クレヴィア豊洲ってどうですか？

[物件比較中さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：セコムホームライフ
売主：三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[165: 匿名さん]

ここの目の前の道、大雨降ると冠水しますよ。
以前このサイトで写真がアップされていました。

[166: 匿名さん]

>>165
それ本当？写真みたいな。本当なら坪180くらいでもいらないかな。

[167: 匿名さん]

冠水の写真は昔見たけど、１０数年前に一度発生して対策したらしい。
対策してなくても、１０年に一度くらいなら、まぁいいかってレベルだったな。

[168: 匿名さん]

>>167
よくないだろ。

[169: 匿名さん]

200後半ならティアロも買える、まだまだ残ってますよ。

[170: 匿名さん]

>>168
10年に一度でも冠水はマズいだろ。どういう対策をして本当に大丈夫なのかは検討者は直接MRで確認しないとね。

[171: 匿名さん]

最近よくニュースで映る早稲田とか港区の冠水に比べるとマシ、って程度でどんな対策したかは知らないや。MRで聞いて下さい。

[172: 匿名さん]

デベに怒られるかも知れませんが、事実ですから。

[173: 匿名さん]

その2

[174: 匿名さん]

その3

[175: 匿名さん]

その4

[176: 匿名さん]

その5

[177: 匿名さん]

きちんと対策が講じられてるなら心配ありませんね。

[178: 匿名さん]

>>169
ティアロはやだよ。周りに何にも無いもの。

[179: 物件比較中さん]

>>165
東雲の晴海通りが冠水？いつどこから撮影したの？
ちなみに下記の写真は東雲イオンの近くではないね
背景がおかしいよ

[180: 物件比較中さん]

>>166
悪質なネタでしょ？

[181: 物件比較中さん]

>>172
これどこ？
ちなみに近く運河があるけど何で水が運河に流れ込まないの？

[182: 物件比較中さん]

>>178
あの開放感が魅力です
それが理解できないとティアロは買えません

[183: 匿名さん]

冠水は事実だけど、対策工事が行われて解決したはずだけどな。
工事以降は冠水して無いのでは？

[184: 匿名さん]

国立競技場建設始まったらまた建築費が高騰するからね。
それまでには価格発表してもらわないと困る。

[185: 匿名さん]

ここの設備はまだわからないけどティアロよりそうとう落ちるのは間違いない。
ここがティアロと同価格かそれ以上であれば設備仕様の差で絶対ティアロ。生活の優雅さが全然違うぜ。

[186: 匿名さん]

これですね。434あたりから。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230598/res/396-446/

治水対策の状況を確認した方がいいと思います。

[187: 匿名さん]

>>185
ティアロはティアロで帯に短し・・・って気もしないでもないけど、
そもそもここは財閥系と比較しちゃダメでしょｗ

最近の周辺の新築長谷工系となると、塩浜のゴクレぐらいだけど、
例えば似た立地の枝川で豊洲徒歩10分圏だと余裕で坪200切ってたからねぇ・・・
その時代のパークタワー東雲は坪230だからね

まあ時代も違うし枝川よりは環境も良いのは間違いないけど、
それでも坪250超えてくるとは到底思えないけどね
もちろん今はどこも高いし、僅か130戸だし、
仮にベイズ並（坪265）でも驚かないし地味に売れていくかもだけど、
リセールは絶望的だろうし永住覚悟の新築信者以外は手を出さないほうが無難

逆に文中と被るけど、
売主は新築信者を130人集めれば良い訳だし（パークホームズ豊洲断念組とか）、
チャレンジ価格でもまあ驚かない

[188: 匿名さん]

>>187
265！ないない。
そんな安い価格で出てくるわけがない。

[189: 匿名さん]

東雲イオンの前の写真だとは思うけど。
これがいつの写真かくらい情報載せないと。

きちんとした情報載せれば、東雲じゃないねとかネタでしょとかならないから。

[190: 匿名さん]

パークタワー東雲やプラウドタワー東雲が今出たら290～295ぐらいになると思います。

なのでここは280～290ぐらいでじゃないですかね。

[191: ご近所さん [男性 30代]]

この立地でしたら＠280万くらいが妥当でしょう。
駅から距離があるのが残念だけど、イオンが近くて生活には便利。

[193: 匿名さん]

そんなに安けりゃ良いけど、300超えるくらいがちょうど良いのかもね。

国立競技場建設始まったらまた建築費が高騰するからね。

[194: 匿名さん]

東雲に住んでいると分かるけど、この物件の前はよく冠水します。

てか、ここは坪240万位ですから。300とかで買う人いませんから。

[195: 匿名さん]

東雲在住ですが、冠水防止工事の後は、冠水してないと思いますが？

[196: 匿名さん]

今のご時世だと300超えるくらいがちょうど良いですね。
350超えたらバブルです。

[198: 匿名さん]

なんで？

[199: 匿名さん]

300なら安い方でしょ。
東陽町は400の時代だよ。

[200: 匿名さん]

ここは、Ｗコン以来
マンションの安さがウリの東雲だから
他の街の例を出す意味はない。

[201: 匿名さん]

タワマンが安く買えるエリアということで需要があった訳で、東雲の板状マンションで300なんて誰も買わないよ。

[202: 匿名さん]

300万超えるだろうし、安いと言っても限界が有るのでは？

[203: 匿名さん]

タワーマンションは、買った後が金かかるので、300で板状買った方が、結果的にお得だよ。

[204: 匿名さん]

パークホームズ豊洲が320万ですから、300超えててもおかしくは無いかと。

豊洲は2期からは北向き中心に価格がかなり上がるそうですし。

[205: 物件比較中さん]

>>204
この立地で三百ねえ
完売したら東雲も人気エリアですね

[206: 匿名さん]

HPに豊洲マンション70㎡で予算内？、とわざわざ書いてますよ。一番安いところで坪235万で70㎡5000万で出すのでは。レンジは235～265くらいでしょう。

[207: 匿名さん]

平均280-300ってとこかね。それ以上安くしなくても売れるでしょう。

[208: 匿名さん]

いや～、「ここは坪300超えてもおかしくない」とか、みなさん感覚がおかしくなってます(笑)
東雲のランドマークであるWコンが中古で平均坪207万円ですよ。
豊洲のツインやTOYOSUTOWERでさえ坪300万円以下です。
この駅遠、小規模板状、東雲のマンションが坪300万円って、有り得んでしょ。
さらに言うなら数ヵ月前に分譲された同じ豊洲駅12分のSKYZやBAYZの新築が坪260万円です。
建材・建築費の高騰云々言われてますが、建材に高いお金払うくらいなら、Wコンの中古のほうが
よっぽどお買い得だと思うけど。
http://wangan-mansion.jp/property/13

ここはデべさんのビックリ価格を期待します！(笑)

[209: 匿名さん]

>>208
だから今の新築は周りの中古相場を無視せざるをえないって何度も言ってんじゃん。250とかで売り出したら利益飛ぶから。
あなたの考察通り普通に考えたら中古買うは！ってなりそうだけど日本人の新築信仰は異常だから、高くても新築は売れるんだよ。

[210: 購入経験者さん]

東雲もついにこの金額まで来ましたか。
坪200万の時代が懐かしい。
イオンの目の前だから、奥様にはこれ以上ない物件だと思いますが、サラリーマンのお父さん目線だと中途半端な立地になりますね。
家族会議の様子が目に浮かびそう…

[211: 匿名さん]

>>206
スカイズと同じくらいですね。

[212: 匿名さん]

徒歩5分三井スーゼネ免震が坪325、徒歩11分中堅デベ無名ゼネ非免震だと坪260位を期待したい所ですが、わずか133戸ですしスーパー目の前の利便性を考えると坪260では安すぎる気がしますね。全戸南向きで割安な北・西向きが存在しない事を考慮すると、坪280～290位じゃないでしょうか。これでも南向きに限定してPH豊洲と比較すれば大分安いはずです。

そもそもPH豊洲で新築価格が新領域に突入しているので中古の相場は参考になりませんよね。シンボル・ツインの坪300未満も過去の話でここ数か月で統計とれば坪300超えてくると思います。Ｗコンも同様ですね。

[213: 匿名さん]

例えは、キャナルコートの同じ広さのここより眺望がよくて共用施設もいい部屋が、1000万以上安く手に入るんだよ。
500万で豪華リホームして、10年間、夏休み豪華ハワイ家族旅行を楽しんでも、なお余裕資金が残る価格差だよ。
それを事を考えると、板状低層マンションの新築神話で坪300なんて考えにくいなぁ。
そんなに消費者は甘くないよ。

[214: 匿名さん]

中古もまともな部屋だと350万超えるからね。
300なら妥当だと思うけどね。

[215: 匿名さん]

タイムマシン開発され無い限りは300以下では買え無いのでは？

[216: 匿名さん]

東雲の中古もヤフー不動産で見れるけど、まともな部屋は軒並み300万超えてるよね。
200万で買えるまともな部屋はありますか？？？

[217: 匿名さん]

300だったとしても、タワーマンション買うより結局はお得だよ。

タワーマンションは、購入後に莫大な費用が掛かるからね。

[218: 匿名さん]

国立競技場建設始まったら、また建築費が高騰するから、早めに買うのがお得だよ。
激安で買えるのは今年がラストチャンス。

[219: 周辺住民さん]

HPにも全戸南向きと謳ってますが、「南向き」っていうだけで前のトヨペットに隣のビーシティがあるので目の前と左側の眺望はほぼ期待出来ない物件ですね。
また、季節によっては日当たりも微妙な気がします。
イオンに近くて豊洲徒歩圏内だからここを買う人は眺望は関係無いのかな。
比べてもって話しだけど…PH豊洲が異常な価格だからそれより下げるとは思う。最初の広告に手が届く価値的な事書いてあったから坪250〜280くらいかな？

[220: 周辺住民さん]

>>219
左側じゃなく、ベランダから右側の眺望の間違いでした。

[221: 匿名さん]

莫大な費用って？

そんな費用を払った記憶は無いけどなぁ。

[222: 匿名さん]

>>212
ツインシンボルの成約価格だと、今年だけでもやはり坪300は平均でいかないですよ。中古が本当にそんな相場ならPH豊洲は既に完売してますよ。駅遠でアドレス東雲で冠水歴ある場所じゃ、どうみても坪240くらいじゃないと売れないよ。コンフォートの成約は未だに坪220ですよ！

[223: 匿名さん]

豊洲は売り逃げ始まってるから、皆高めで売値出してますけど300以上で安定して成約してるのは結局パークシティだけ。スカイズも頑張ってるが、300以上の割高値付けしてる中古はずっと残ったまま同じ部屋が売れてないよね。

[224: 匿名さん]

Wコンフォートは新築時、眺望無しで坪140万、眺望有で坪170万くらいだから
坪220万で売れれば十分満足なんだよ。
そういう住戸が1000戸以上もある至近で坪300の低層板状マンションが売れる訳ない
じゃん。

[225: 匿名さん]

まあ、時代が悪いと言えばそれまでだけど、安くても300は超えてしまうのでは？

[226: 匿名さん]

東雲でも、まともな中古は300万超えてますからね。

[227: 匿名さん]

タワーマンションは、購入後の金銭的負担が多すぎるので、10年経ったら値段つかなくなりますよ。

永住したいなら、板状マンションがお買い得。

[228: 匿名さん]

Wコンフォートは新築時坪140万、眺望有で坪170万だったけど
10年たっだら坪220万だよ。
というより
購入後の金銭的負担って何？

[229: 匿名さん]

>>208
マジレスすると、最近の成約価格は
豊洲タワー坪310
シンボル坪295
ツイン坪285
フロントコート坪260
スカイズ坪295

くらいですね。

[230: 物件比較中さん]

>>223
ザ豊洲タワーも高いよ

[231: 物件比較中さん]

>>224
築１０年を超えたタワーってどうなの？

[232: 物件比較中さん]

>>227
タワーは１０年で住み替えたいですね
大規模修繕前に売り逃げしたい

[233: 購入検討中さん]

フロントコートは240くらいでは？

[234: 匿名さん]

>>230
3丁目唯一の外廊下ながら、免震武器に内廊下よりも高い成約単価。これが現実。

内外廊下両方共に住んだことあるけど、長く住むなら外廊下の方が断然快適ですね。

[235: 匿名さん]

>>233
ちょっと前まで240くらいだったんですが、最近上がってきたのです。

[236: 匿名さん]

もう300以下じゃ買え無いですよ。

[237: 匿名さん]

うちの爺さんも言ってたけど、昔は青山は荒野みたいで安かったんだってね。表参道の並木も細かったらしい。

昔は安かったんだから、今もその値段で売って欲しい。

[238: 匿名さん]

昔は世田谷の一戸建てが100万で買えたからね。今では2億円。

昔の価格で売って欲しい。

[239: 匿名さん]

直近の東雲なんてこんなものです(これでも一昔前に比べると15%位上がった感じ。坪300とか無いです)

東雲エリア アップルタワー東京キャ ナルコート 31階、80㎡台、2SLDK 5,800万円 (＠221.8万円/坪）
東雲エリア キャナルファーストタワー 41階、60㎡台、1LDK 4,380万円 (＠234.3万円/坪）

ここは何の特徴もない、冠水地域の低層非ブランドマンションだから坪240~でも厳しそう。

[240: 物件比較中さん]

>>239
これは古いからね
プラウドタワーとパークタワーは高騰してます

[241: 匿名さん]

プラウドタワーは高層階の北西向きの角部屋が坪260万台で出てるけど、もう4ヶ月くらい売れてないです。
東雲なんてそんなもんです。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0003032574/

[242: 買い換え検討中]

パークタワー東雲は、今月は坪280～300の成約が数件ありますね。しかも中層階で。
築年数の差があるとはいえ、豊洲三丁目に匹敵する価格にはびっくり。
東雲も高くなりましたね、wコンフォートは安いですが、それでも新築価格よりは全然高いので、皆さん利益でてますね、うらやましいです。

[243: 匿名さん]

>>240
古いといっても築7～8年ですよ

築7～8年の駅徒歩10分内タワーマンションで今の市況でも坪220～230程度ということは
板状外廊下でスケールメリットもなく駅徒歩11分超のここだと築7年時には良いとこ坪180～200万でしょうか。

新規分譲が坪300万なんて価格だと7年で33％～40％評価損を出すのが確実になります。
この数字は千葉埼玉奥地のバス便物件を上回る下落率で
35年ローンを組んだ場合には元本返済額の倍くらいのペースで価値が毀損していくことになります。
そんなマンション誰が買うんでしょうか。

[244: 匿名さん]

現在の相場ですが、以下とのことです。

＜築年新しい順＞
パークタワー：253.5 万円/坪
プラウドタワー：255.5 万円/坪
ブランズ東雲：215.1 万円/坪
ビーコンタワー：217.8 万円/坪
キャナルファーストタワー：207.6 万円/坪
アップルタワー：203.5 万円/坪
Ｗコン：207.1 万円/坪

湾岸中古マンション価格ナビ情報。ただ、最近値上がり顕著なので次回の評価額更新でかなり上方修正されそうです。

[245: 匿名さん]

この会社の販売員嫌い
○近

[246: 物件比較中さん]

反響はどうなんでしょうね

[247: 匿名さん]

価格も仕様も管理費も駐車場代も出ていないのでは大した反応はないと思いますよ
今の場所に14階建ての板状マンションが建つことについては2月には分かっていましたし
http://wangantower.com/?p=8846

[248: 匿名さん]

新築だと、今は300超えてもおかしく無いのでは？

[249: 匿名さん]

>>248
300越えないよ
安心して

[250: 匿名さん]

少なくとも300超えるでしょ。
激安で売ってもデベの利益増え無いし。

まさか、ボランティアで分譲してると思ってるの？

[251: 物件比較中さん]

>>250
ここの販売価格は注目ですね
価格を売りにしたのに高かったら当面は下げれない証明でしょう

[252: 匿名さん]

少なくともパークホームズ豊洲より安くなる事を期待したい。

[253: 物件比較中さん]

>>252
さすがに豊洲より安いでしょう
仕様を考えたら逆転はないと思いますよ
東雲の高い部屋と豊洲の安い部屋は逆転はすると思いますが
ファミリー用が五千五百から七千五百ぐらいでは？

[254: 物件比較中さん]

70㎡以上5500程度で収まってくれれば・・・。
日々の利便性より週末の車での行動を重視している自分に向いてる物件かも・・。
価格が楽しみ。

[255: 購入検討中さん]

やっぱりプラウド中古って一番高いんですね。。買いたいですが手が出ない。。

[256: 匿名さん]

5500は厳しいかもねー。
7000万円超えると、急激に買う人が減るので、この辺りをターゲットにすると思います。

[257: 買い換え検討中]

プラウドは豊洲駅距離変わらないしね。
自走式駐車場もあるし大通り沿いでもないし、プラウド中古より高くはしてこないと思う。部屋にもよるけど坪260がMAXじゃないかな～

[258: 匿名さん]

わざわざ、そんなに激安で売るとは思えないのだが。。。

[259: 匿名さん]

新築プレミアが、そこから3割載る。

[260: 匿名さん]

>>258
売るよ

[261: 物件比較中さん]

高く値付けしたい営業が張り付いてるのか？？？

[262: 匿名さん]

>>257
私は値段の前に、プラウド東雲はあの高さで耐震という時点でちょっと臆してしまう。

[263: 匿名さん]

安く買いたい気持ちは分かるけど、幾ら何でも300を下回る事はないって。（笑）

[264: 物件比較中さん]

湾岸みたいな駅近マンションが大量にあるところに、相場高だからって駅遠マンションが坪300ででたら資産価値はどうなってしまうんだ。