購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572480/

[185: 匿名さん]

>>183
ミニマンションで無ければ大丈夫。
まさかこのスレに８０平米以下のミニマンションに住んで居るマンション派は居ませんよね。
このスレのマンション派は、最低でも都心億ションでないと都心房が認めないみたいだよ。

[186: 匿名さん]

>180
ビフォアアフタで
ミニ戸、確かに、湿気で柱よく朽ちてるの見る。
荷物多すぎだよね。

[187: 匿名さん]

モノにもよるが部屋の中にモノがないと調湿作用が無く、音も反響しやすい。
木や漆喰の壁に自動調湿作用はあるが、観葉植物や布類も有効。

[188: 匿名さん]

タワーマンションの低層に住むのは、人生の罰ゲームですね。

[189: 匿名さん]

戸建1階北部屋は、陽当たりが悪く100%カビ臭い。例外はありません。床下、怖くて見れないでしょ。

[190: 匿名さん]

>>187
そのとおり。
高層マンションにベットなんて、カビ繁殖の為に置いてあるようなもの。

やはり、窓を開けて換気が重要です。

[191: 匿名さん]

>>189
マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

[192: 匿名さん]

タワーマンションは1階に部屋なんてないよ。低くても4階位からじゃない？戸建の遥か上です。戸建を見下ろせる。

[193: 匿名さん]

子供は小さいときから土の匂いを嗅いで色んな細菌に対する免疫を作っておかないと、
大きくなってから病気がちになる。

[194: 匿名さん]

1階、カビるのは避けられないね。
床下の湿気はどうしようもない。
特に北部屋は陽当たりが悪いのでひどい。
戸建にお邪魔すると必ずといって良いほど
程度の差はあれカビ独特の臭いがする。
又は混じってる。
戸建の方は慣れてしまって鼻がマヒしてるのかな
台風が来ただけで、床下、床上浸水心配しないといけないのでたいへん。生ゴミはあるし、戸建っていろんな臭いがするんだよね。

[195: 匿名さん]

強風なら少しだけ窓を開ければいいんじゃないの。
それより反対側にも窓があって、風の通路ができてる事。
全体に風の通路が出来ていれば、少しの風でも部屋中の空気をリフレッシュできる。

[196: 匿名さん]

真夏に湿度の高い熱風を室内に通してどうする？
室温が上がるだけ。

[197: 匿名さん]

マンション住むなら4階程度の低層マンションの上層階。
タワマンより高価だが、専有面積90から100㎡ぐらいあって使いやすい。
立地も海沿いの埋立地じゃないので、利便性も地盤もいい。

[198: 匿名さん]

>>194
戸建によるよ。
吹き抜けとか、常に空気の流れがある家は匂いがしない。

[199: 匿名さん]

コンクリートは10cmで透湿抵抗が70と高いから壁内結露する

[200: 匿名さん]

換気扇だけじゃ空気の流れはできない、
どこかで滞留する空気は何時まで経っても入れ替わらないね。
そこがカビる。

[201: 匿名さん]

五年以上ねマンションは、必ずラブホの匂いがする。
やはり、カビの匂いでしたね。

[202: 匿名さん]

湿度の高い熱風でも、古い空気よりまし。
あとで必要ならエアコンで冷やして除湿すればいい。

換気扇だけじゃ滞留した空気は入れ替わらないから。
人間や色んなものが少しずつ空気を汚してる。
ファンヒータほど頻繁には必要無いけど理屈は同じだな。

[203: 匿名さん]

戸建さん風呂のカビ取り頑張って

[204: 匿名さん]

強風で少しだけ窓を開けると凄い音がするけどね。

[205: 匿名さん]

戸建さん窓開けて換気ね
湿度80%
気温32℃
爽やかな風が注文住宅の中を駆け巡るから〜

[206: 匿名さん]

>戸建さん風呂のカビ取り頑張って

窓の無いマンションの浴室はカビが目立たないね。

[207: 匿名さん]

工期目安は１フロア１ヶ月、６０階建てなら５年。
いやいやご立派ですw

[208: 匿名さん>>]

低層が湿気カビの話で高層に噛みつくなんて、
あり得んでしょう。屁理屈にしか聞こえない。まずは陽当たりが悪く必ずカビ臭い1階北部屋を何とかしなさい。そのあとなら相談に乗ります。

[209: 匿名さん]

>201
それで思い出した。ラブホの臭いってどこかで嗅いだことある臭いだと思ってたけど戸建だわ。スッキリ。ありがとう。

[210: 匿名さん]

>>208
マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

[211: 匿名さん]

>>209
内廊下マンションはカビだらけ。
身体に害があります。

[212: 匿名さん]

どんだけ家具置いたらカビ生えるのか定量的に示して。
というか高層低層関係ないじゃん。
はい論破。つぎ。

[213: 匿名さん]

北部屋にも南にない利点はあるね。
逆光じゃないので景色がくっきり明るいし、
夏場は他の部屋より涼しい。
部屋数が多いから、季節によって使い分けｗ。

[214: 匿名さん]

>>212
千葉論破さん、復活ですね。

[215: 匿名さん]

>>212
日本語理解出来ますか？

マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

きちんと読んで理解しましょう。
はい、論破！

[216: 匿名さん]

>>215
千葉は黙ってろ

[217: 匿名さん]

タワマン2階に住んでる友達がいるんだけど、
エレベーターでよく鉢合わせするおじさんに
毎回舌打ちか溜息つかれるって(笑)
ボタンを押す度に緊張するので最近は階段使ってるみたい

[218: 匿名さん]

全ての住宅について建築基準により24時間換気が義務付けられ、換気設計が必須になっています。

建売住宅に用いられる換気は３種換気と呼ばれる
外気をそのまま取り入れる（簡易なフィルターがある程度）タイプです。
欠点は、室外の熱・湿気がそのまま入ってきて、壁内にとどまることです

それに対して、高気密高断熱住宅は、防湿気密シート（ベイバーバリア）で気密されて、室内の湿気が完全にガードされて壁内に入らない構造となっています。
また、換気システムは第１種換気となっており、外気から熱や湿気を取り除いて換気します。

最近の換気システムはさらに進化しており、調湿機能を搭載しています。
家中隅々まで調湿されているため、完全にカビを防げます。
年中通して家中が快適です。

[219: 匿名さん]

そこで問題が
建築の法律はこれから立てるものに適応する
築15年〜20年〜30年と時間が経てば経つほど身動きが金銭的に取れない
住居に住まないことだね！

戸建さんは建て替え費用はどこから捻出するの？

[220: 匿名さん]

要するに空調換気はせっかく冷やしり除湿した空気を逃がしたくないだけでしょ。
単なる節電の為。
そんなゆるゆるの換気じゃじゃ浮遊するカビ菌は一掃できないな。
それより窓を開けて一発換気で効果百倍。

[221: 匿名さん]

>>220
そのとおり。
だから窓を開けれない高層マンションと、空気の通り道の無い内廊下マンションはカビだらけ。

[222: 匿名さん]

>>220
理解できていないようですが、換気設計では、
１時間で0.5回居宅内の空気が新鮮な空気に入れ替わる風量を満たさないと、建築出来ません。

それから、カビは除湿・除菌した空気を取り入れることで、室内から完全に排除できます。

つまり、この時期、外気そのままを取り入れるほうが、清浄な室内を汚すことになります。

[223: 匿名さん]

>築15年〜20年〜30年と時間が経てば経つほど身動きが金銭的に取れない
>住居に住まないことだね！
>戸建さんは建て替え費用はどこから捻出するの？

当然自己資金。
管理費や駐車場代、修繕積立金なんか搾取されないから計画的に自己資金から支出。

[224: 匿名さん]

>>222
だらか、家具を置くと風が行き渡らずカビだらけとなります。
特に狭いマンションでは顕著にカビます。

[225: 匿名さん]

マンションの場合、通風がしばしば問題として取り上げられます。
風は入口があって出口がないと抜けません。バルコニーのある側の窓を開放しても、反対側の玄関ドアか個室の窓を開けなければ通らないのです。その通り道には、リビングのドアや個室のドアもあります。これらをすべて開けて、初めて風は通り抜けるのです。
内廊下設計の場合、片面しか開放部がないのですから、風の通り抜けは全く期待できないことになります。
内廊下設計でも、端部屋（角部屋）であれば、サイドの窓を開けることで斜めの通り道ができますから、この問題はなくなります。小型のマンションで１フロアに数戸しかないようなプランなら、おのずと端部屋も多くなり、風通しの悪い中住戸は実現しないものです。
ところが、規模の大きなマンションでは、中部屋比率が多くなり、そのために風通しの悪い住戸も増えるのです。
最近主流になっている超高層（タワー）マンションは、１フロアの平面図を見ると分かるのですが、南向きに住戸を配置するのではなく、西も東も、さらに北向きまで設けている形が多くなっています。真四角に近い形状が多いという特徴があります。
これは、構造のバランスを取るためで、１辺だけが長い板状の建物を避けたいという理由によります。
この形状では、建物の真ん中に大きな吹抜けができる開放廊下型もありますが、200戸以下の比較的小型の超高層マンションでは内廊下型になることが多いのです。タワーマンションの場合、通風は期待できないと思った方がよいでしょう。

[226: 匿名さん]

家具の配置換えが定期的に必要ということ

[227: 匿名さん]

コンクリートは半分近く水分を含んだ状態で施工されます
そして、長期間にわたってその水分が抜けていくため、
本来であれば水分が抜けてから断熱施工を行えればよいのですが、
残念ながら短期間で施工・販売しなくてはならないのが実情です。

[228: 匿名さん]

五年経過したマンションはカビだらけ。
特に内廊下マンションやタワーマンション高層階は最悪。
マンションに家具を配置したら計画換気ができません。
しかも、なんとマンションには窓の無い部屋が存在します。
カビ部屋ですね。

[229: 匿名さん]

しょせん建売だからね～、売る側の都合でしか建てないから
住んだ後のことなんて関係ないから・・・・

耐震性能以外にも平衡含水率とか断熱性能、計画換気とかマンデベの都合で、
ことごとく集合住宅については、建築基準に抜け道が用意されている・・・

[230: 匿名さん]

そして夏。外で感じる湿度の高さを家の中では一切感じない。
だから、いつでもサラサラとした空気でハワイのような爽やかさで寝苦しい夜が1日も無く、
質の良い睡眠を家族全員がとれました。
それにお客様がいらっしゃった時に、刺さるような冷房の冷たさではない心地よい温度で
あることをほめられましたね。
以前は加湿器の給水やメンテナンス、夏もエアコンで除湿を・・・と工夫や時間が取られ
ていましたが、そういったことを気にせずに一年中いつでも快適に過ごせることが普通で
あることを家族全員がとても喜んでいます。

[231: 匿名さん]

低層のカビってひどいんだね。
写真見てびっくり!
住めたもんじゃないね。

[232: 匿名さん]

>>231
残念ですが、高層マンションのカビ写真です。

現実から目を背けずに換気しなければカビだらけになりますよ。
あ、既に手遅れですね。
脳内にもカビが繁殖している理解力ですものね。

[233: 匿名さん]

>>231
マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

[234: 匿名さん]

低層でしょ。

[235: 匿名さん]

1Fの押し入れは100%、カビ生えてるよね。

[236: 匿名さん]

戸建って素性が悪いから調湿しないと住めたものじゃない。

[237: 匿名さん]

>>234
残念。高層はカビの宝庫。

[238: 匿名さん]

窓の無い部屋は100%カビ臭い。

[239: 匿名さん]

住んだことも聞いたことも無いが
高層はカビだらけだ
うちの窓有りの風呂よりカビがあるはずだ

[240: 匿名さん]

>>239
残念、タワーマンションの高層階に住んでいて、余りにも煩くて戸建てにした。
乾式壁と二重床は生活音だだ漏れ。
唯一の利点は冬に上下左右から暖気がだだ漏れで暖かいことだけ。
二度とマンションには住みません。

なので、他の人が騙されないようにマンションの真実を書き込んで行きます。

[241: 匿名さん]

戸建さん今日も必死
水害とかあると不安なんだね

[242: 匿名さん]

>>241
ディべの営業文句と同じことを繰り返しますね！
そんなにノルマ厳しいの？

[243: 匿名さん]

>>235
その気持ち分かります。
タワーマンションに住んでいると、後悔しかないから戸建てを叩きたくなりますものね。
でも、最新戸建は君の実家と違い別物ですから、恥の上塗りしているだけですよ。
そんなにご両親を貶めて楽しいですか？

[244: 匿名さん]

戸建ては台風程度で屋根が飛んで床上浸水。上から下から大変です。カビも洗われる？

[245: 匿名さん]

戸建1F北部屋は陽当たりが悪くカビ臭い。
例外はありません。

[246: 匿名さん]

>>245
マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

[247: 匿名さん]

>>243
失礼なこと言うなよ。

マン民実家は戸建てではなく

築48年の2ｋの月43000円賃貸アパートかもしれないだろｗｗｗ

[248: 匿名さん]

マンションは停電に弱いです。
エレベーターが停まります。水が出なくなると、日々の階段でのトレーニングで鍛える事が出来ますよ(笑)

[249: 匿名さん]

>>245
例外がないなら証拠出して見なさい。
出来ないなら詫びろ

[250: 匿名さん]

マン民はマゾか・・・。
毎日毎日言い負かされても必死にカビの話だけ
リピートしてくる。

あっそうか、壊れたCDかｗ

[251: 匿名さん]

戸建さん爽やかな風入ってきてますか？

[252: 匿名さん]

戸建の場合、カビならまだマシで、
床上浸水あるからね。
湿気と言うか、水そのもの。

[253: 匿名さん]

>>252
とうとう高層マンションはカビだらけと認めましたね。
にしても、カビはまし、と言う事にはなりませんよ。健康に悪いですよ。

[254: 匿名さん]

>>252
マンションは空中に浮いてるのかよｗ

マンションでも1階あるだろｗ
さらに床上浸水レベルになったらエレベーター止まって
高層なんて下まで降りるのにどんだけ苦労するんだよｗ

戸建てで水害リスクのある人たちは火災保険で水害も対象にしてるよｗ
無知だなぁー

[255: 匿名さん]

誤解させた？
戸建の欠点の1つであるカビは、
床上浸水と言う欠点に比べればマシってことです。
戸建てはカビなんて気にしてる場合じゃないでしょ。
台風で屋根は無くなるし、床上浸水で部屋の中、川、流れちゃうんだから。

[256: 匿名さん]

>>255
うん、誤解させたんだから謝罪しなよ

[257: 匿名さん]

戸建は保険に入ってるから問題無しだよ
土砂
冠水
津波
心配無し

[258: 匿名さん]

>>257さん
256だけど255がわけ分からない事言ってきたら
これすぐに出そうと思ってたんだよねｗ
http://www.asahi-kasei.co.jp/maison/ma-net/archives/2004/10/post_123.h...

だってマン民って分かりやすいんだもんｗｗｗ

[259: 匿名さん]

>>255
一度認めた事は訂正不可です。

マンション高層階はカビだらけ。
強風で窓は開けられず、家具配置した場合計画換気システムでは換気が足りない。
やはり、窓を開け換気することが重要。

マンションはカビだらけなので、子供にアレルギーやアトピーが多い。

マンション派が認めた事実です。

[260: 匿名さん]

うちは都心部の小高いところだから関係ないです。
どちらかというと、地震かな

[261: 匿名さん]

どちらかというと、上階からの水漏れのほうが多いんじゃないかな

[262: 匿名さん]

>>259
多分認めて無いよ

戸建さん北側のバスタイムを楽しんで

[263: 匿名さん]

>>262
内廊下もカビだらけ。
カビの吸い過ぎで、理解力無いみたいだね。

[264: 匿名さん]

>253が日本語読めないだけだね

[265: 匿名さん]

家の中に川が流れるって凄い。

[266: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。

日本での常識。

[267: 匿名さん]

マンションと言うか低層ね。

[268: 匿名さん]

虫コナーズつかってる？

[269: 匿名さん]

コーヒーのカップに同量の水を注いでも、コーヒーは水とは入れ替わらない
しかもコーヒーは半分以上残る、やや薄まったコーヒーになるだけ。

同じように○時間で部屋と同じ容量を換気する能力のある換気扇だからといって、
○時間で空気が入れ替わる訳じゃない。相変わらずかなりの古い空気は残る。
相当な時間をかけても気流の無い場所の空気は残る。
そう言うこと。

[270: 匿名さん]

以前は地価が下がるので嫌がってたけど、
今じゃハザードマップが公開されているので、
そこを避けて戸建を建てれば無問題。

[271: 匿名さん]

>>269
そのとおり。
窓を開けての換気が重要。
窓の無い部屋何てカビだらけになる。
マンションのトイレはカビと排泄物の匂いで最悪。
匂いに鈍感になるのがマンション民。

[272: 匿名さん]

窓明けに適した日と適さない日があります。

窓明け換気を行っても快適な良い日
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

窓明け換気を行うと不快な悪い日
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

６月中～８月は、窓明け換気より、調湿換気のほうが快適ですね。

[273: 匿名さん]

>>272
湿度だけの問題ならその通りですが、古い空気を停滞させておく事がカビの最たる原因です。
マンション高層階は風が強く、内廊下だと風が通らないので、カビだらけになります。

[274: 匿名さん]

湿度40%を維持するとカビ菌が死滅します

[275: 匿名さん]

カビだらけの家と比較しなきゃいけない方々ばかりでどちらもさもしいですね。
心の荒んだ者同士のバトルはまだまだ続きそうですね。

[276: 匿名さん]

>>275
そういう貴方は毎日このスレを覗いているだろう？
ふふふふふ。

[277: 匿名さん]

このバトル１階北側のお風呂のカビが減るまで
戸建さんが続けるらしいよ

[278: 匿名さん]

>>273
カビの原因は古い空気ではありません

[279: 匿名さん]

知らないの
いまのバスルームには室内乾燥機がついていて、
カラカラになる。
ついでに洗濯物干せば一石二鳥。
風呂場は入浴中以外人が居ないんだから、
人が不快な温度にも調整できるよ。
電気代さえケチらなければ、
北側だろうが何だろうが関係ない。

[280: 匿名さん]

24hカラカラキープよろしく。
北側1階は陽当たりが悪く、
少しでも油断するとカビだらけだから 。

[281: 匿名さん]

>>279
でもほとんどの戸建にはついて無い
残念

[282: 匿名さん]

マンションの窓の無い部屋は、カビを除去しても次から次にカビが繁殖する。
マンションに住んでいる人間は臭い。

[283: 匿名さん]

>>281
除湿機置けばいいよ
暮らしのアイデアｗ

[284: 匿名さん]

入浴時間がバラバラのお家は、
風呂蓋は閉めといてねｗ