゃｗまともなデータなわけないねｗ
それを我が物顔で出してくるあたり程度が知れてるね。ププッ（笑）

[493: 匿名さん]

＞４８３

＞　日当たりが悪くて寒い賃貸マンション、あるいは公団や古い社宅などマンションでも
＞断熱材そのものが入っていなかったり、薄くしか入っていないマンションは結露が悩みの種、
＞というマンションも多いですが、マンションそのもののもつ特性

だそうです。築３０年マンションも同じでしょうか？

[494: 匿名さん]

>>489
ああ、意味わかったよｗ
お前ちゃんと説明書けよ。
全国にあるマンションの平均的なＱ値だと思ったわｗ
そんなに良いわけないよな、中央意外はどんだけ劣悪なんだよ
角部屋なんて夏は蒸し風呂＆冬は極寒＞＜　
戸建ての犬小屋レベルだろ

〇マンションの中央にある一番条件の良い住戸　Ｑ値1.8
×マンションの中の真ん中の住戸　Ｑ値1.8

一番条件が良くて1.8かよ
それ以外の場所ってゾッとするな・・・。

[495: 匿名さん]

戸建ては壁の中の空気層は上下に風の通り道があり、結露しにくい。
482のマンションにも空気層があるようだけど気流の流れが無いとそこで結露する。

[496: 匿名さん]

Q値1.0の戸建の普及率はどの程度でしょうか？

[497: 匿名さん]

カビは低層物件ですね。戸建て1階北部屋は陽当たりが悪く100%カビ臭い。

[498: 匿名さん]

30年前のマンション中住戸>30年前のマンション角住戸>新築戸建

[499: 匿名さん]

>>494
国語力をつけないと恥ずかしいですね

[500: 匿名さん]

マン民は苦しくなると同じこと繰り返すのなｗ
バカのひとつ覚えｗ

[501: 匿名さん]

>>496
こいついつもワンパターンだなｗ

>>497低層もマンションだろｗ君大丈夫？

>>499
君は養護学校からやり直したほうがいいね

[502: 匿名さん]

「カビ」の発生しやすい室内環境。「結露」の発生と予防について。

例えば、マンション等の集合住宅における「北側」の部屋などに顕著に見られる症状ですが、方位と建造物の構造上の
問題（コンクリート壁や天井の存在や、換気口の有無）により結露が生じやすく


壁のコーナー部分を境にして、ボンド厚（左側＝12mm前後、右側＝25mm前後）のＧＬ工法下地が施工されていました。
躯体のコンクリート面が完全に平滑でない場合でも、ボンド圧着方式のGL工法であれば、石膏ボードを圧着した際に、
固形化するまでの圧力の調整により、壁面をなだらかに仕上げることが可能です。これが建築工程の短期化とローコスト化を
実現できるGＬ工法の最大の長所でありますが、室内外温度の差が大きい、マンション北側面などでは、
ＧＬボンドを通して湿気がまわり、壁面の表面結露やカビの発生といったマイナス要因が発生することがあります。

http://www.mitsuwa-i.com/sub7tokushu-2-4.htm

[503: 匿名さん]

>496
外断熱の新築、見つかりましたか？

断熱は内と外両方するのがよく、透湿防水シートで壁内の湿気は外に逃がしましょう

[504: 匿名さん]

＞４９６
施主ならＱ値（ＨＭや仕様）をどうするか、自分で決められますよ。

[505: 匿名さん]

我が家と呼べるのは戸建てだけ、マンションのは部屋ね

[506: 匿名さん]

>>501
戸建さんステキ

[507: 匿名さん]

暑いせいか戸建さんの言葉が汚くなってるので
エアコンつけましょうね。
23℃〜20℃位になると頭が回り出しますよ

[508: 匿名さん]

カンカン照りの今日みたいな日は、熱くなったベランダの手摺に布団を干すと、
あっという間に布団はふかふかのいい匂い。特に南向きはいい。

[509: 匿名さん]

>504
話をそらさずQ値1.0の戸建の普及率を教えてください。

[510: 匿名さん]

今日もたっぷり汗をかいてシャワーが気持いい。

[511: 匿名さん]

>501
戸建て、マンションは関係ありませんね。
低層はカビ臭い。
特に1階北部屋は陽当たりが悪いので
100%カビ臭いです。

[512: 匿名さん]

>>511
階数も関係無くて、気密断熱が良いか、計画換気されてるかです。

[513: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150722-00010000-bjournal-bu...
マンション“無価値化”時代到来か　売るなら今？タダでももらい手なし、すでに賃貸下落

[514: 匿名さん]

>>512
もっとも過ぎて
同意するしかない。

>>511が毎度同じ事しか言えなくて同情します。

[515: 匿名さん]

どうしたら戸建の人が幸せになれるかが重要

[516: 匿名さん]

低層は地面からの湿気がひどいので、
カビだらけです。
特に1階北部屋は陽当たりが悪いので
100%かび臭くなります。
換気程度で壁のカビの
成長を止めることはできません。
むしろカビ菌を持ち込むだけ。

[517: 匿名さん]

>>513
それ地方、郊外は論外という話だから

[518: 匿名さん]

>>513
もーはじめに著者を書いといてよ
榊大先生ですね信頼度100%www

[519: 匿名さん]

マン民涙目；；
http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%...

[520: 匿名さん]

しばらく夜も暑いのでエアコンで室温23℃にしましょうね。

[521: 匿名さん]

夏は夜短いよ。
冬は逆に長い。
でも23度設定は賛成。
おかげで夏バテせず、
体調ばっちり。

[522: 匿名さん]

この話だけ一時休戦
質問だがマジな話23度設定って寒すぎないか？
昼26～27度・寝る時28度がちょうど良いのだが、みんな違うのか？

[523: 匿名さん]

そうやって汗腺退化させて不健康になればいいよ笑い

[524: 匿名さん]

26℃は暑すぎ。
本来人間にとって快適な温度は18度くらいでしょ。