プラウドシティ南山ってどうですか？part2

[入居予定さん]

プラウドシティ南山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部　外32筆、外19筆（地番）
交通：京王相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.94平米～101.80平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/

[21: 匿名さん]

>>20
本気で言ってますか？？

[22: 契約済みさん]

２０号線と鶴川街道が交差する下石原交番前は、混雑しやすいかな…

[23: 匿名さん]

確かに電通大のとこは常に渋滞しとる。

[24: 匿名さん]

>>23
通勤時間帯（平日朝７時頃）もですか？

[25: 匿名さん]

>>12
車通勤とのことですが、勤め先はどちらの地域ですか？

[26: 物件比較中さん]

>>25
私のおばあちゃんの家です！！

[27: 契約済みさん]

拡大すると、白いボードに階数が表示されているのがわかります。
Ａ棟は、北側から見ると、結構な高さがありますね。

[28: 契約済みさん]

いよいよ、次は最上階へ‼️

[29: 物件比較中さん]

そう言えば
昔、おばあちゃんが言っていました。
「このマンションがオススメだ」って！！

[30: 物件比較中さん]

>>20
偶然ですね！！
そう言えば
昔、私のおばあちゃんも言っていました。
「多摩センターも稲城も調布も駅力なんて余り変わらない」って！！
だから20さんは正しいと思います！

[31: 匿名さん]

スーバーってのは着工してすぐ建つものなのでしょうか。
まだただの空き地ですよね。

[32: 匿名さん]

>>31
すぐ建ちそうな気はしますね。
ただ、何らかのアナウンスがあるとイメージが湧きやすいですよね。

[33: 物件比較中さん]

>>32
すぐ建つと思いますよ！
おばあちゃんも言っていました！！

[34: 匿名さん]

>>28
既に契約済みとの事なので教えて下さると助かります。
ここは長年の間更地だったにも関わらず漸く建設が始まったと聞きます。
長年の間建設が進まなかった理由って何か言ってましたか？
山の上にある施設と何か関係がありますか？

[35: 契約済みさん]

34さん
私は、転勤で近くに越してきた者で、詳しい歴史を直接見てきた訳ではありません。
ＨＰで調べたくらいです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/南山東部土地区画整理事業
小学校の上にできる墓苑は、稲城市と府中市の共同計画であり、隣接してはいますが、日本山妙法寺とは無関係と思われます。

[36: 匿名さん]

>>35
早朝にも関わらず早々のレス有難うございます。
では、長年の間建設が進まなかった理由は分からなさそうですね。

[37: 契約済みさん]

1971年には当時の住宅公団が南山地区も多摩ニュータウンに含めることを検討したが、地権者らは住宅公団が建設した団地が「住宅公団が建てるのはアスファルトとコンクリだけ」「生活の中のまちづくりじゃない」として反発。「緑と住まいが混在」した戸建て中心の住宅街を理想とする地権者らによって、この計画は中止に追い込まれた。

先ほどの、ＨＰからの引用です。

計画がスタートしてからも、反対運動が続いてなかなか工事が進まなかったようです。

着工は2009年となってます。
着工前は里山の山林だったので、長い間更地で放置されていた訳ではないと思います。

[38: 匿名さん]

>>37
早々のレス有難うございます。
それで思い出しましたが、川崎市多摩区と稲城は、こんなに新宿から近くて便利にも関わらず都市機能や大規模開発が殆ど無いのは、農家さんが強いからだ、という話を聞いた事があります。
（稲城市役所の周辺も梨園が占めてますよね）
梨農家さんが力を持っている限り、稲城の発展は難しいでしょうが、かと言って稲城の梨は、稲城の知名度向上に一役かっていますから、ジレンマですね。

[39: 契約済みさん]

南山についてのＨＰです。
http://inaginanzan.k-server.org

計画前と計画後の比較です。
2008年の資料のようです。
http://inaginanzan.k-server.org/nanzankaihatuzu.html

[40: 匿名さん]

>>39
このサイトを見る限り、南山は地元の反対を押し切って強引に開発されている、という印象を受けますが。

[41: 契約済みさん]

確かに、このＨＰだけを見ると、反対を押し切ったように感じますね。
いろいろな考え方、いろいろな立場があるでしょうね。
過去を振り返っても、何も変わりません。
大切な事は、現実をどう未来に結び付けていくのかだと思います。
どの土地にも、さまざまな人達が関わってきた過去があり、土地に対する思いがあったはずです。
だからこそ、これから此処に住む私たちが、この土地を大事にしていかなければいけないと思います。

[42: 匿名さん]

>>41
地元との調整に加えて、周辺の強豪マンションとの競争もありますから大変ですね。

[43: 匿名さん]

>>40

古くからいらっしゃる方はやはり反対という方が多いですね。若い新しい世代が増えてきて、開発については半々という印象を受けます。(あくまで私の周辺での印象ですが)

南山に限らず、稲城の開発が進んできて緑が減ったな…というようには思います。

[44: 匿名さん]

元々住んでいる住人の方は、マンション計画に対してやっぱり面白くないんでしょうか？
マンションはマンション内での組合になると思いますが、地域での防犯対策などといった地域、地区絡みでの協力体制とかってどうなるのでしょうか？
やっぱり稲城駅の印象が、墓地と畑のイメージしかないので、毎日使う駅だと考えるとなー・・・。

[45: 匿名さん]

稲城市って、小さな市なのに、平地の部分（矢野口、長沼）、向陽台、若葉台、平尾、南山、でそれぞれ独立してしまってますね。
それでいて大企業や繁華街が無いから、カネが回りにくい。
小さな組織こそ纏まらないと、街の開発は難しいですよ。

[46: 契約済みさん]

もう開発は進んでしまっています。
元に戻すことはできません。
反対の人もいると思いますが、反対だからと言って、分譲が進まず空地ばかりになってしまったら、もっと悲しい気持ちになるのではないでしょうか…
元々は反対派だったグループも、プラウドのマンションギャラリーや前の空地でイベントを行ったりして、共生を目指しているみたいですよ。

[47: 契約済みさん [男性]]

ホームページなんかに、武蔵小杉まで20分を謳ってますが、ルート検索しても倍近くかかるルートしかでてきませんが、20分で行ける方法があるのでしょうか？
そもそも京王稲田堤から20分かかるので、不可能な気がします…。

[48: 契約済みさん]

稲城長沼から武蔵小杉まで、快速で20分ですね。
変なアピールだと、私も思います。
なぜ、武蔵小杉なのでしょう？
買い物だったら新宿出るでしょうし、渋谷なら井の頭線ですよね。
横浜（元町中華街）にも行きやすいってことでしょうか？
まさか、フロンターレの等々力競技場に行きやすいってことではないでしょうし…（笑）

[49: 匿名さん]

>>39
上の方のコメントにもあるように、強引に押し切って開発に着手した印象ですね。
こういう背景があったのは知りませんでした。
確かにここまで開発が進んでしまえばとも思いますが、元々の住人の皆さんの心情を考えると穏やかではないのではないでしょうか？
共生という言葉がありましたが、時間がかかりそうな印象ですね。

[50: 契約済みさん]

強引に押し切って開発したは、言い過ぎじゃないですか？
少なくとも、市議選で市民は、開発反対派を支持しませんでした。
だから、反対派議員は、組織票の共産党議員ひとりになってしまった訳ですよね。

[51: 購入検討中さん]

第４期も、Ｄ棟とＥ棟は販売無しですね。
Ａ棟売り尽くしと、Ｂ棟・Ｃ棟ですね。

[52: 匿名さん]

都心近郊でこれだけの自然豊かな里山は他に無いわけだから、
地元の方々の南山に対する愛情は深いものがあるだろうね。
開発に対しての反対は当然過去にあったわけだけど、組合は新しい人を呼び込んで、
自然と共存する新しい街を作っていくことを地権者の組合自身が選択したわけだから、
この期に及んでどうのって思いはないでしょう。

プラウド南山のマンション組合ができたら、のどかな里山の雰囲気を取込み、街の一部としてどう残していくかを南山の住民として一緒に考えていく必要はあると思うけどね。

[53: 匿名さん]

こういう事業は多かれ少なかれ反対派はいますからね。
住んでから揉めたりしないといいなと思いますが・・・。

[54: 匿名さん]

後、例え南山住民が共生を目指すのは良いとしても、それは住民が集まってからの問題であって、それ以前にどうやって南山に住民を集めるかですよね。
南山の売りは何か。
里山？緑？稲城の駅近？別に悪くはないですが、取り立てて言う程の売りではないですよね。

[55: 契約済みさん]

新宿まで30分以内、駅近、豊かな自然（里山・多摩川）、高速のインターにも近い、公園も近い、高台で空も広く開放感がある、騒音の心配も無く静かな環境、新しい街、等々…
都心や繁華街ではなく、郊外地に住居を求める人にとっては、かなり魅力があると思います。
駅から遠くても発展した向陽台より、駅近の南山の方が発展する要素は大きいと感じます。
戸建住宅の価格がどうなるのかはわかりませんが、プラウドシティ南山は、坪単価もかなり安いと思いました。
早期に完売出来るかどうかは、Ｄ棟・Ｅ棟の価格次第ではないでしょうか？

[56: ご近所さん]

今回もＤ棟とＥ棟は販売されないんですか
価格が気になってるんですが、どんなものなんですかね？

[57: 匿名さん]

>>55
どれも余り近隣新築マンションと変わらないのではないでしょうか？
大した里山でも無いし、公園に近い所なら多摩センターだって近いし、多摩川にだって全然近くない。
逆に個性が無くて戦略がブレている様にも見えてしまいます。
近隣にはない稲城の個性と言えば梨と葡萄でしょうが、それもどれだけメリットがあるのやら……。

[58: 匿名さん]

>>55
55さんの意見が、あまりに私の考えと同じなので、投稿させていただきます。
私は都心に30年以上住んでいましたが、こういう郊外を望んでいました。(ロマンスカーのような物があれば言うことなしでしたが、贅沢過ぎますね。)
都心は解放感がなくて人が多いのに、マンションは高過ぎ。かといって、不便と古さは嫌いで、郊外でも駅に比較的近くて、新しいブランドマンションを探していました。
仕事は都心なので帰りの寄り道はいくらでもできるし、休日は郊外でゆっくりしたい。でも、休日も気が向いたり、友人と約束あれば電車一本で新宿へ行ける。
D棟E棟の販売が待ち遠しいです。

[59: 匿名さん]

梨と葡萄にメリットは感じませんけど、多摩センターは人が多いし、解放感がありません。
同じような街は他にもありますし。
多摩センターよりは若葉台の方が魅力的ですね。
ま、稲城に魅力を感じられない人が無理に住む理由もありませんが、近隣新築で駅近だと、具体的にどこですか？

[60: 契約済みさん [女性]]

街の発展については、確かに課題もあるかもしれませんが。
でも、同じ条件のマンションを比較したら、ここは安いですよね^ - ^
プラウドシティ南山は、広さも売りだと思います。

[61: 物件比較中さん]

>>60
予算の問題もあるし、安いのがいいのはわかります。
でも他のマンションのスレッドを見ると、安いのには理由があったり、住人の方の質やモラルが悪いマンションもあるので、一概に安い、お得が良いとは考えられません。

[62: 契約済みさん [女性]]

>>61
そればかりは、どこのマンションでも、住んでみないと分かりませんねぇ。。。素敵なマンションになると良いなぁ、と願っています^ - ^

[63: 匿名さん]

>>59
若葉台は若葉台の魅力はあると思いますが、多摩センターとどちらが魅力を感じるかは、人それぞれじゃないですかね。
でも魅力を作らないといけないのは若葉台では無くて南山なのではないでしょうか？

後、稲城は開放感があってしかも駅近って、稲城駅に駅力がない事を自認している様な気がします。

[64: 匿名さん]

>>58
都心に３０年以上も住まれていて、初めて郊外に住もうとおっしゃる方が、ここ南山だけ見てここに決めるのは勿体無いし、失敗しますよ。
調布、多摩センター、永山、生田、などいろいろ良く見てから買われた方が良いと思います。

[65: 匿名さん]

>>64
初めてではありませんので大丈夫です。体を慣らすために、だんだん郊外に引っ越してます。
京王線、小田急線の世田谷区、調布市、狛江市、多摩市、府中市、川崎市の大手新築はほとんどチェックしました。
ザパークハウス多摩センターとオーベル若葉台ヒルズは悩みましたね。

[66: 匿名さん]

>>63
駅力ないですよ。ないから良いんです。
近隣で良いと思えるのは、バス便が最大の欠点ですが、パークホームズ調布桜堤通くらいでしょうか？他にありますかね。

[67: 購入検討中さん]

>>60
私も街の発展が気になるのです。。
半年の子供がいますがその子が遊べる時期に公園ができるのか？とか…
まだ検討中です。

[68: 匿名]

Ｄ棟・Ｅ棟については、少なくとも秋までは出さないとのことです。
間取りは３ＬＤＫまでで、坪単価も上がるようです。
ジオの価格待ちかもしれませんね。
Ｃ棟にどのくらいの空きがあるのかわかりませんが、気に入った部屋があれば、Ｃ棟の高層階の方がお買い得かもしれませんね。

[69: 契約済みさん [女性]]

>>67
わかります^ - ^ 私も、1歳の子供がいますので。
私は のびのびと子育てをしたくて、自然の多いこの場所に決めました。
飲食店や買物ができる施設がどれほど入ってくるのか、どの程度 街が栄えてくれるかは未知ですが、とりあえず駅、スーパー、学校が近くにあるので、良しとしました。
既出のご意見にもありましたが、パチンコ屋などが立つよりは、静かな街でも良いのかなーと思いました。
自然を残す条件での開発だと聞いていますので、公園のような場所はできるだろうと安心しています。お子さんのいる世帯が沢山 入居するでしょうし、遊ぶところは きっと あるだろうと想像しています^ - ^

[70: 物件比較中さん]

このスレにいらっしゃる南山否定派の方にお尋ねします。

まずは、総合的に否定派の方にお尋ねします。
どの物件が良いとお考えでしょうか？
比較検討しやすいので、具体的なお勧め物件名をあげてください。

次に、稲城の駅力否定派の方にお尋ねします。
いろいろなスレに駅力の話題が出ていますが、駅力とは何を指すのでしょうか？
駅力が無いだけでは、漠然としすぎていませんか？
駅力とは何なのか、どの駅なら駅力があるのか、具体的にご教授ください。

他にも、南山に対する行政を否定するご意見があるかもしれませんし、野村不動産のプラウドや施工会社の長谷工を否定するご意見があるかもしれませんね。

よろしくお願いします。