購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572480/

[385: 匿名さん]

>>382
DAIKINではないの？

[386: 匿名さん]

>>380
消費量165が、料金計算だと169になる理屈は謎だけど
１ヵ月720時間で、１時間あたり230W
それで家中、除湿できるなら悪くはないかな

[387: 匿名さん]

>384

おめでとう！あなたは確かに勝ち組です。
その利益をどうか有意義にご利用下さい笑い

[388: 匿名さん]

>>385
勘違いさせてたらすいません
ダイキンではありません
我が家に設置している全熱換気です。

[389: 匿名さん]

>>384
ムッカー
こっちは太陽光発電機を10年で元取ろうと目論んで
汗だくで過ごしてるのに

[390: 匿名さん]

>>389
自作自演？ｗｗｗ
別人であれば384は気にしないで下さい。


利回り7％わるくないんじゃない？
ちなみに太陽光は税引き前で条件よければ利回り20数％行くよ
残念ながら自分の太陽光は利回り16.6％だが・・・。

[391: 匿名さん]

長くても7年程度

気になるなら、このサイトで設置した場合の発電量がシミュレートできます。
http://tokyosolar.netmap.jp/map/index_map.html

[392: 匿名さん]

補助金や固定買取制度があって
元取れるかどうかって代物。
世の中にとっては、お金無駄使いの
嫌悪施設です。

[393: 匿名さん]

>384

利回り７％って何に対して？
普通は利回りとは投資額に対して算出するから
10年前の購入額に対して算出したんだと思うけど
中古価格が七割増しで利回り７％は低すぎじゃね？

[394: 匿名さん]

>391
家庭で使う電力量はどの程度と仮定してるんですか？

[395: 匿名さん]

分譲で利回り7%ならいいんじゃないの？
プラス売ればキャピタルゲインを得られるんでしょ。
相続税対策のタワマンかな。

[396: 匿名さん]

>>391
その年間発電量を保障してくれるなら信用するけど
そんな業者もメーカーも居ないね。

[397: 匿名さん]

発電商法は何とかまがいですね。
前提となる変動条件が多いものは失敗します。
保証があるわけでもない。

[398: 匿名さん]

パネル出力20年間保証とパワコンは10年間
災害補償や施行保証は、損保会社引受で保証されてるよ

[399: 匿名さん]

×施行
○施工

[400: 匿名さん]

>>399
別人だがそんな細かいミスどうでもよろしい
親友いないだろ性格悪いぞ

[401: 匿名さん]

>>396
>>397
君たちみたいな人が儲からないと批判をするが
うすうす儲かることが分かるから設置している
人に対して文句を言うのだろう、本当に設置
した人が損をすると思うならワザワザ言う必要ないしね。
設置してないひとの僻みだ。

[402: 匿名さん]

本日はエアコン２台稼動中です。発電もソコソコしてるようです。
こんなもんじゃ9kwにしては少ないって怒られますかね笑

[403: 匿名さん]

>>395
キャピタルゲインね～
たまたま値上がりした物件もあることは否定はしないが
それ以上に資産価値が大きく上がった物件もあるでしょ
タワマン買えば必ず上がると思っているならバブル時代を
まったく勉強していないね。

[404: 匿名さん]

>>406
消費電力を倍程度上回りいいですね
今自分の家もみましたがリアルタイム
発電10.6消費0.7でエアコンは11日から
24時間稼動させています。

[405: 匿名さん]

>>404
アンカーミス402でした
倍程度×　3倍以上4倍未満〇

[406: 匿名さん]

住むのに不便な郊外や地方は無いな

[407: 匿名さん]

>>402
うちが５キロ、西向きでこんなもん。
エアコン４キロ２台稼働中。

[408: 匿名さん]

>402
定格で発電してるところ
お待ちしています。

[409: 匿名さん]

>398
発電電力量保証されてないじゃん。

[410: 匿名さん]

>>404
田舎は、容量いっぱいで駄目みたいだよ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1507/21/news029.html

[411: 匿名さん]

>364
掃除は奥さんがしてるんでわからないなー
ただ、セントラル換気システム自体に空気清浄機能があるので
換気任せで大丈夫なんじゃないかなー
さらにダイソンだから排気は綺麗と信じてる笑

あと、臭いのはなしが出てましたが、全熱交換で湿度維持すると
臭いが抜けないので、キッチンとかトイレにはいわゆる換気扇が別にあります。

焼肉とか笑、するときには換気システムで通常換気に変えてあげれば
普通の換気が出来ます。

[412: 匿名さん]

太陽光は、つぎの観点か導入を
見送りました。
・電気代を上げる迷惑設備。
・それでも元が取れるか怪しい。
・重たく家の耐震性が心配。
・将来の雨漏りが心配。
・見た目が悪い 。

[413: 匿名さん]

>>408
瞬間発電出力値は、快晴の日より、多少、雲があったほうが多くなります。
定格出力より１割以上大きい出力になることもあります。

もちろん、日通しの発電量は快晴の日のほうが多いけれど

[414: 匿名さん]

頑張って元取れるといいですね！
シミレーションで7年だから無故障で10年
屋根上が重くなる分の耐震補強入れると何年くらい？

[415: 匿名さん]

>>410
404だが私の家を勝手に九州にするなやｗ
詳細な場所は控えますが東京駅まで30分です。
当たり前だが東京電力なので電気が売れない
なんてこの先もないよ。

[416: 匿名さん]

>>414
注文住宅だから太陽光の加重も計算に入れて
耐震等級3だし長期優良住宅も認定されているよ。
耐震などまったく問題ない。

太陽光が直接屋根に降り注ぐ面積が小さくなるので
今の時期は家の中は涼しいよ。あ、でも快適を求めて
いるのでケチケチしないでエアコンは24時間稼動させて
いますがね。オール電化だがそれでも一日の使用電力は
18ｋｗｈ400円ちょっとよ。

[417: 匿名さん]

田舎じゃん。太陽光どうこうの前に、不便すぎる。

[418: 匿名さん]

>>417
負け惜しみｗ

[419: 匿名さん]

＞パネル出力20年間保証とパワコンは10年間
＞災害補償や施行保証は、損保会社引受で保証されてるよ

そんな保障はどうでもいい
年間発電量の保障、20年間の平均でもいいけど

なんども言うけど発電量の保障してくれる所は無い。
なぜか分かるね。

[420: 匿名さん]

オール電化って夜間電力、ひどい値上げで
つけてしまった方、大損ですよね。

[421: 匿名さん]

>418
郊外物件は資産価値ないし、
通勤ストレスでしょ。
いったい何に対して負け惜しみを
言えば良いの？
10年後、雨漏りするところ?
センスのない見た目？

[422: 匿名さん]

>>420
値上げの根拠は？

まぁ電気代など気にならないけどねｗ

[423: 匿名さん]

①設備故障時の機器修理はメーカーが保障期間内は行う

②災害時は下記参照
災害時の売電保障
http://www.japanfs.org/ja/news/archives/news_id032452.html

これで解決じゃない？
それでも文句があるならただ否定だけしたいクレーマーなだけだね
奥さんにないがしろにされ、友達がいないからかまって欲しいのかな？
それとも奥さんや友達すらいない？

[424: 匿名さん]

>>421
通勤なんてしないからW
住まいの価値を市場価格にしか置き換えられない君が可哀想です。
いや、社畜守銭奴のご家族が可哀想というべきか。

[425: 匿名さん]

>>421
太陽光を設置した家が100％10年後に雨漏りするエビデンスは？
エビデンスって意味分かる？ｗ
出せるものなら出してみな。
出せないなら嘘つき認定だね。消えな

ちなみに通勤15分問題なし
それとも通勤一桁じゃないと嫌？ｗ

[426: 匿名さん]

田舎住まいの田舎勤務でしたか。
失礼。

>住まいの価値を市場価格にしか置き換えられない君が可哀想です。

こういうのを負け惜しみって言うのかな。

[427: 匿名さん]

＞＞426
416だが私が質問した425に
答えなさい。

424は別人だよ

[428: 匿名さん]

＞＞372

そのくらいの金はあるだろ(笑)

[429: 匿名さん]

>393
勿論10年前の新築価格に対してです

都心マンションは今3,4%ですよ～
一棟建のボロじゃあるまいし
7%越えれば御の字です

[430: 匿名さん]

元取れるのが確実ならメーカーが発電電力量を保証してくれると思うけどね。

[431: 匿名さん]

>429
7%だと殆ど慈善事業だと思うけど、
今後、どうする気？
売るの？?

[432: 匿名さん]

>>421
今どきは、太陽光設置前提の設計で屋根に穴は開けない工法です。取り付けるだけです。


>>419
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100113.html
過去の20～30年間、全国の日射量がデータベース化されていて公開されていますよ。
発電量シミュレーションはJISで標準化されています。

だいたい、シミュレーションの２～３割増で発電します。

[433: 匿名さん]

なら何でメーカーは発電電力量を保証してくれないんですかね。

[434: 匿名さん]

>432
裏返せば、今どきでないソーラーは、
雨漏りするってことね。
屋根に穴開ければ雨漏りしても仕方ないよね。

[435: 匿名さん]

>>427
「答えなさい」ww

必ず答えるとでも思ってんのかwww

[436: 匿名さん]

毎月の発電状況とか、売電供給とか純粋に楽しいと思うけど。
ただ、個人的にはかっこ悪いから嫌。

[437: 匿名さん]

ここはいつの間にか太陽光発電スレになったのか？

[438: 匿名さん]

小田原も大宮も海浜幕張も、東京から30分
１５kmも離れれば、立派な土地がいくらでも余ってる郊外
都市ガスも無いし、オール電化戸建てしか選らば無いでしょう。

スレ違いかと

新築マンションあるのかな？

[439: 匿名さん]

＞427
雨漏りしないように願おう！

ビス止めしなくても雨漏りするのにビス止めありで
雨漏りしない保証は何年？

[440: 匿名さん]

>>439
年収300以下はだまっとれｗ

[441: 匿名さん]

>>438
東京駅から30分圏内って言われて
新幹線なんて良く考え付くな
小田原なんて普通に行けば1時間半だぞ
新幹線がすぐ頭に浮かぶってお前根っからの田舎者だろ

[442: 匿名さん]

>>440
ローンの審査でも通らなかったの？

[443: 匿名さん]

そこ以外は当たりなの？

[444: 匿名さん]

今日なんかはれてたから
たっぷり発電できて黒字化に向けて前進できましたね。
勝ち組決定ですよ。

[445: 匿名さん]

梅雨明け後は順調です。

[446: 匿名さん]

太陽光って、やっぱり羨ましいんだね。初期投資があるから、たいして得でもないんだけど。

日中の高い電気代を殆んど払わなくて、安価な夜間電力をたくさん利用するから、精神衛生面はすこぶるいいけどね。

[447: 匿名さん]

300です
すいません、太陽光が良いって言いたかった訳じゃ無いんですが笑
マンションでも戸建てでも高高住宅なら光熱費が安いのよーって
話だったんだけどねー

まーしょーがないかー笑

[448: 匿名さん]

マンションに高高ってあるの？等級４止まりでしょ

[449: 匿名さん]

いやいや、あるっしょ笑
コンシェルジュにパーティールームだからね

そのぐらい当たり前ですがな笑い

[450: 匿名さん]

マンションは周りの部屋が断熱材だからね

[451: 匿名さん]

マンションはベイパーバリヤーや気密コンセント使わないし、測定もしない
吸気口からは、熱気と湿気がどんどん室内に入る仕様

コンクリートは1.6W/mkと熱橋となり、室内の暖気や冷気が、駄々漏れということ
断熱材ではなく蓄熱材なのです。

[452: 匿名さん]

蓄熱は大事だね。
室内の温度変化が夏でも冬でも緩やかになる。

断熱はマンションが上ですね。
新築戸建が築30年のマンションより寒いなんてよくあること。

[453: 匿名さん]

最上階の角部屋は戸建並みに暑い

[454: 匿名さん]

>452
ここ数日の1日当たりの電力消費量、何kWhですか？

[455: 匿名さん]

ヤフーのトピックスに田園調布の戸建てが不人気って記事が出てたね。
その一方、例の目黒駅前のタワマン、バカ高い値段なのにバカみたいな高倍率で売れたらしい。
金持もどんどんマンションにシフトしてるようだな。

[456: 匿名さん]

＞４５２
夏暑くて、冬寒いになるのでは？

[457: 匿名さん]

>>455
不便な郊外ではなく、便利かつ、オリンピック・再開発で値上がりが見込める、
東側に移動しているだけでは？

[458: 匿名さん]

ランクをみると267万社の社長もピンキリのようだ。
社長と名がつけばどんな企業も対象なんでしょ。

[459: 匿名さん]

＜女児死亡＞マンション１２階から転落か　東京・渋谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000000-mai-soci

東京消防庁の管内では、この５年間に１２歳以下の子どもが高い所から転落する事故が１５０人を超えています。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2015/05/0521.html

[460: 匿名さん]

そういえば、立地厨で都心低層一択だったアメプラナイルス君は
今の高層マンション一択のマン民に対して反論ないのかね？ｗ

このままだとカビ的にも虫的にも太陽光的にもマンション低層階が
一番駄目って戸建民、マン民の統一見解になっちゃいそうなんだが？

[461: 匿名さん]

>>454
そういえば、頑なに光熱費は避けてたね
夏の暑さも冬の寒さも我慢して使っても
戸建てより多く光熱費がかかるからかな

[462: 匿名さん]

>>459
実態として、そのうち戸建ての２階から転落する奴が９割だろうね。
マンション高層階はニュースになるけど２階から落ちた程度じゃ死なないしニュースにならないから。

[463: 匿名さん]

子供にとって危険がいっぱいの高層マンション。
転落事故、アレルギー、運動不足etc...

[464: 匿名さん]

２３区で一番社長多い区って世田谷なんですよね。人口一番多いから当然かなって思いますけど。
戸建ての高級住宅街って○○山とか○○台とか地盤は強固でも、坂ばかりで店も少なく生活不便ですけど取引値は上がってるんでしょうか？
タワマンは異常な値上がりですね。あと低層小規模物件でも好立地にある所は坪単価も倍率も異常な値上がりです。
年寄りは膝も悪くなるでしょうし、相続税対策でマンションにシフトするのも当然ですね。

[465: 匿名さん]

>>463
ファミリー層はタワマン住んじゃダメでしょ。
ガキが騒ぎながらママ友に共用部占拠されて他が迷惑しますからね。
こういう所住むのは年寄りとディンクスでいいと思います。

[466: 匿名さん]

何れにせよ、都市ガスも来てないような田舎は論外

[467: 匿名さん]

>451
>452

２４時間換気の換気量って凄く少なくて温度にはさほど影響しないよ。マンションは外断熱でほぼ室温。
鉄筋コンクリートがほぼ室温で冷暖房が時々最小電力で少し動くだけ。

こういうのも蓄熱っていうの。家は４０アンペアで数台エアコンが稼働中。その部屋に行かない時は
１，２℃節電するけど。少し外出する時は戻りそうな部屋を数℃冷暖房強めにして外出する。

[468: 匿名さん]

>456
理科のお勉強してください。
蓄熱はあくまで、温度変化を緩やかにするものであって、
暑い寒いは別の話。

冬暖かく夏涼しいのは断熱の良いマンションです。

[469: 匿名さん]

>>467
建築規準通りなら１時間で、半分の空気が入れ替わります。

[470: 匿名さん]

>>467
消費量のエビデンス無いと説得力無いですね。

厚くて熱くなってるコンクリートスラブを冷やす電力って
とっても大きいと思います。

室内、暑いのでは？

[471: 匿名さん]

水道から赤い水が出る！建て替えできない！
“限界マンション” が都会に急増している理由

http://diamond.jp/articles/-/38067

[472: 匿名さん]

>470
逆に考えれば、
一度冷やしたコンクリートは
なかなか暖かくならない。
熱容量が大きいと温度変化が緩やかになるので
快適なんだよね。

[473: 匿名さん]

断熱はマンションが上なので電気代はマンションの方が安い。

断熱と熱容量はまったく別のお話です。

[474: 匿名さん]

>>471
でも築30年の注文住宅も同じ

[475: 匿名さん]

結局戸建さんは汗だくで節電だね

[476: 匿名さん]

>>472
夏、連夜の熱帯夜で冷えずにどんどん蓄熱するよ

エアコン何kW消費してますか？
数字出さないのは、でまかせと願望だから？

[477: 匿名さん]

>476
理科の勉強お勧めします。

[478: 匿名さん]

>476
逆に言えば
一度エアコンで冷やせば、
ずっと涼しいよ。
マンションは室温変化が緩やか。
断熱も良いので
夏涼しく冬暖かい。
戸建の場合、居室と風呂、トイレ等の居室以外のエリアとの温度差も問題。ヒートショックで亡くなる方も多いとか。
マンションは戸建に比べ遥かに快適です。

[479: 匿名さん]

>>477
常識の勉強をおすすめします。
>>478
マン民よＨＥＭＳなり、電気料金の使用量なり証拠だせよ
話はそれからだ、今までちゃんと自宅など場所や太陽光の話など
証拠を出しているのは戸建て派だけ、マン民はそれに文句
言っているだけ、証拠を出して話をする戸建て派はまともな人間
という事が良く分かる。

それにマン民からまったく証拠が出ないということは本当に
東京中心部にマンションを持っているかすらかなり怪しい。
むしろ郊外の賃貸さんの可能性大。

マン民よ自分の自宅の証拠をだせ！
マン民は卑怯者が多いから無理な話かな。

[480: 匿名さん]

>>475
笑わせるな。7/10からエアコン1台で家全体が涼しくなるから
毎日24時間入れてるよ。マンション派は修繕積立金、共益費が
重くのしかかって月々の支払いにアップアップだろうから、自分の事を
慰めるために夏は涼しい冬は暖かいと思い込みたいだけ、


自分が住んでいるマンションの資料とかにＱ値とか書いてある？
高気密高断熱にはサッシやガラス、換気扇などに大きく左右されるが
自分のマンションがどんなサッシやガラスや換気なのか答えられないだろう？

[481: 匿名さん]

マンションって結婚出来ない人や不妊治療しても子供が出来ない人が
買うんだな。だから子供の声が！とかヒステリックになっているのか・・・。
何かを諦めた人達が寄り添うように墓標のようなマンションに住むんだね
なんか同情するｗ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150721-00000018-pseven-life

[482: 匿名さん]

>>467
suumoで外断熱探したけど、見つからなかったよ
マンションの断熱って（いえるのかな？）、こんなのでしょ。
気密シートも、防湿シートもないから、
この時期にもしも本当にコンクリートが冷えたら壁内結露でカビる

サッシはアルミで日差しがあたるともしかして熱い？

[483: 匿名さん]

新築戸建が30年前のマンションより冬寒く夏暑いという現実。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[484: 匿名さん]

477に同意。
一日何kWh使用してますか？
なら、答えてくれたんじやないかな。