クレヴィア豊洲ってどうですか？

[物件比較中さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：セコムホームライフ
売主：三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[123: 匿名さん]

PH豊洲のズッコケをみてるだろうから、あまり強気に行くと火傷するなとは思ってるだろうね。300超えたら、厳しい販売になるだろうな。アゲアゲ市況でもアドレス考えたら280が精一杯じゃない。

[124: 匿名さん]

販売状況はあげあげでもなくなってますからね。280でも高過ぎですがそれくらいはしますかね。スカベイにしとけばなぁ。

[125: 物件比較中さん]

>>123
いきなり半分近く売れてもズッコケた扱いのね
世の中のほとんどのマンションがコケてますね

[126: 匿名さん]

パークハウス豊洲はもう300戸売れたみたいですよ。さすがに売れてる部類かと。

[127: 物件比較中さん]

>>119
スカイズに見下されると思うとベイズは微妙

[128: 匿名さん]

さすがに300は超えるでしょうけど、PHTよりは安く出していくでしょう。

しかし、デベロッパーはボランティアじゃないので、少し高めで出してくると思います。

という事で、私は310万にスーパーひとし君。（笑）

[129: 匿名さん]

だいたい、マンションコミュニティーでの予想の2割高くらいで出すのが恒例行事。デベの慣例。

[130: 匿名さん]

豊洲は2期からは価格が上がるようだし、そう考えると、320万で出してくる可能性もある。
、仕入れ値はパークハウス豊洲と同じくらいだし、安くは出来ないかと。

[131: 物件比較中さん]

>>130
豊洲が値上げされたら三百近くになってもおかしくないですね
安く見えるから^_^

[132: 匿名さん]

国立競技場が始まったら、建築費が高騰するでしょうし、最後のチャンスになる可能性があります。

[133: 匿名さん]

パークハウス豊洲ってどこに建ってるの？

[134: 匿名さん]

誰だよ、しきりにパークハウス豊洲って言ってるヤツwww
プラウドが新築235で今は265〜って感じでしょ。
駅距離やスーパーの条件似てるから、それに一割乗せて290だな。
で、中古になった途端に確実にプラウドやパークタワーより下げないと売れなくなるよ。
現地見りゃ分かるさ。

[135: 匿名さん]

国立競技場が始まったら、って
有明などの湾岸でも競技場を作ったり晴海で選手村を作る、って事を知らない人？
国立競技場なんて想定内のお話。

[136: 匿名さん]

ここが280とか290とか本当にするならスカベイにしといたらよかった。

[137: 匿名さん]

ベイズと同等（坪265）ぐらいがいいとこじゃない？
それでも十分強気だと思うけど、
たった130戸だし、まあ地味に売れてくんだろうねぇ・・・

[138: 匿名さん]

ティアロのほうがいいんじゃない。

[139: 匿名さん]

>>137
そうですね。マンションのつくりは明らかにベイズが上ですから、高騰したぶんを織り込んでもいいとこでしょう。

[140: 匿名さん]

>>138
駅遠同士だったらティアロでいいな

[141: 匿名さん]

>>137
たしかにベイスと同じ値段でここかあ。きついなあ。

[142: 匿名さん]

今はホント割高だけどほんの1、2年前にでた近隣エリアのシンボル物件より高値で買わなければならないのはキツいな。
パークは一応駅距離等で差別化出来ているけどここは…

[143: 匿名さん]

>>141

パーク豊洲は駅近なので別格として
同じ駅遠い物件で比較するとこっちはスーパー
SKYZ、BAYZはスーパーないけど共用施設と緑と水辺とゆりかもめ

どっちもどっちだしSKYZ、BayZと似たような値段じゃないと
売れないでしょ

現にSKYZの中古は300越えではほとんど売れないし

300越えならSKYZの中古買うでしょ普通

[144: 匿名さん]

>>143
こっちは臨海線も使えるのが大きな違いでは？特に大崎、品川方面が職場の人にとってはかなり影響すると思いますよ。

あとは、別に共有設備使わないという家庭や車は平置きで便利に使いたいという家庭も取り込めるでしょう。更に維持費が段違いで安いしね。

[145: 匿名さん]

>>144

駅が遠い、また使いづらい沿線というところでは同等でしょう
300越えては売れないでしょ

SKYZの中古も値崩れ起こしそうですよ
さらに来年はBAYZの未入居物件も大量に放出されますし
SKYZの中古売買がのこのまま低迷し続ければ早くも供給過剰で
ダンピング合戦が起こりますね

[146: 匿名さん]

>144
ただ、133戸に対して駐車場40台というのはいただけません。
都心で車が必要無いくらい利便性の高い物件ならまだしも、
駅から遠く、逆に高速道路に近い物件では車は必須です。
平置き駐車場をアピールしていますが、立体駐車場を作ることができない
理由があるのでしょうね。
40台の駐車場のうち10台分をカーシェアリング用に確保して欲しいです。

[147: 匿名さ]

>>146
そんなことないですよ。事前にデベは周りの物件の駐車場の利用率調査しています。皆さんが考えているより車の需要は既に減っています。
有明でさえ駐車場が半分も埋まらず管理組合が困っている物件が既に発生してますよ。

[148: 匿名さん]

駐車料金、高いですよねー。

駐車場の維持費は100%稼働で収支トントンの計算はしておらず、大抵70%くらい埋まって終始トントンで計算しているはず。
これを料金を下げて85％位埋まれば収支あうような料金設定にすれば、もっと車を買う人も増えるんじゃないかなぁ。

そして、駐車料金が下がれば2台持ちをしようにも若干高いなと思っている層も彫り起こせるのでは？と思ったり。

かくいう我が家も富裕層ではないので、駐車料金がネックになって2台持ちは奥様からお許しがでず（笑

[149: 匿名さん]

値段はある程度抑えないとここは売れないでしょう。眺望や湾岸らしいリゾート感もないですね、駅遠だし。

[150: 匿名さん]

下がったとしても300万以下にはなりそうにありませんねえ。
限界があると思います。

競技場などオリンピック関連工事が始まると、建築費が高騰しますから、それまでにはなんとか安く買いたいですね。

今年が最後のチャンスですし

[151: 匿名さん]

競技場建設始まったら、マンション建設なんて、全部工事中止だよ。

中古の価格が高騰する。

[153: 匿名さん]

坪300万？？？
東雲のランドマーク、Wコンフォートの中古がいま坪210万前後ですよ。
ここは東雲物件、駅遠、準工業地域、板状、小規模、施工会社等々を勘案すると
HPでも宣言している通り「70平米台が予算内」＝5000万円以内＝坪単価230万前後がいいとこ。
はっきり言って、坪230万円なら迷わずWコンフォートをお薦めします。

[154: 匿名さん]

>>153
おっしゃる通りですね。スカベイと同じ価格帯なら厳しいでしょう。HPにも価格訴求が書かれてますね。

[155: 匿名さん]

>>153
いい線だね
たぶんそんな感じだと思うよ

[156: 物件比較中さん]

>>155
クレストシティ木場より高くなるのでは？

[157: 匿名さん]

>>153
目黒しかり、八丁堀しかり、今は周辺の中古相場を考慮できない環境なんですよ。

[158: 匿名さん]

>>153
Wコンはもう10年経つので比較的大きなリフォーム費用をみないといけなさそうです
それでも坪単価210万ならリフォーム代に500万出しても80m2が5,500万円に収まりますが

辰巳駅徒歩6分、東雲駅徒歩8分、大通りに面していない、
TO-SSD工法による液状化対策、制震構造、天カセエアコン、天井高2650mm
というWコンの仕様にどこまでクレヴィア豊洲がどこまで追いつけるかですね

[159: 物件比較中さん]

>>158
辰巳駅に行く橋は天気の悪い時はきつい
台風がきたら絶望的でたまに封鎖される

[160: 匿名さん]

流石に300万以下では買え無いと思いますよ。

[162: 物件比較中さん]

>>161
豊洲が予算オーバーの人が買いますよ
周りも高くなってから新築の選択肢がない
私なら三百ならティアロか勝どきタワーの安い部屋に突っ込みますね

[163: 匿名さん]

その２つ、ここの価格がわかる頃には完売してます、たぶん。

[164: 匿名さん]

300なら確実にスカイズの300未満の中古買うわ。来年にはベイズの新古も沢山でるしね。東雲アドレスでなんの特徴もない弱小デベの板マンションが300じゃ、買う人ガチでいないと思いますよ。

[165: 匿名さん]

ここの目の前の道、大雨降ると冠水しますよ。
以前このサイトで写真がアップされていました。

[166: 匿名さん]

>>165
それ本当？写真みたいな。本当なら坪180くらいでもいらないかな。

[167: 匿名さん]

冠水の写真は昔見たけど、１０数年前に一度発生して対策したらしい。
対策してなくても、１０年に一度くらいなら、まぁいいかってレベルだったな。

[168: 匿名さん]

>>167
よくないだろ。

[169: 匿名さん]

200後半ならティアロも買える、まだまだ残ってますよ。

[170: 匿名さん]

>>168
10年に一度でも冠水はマズいだろ。どういう対策をして本当に大丈夫なのかは検討者は直接MRで確認しないとね。

[171: 匿名さん]

最近よくニュースで映る早稲田とか港区の冠水に比べるとマシ、って程度でどんな対策したかは知らないや。MRで聞いて下さい。

[172: 匿名さん]

デベに怒られるかも知れませんが、事実ですから。

[173: 匿名さん]

その2

[174: 匿名さん]

その3

[175: 匿名さん]

その4

[176: 匿名さん]

その5

[177: 匿名さん]

きちんと対策が講じられてるなら心配ありませんね。

[178: 匿名さん]

>>169
ティアロはやだよ。周りに何にも無いもの。

[179: 物件比較中さん]

>>165
東雲の晴海通りが冠水？いつどこから撮影したの？
ちなみに下記の写真は東雲イオンの近くではないね
背景がおかしいよ

[180: 物件比較中さん]

>>166
悪質なネタでしょ？

[181: 物件比較中さん]

>>172
これどこ？
ちなみに近く運河があるけど何で水が運河に流れ込まないの？

[182: 物件比較中さん]

>>178
あの開放感が魅力です
それが理解できないとティアロは買えません

[183: 匿名さん]

冠水は事実だけど、対策工事が行われて解決したはずだけどな。
工事以降は冠水して無いのでは？

[184: 匿名さん]

国立競技場建設始まったらまた建築費が高騰するからね。
それまでには価格発表してもらわないと困る。

[185: 匿名さん]

ここの設備はまだわからないけどティアロよりそうとう落ちるのは間違いない。
ここがティアロと同価格かそれ以上であれば設備仕様の差で絶対ティアロ。生活の優雅さが全然違うぜ。

[186: 匿名さん]

これですね。434あたりから。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230598/res/396-446/

治水対策の状況を確認した方がいいと思います。

[187: 匿名さん]

>>185
ティアロはティアロで帯に短し・・・って気もしないでもないけど、
そもそもここは財閥系と比較しちゃダメでしょｗ

最近の周辺の新築長谷工系となると、塩浜のゴクレぐらいだけど、
例えば似た立地の枝川で豊洲徒歩10分圏だと余裕で坪200切ってたからねぇ・・・
その時代のパークタワー東雲は坪230だからね

まあ時代も違うし枝川よりは環境も良いのは間違いないけど、
それでも坪250超えてくるとは到底思えないけどね
もちろん今はどこも高いし、僅か130戸だし、
仮にベイズ並（坪265）でも驚かないし地味に売れていくかもだけど、
リセールは絶望的だろうし永住覚悟の新築信者以外は手を出さないほうが無難

逆に文中と被るけど、
売主は新築信者を130人集めれば良い訳だし（パークホームズ豊洲断念組とか）、
チャレンジ価格でもまあ驚かない

[188: 匿名さん]

>>187
265！ないない。
そんな安い価格で出てくるわけがない。

[189: 匿名さん]

東雲イオンの前の写真だとは思うけど。
これがいつの写真かくらい情報載せないと。

きちんとした情報載せれば、東雲じゃないねとかネタでしょとかならないから。

[190: 匿名さん]

パークタワー東雲やプラウドタワー東雲が今出たら290～295ぐらいになると思います。

なのでここは280～290ぐらいでじゃないですかね。

[191: ご近所さん [男性 30代]]

この立地でしたら＠280万くらいが妥当でしょう。
駅から距離があるのが残念だけど、イオンが近くて生活には便利。

[193: 匿名さん]

そんなに安けりゃ良いけど、300超えるくらいがちょうど良いのかもね。

国立競技場建設始まったらまた建築費が高騰するからね。

[194: 匿名さん]

東雲に住んでいると分かるけど、この物件の前はよく冠水します。

てか、ここは坪240万位ですから。300とかで買う人いませんから。

[195: 匿名さん]

東雲在住ですが、冠水防止工事の後は、冠水してないと思いますが？

[196: 匿名さん]

今のご時世だと300超えるくらいがちょうど良いですね。
350超えたらバブルです。

[198: 匿名さん]

なんで？

[199: 匿名さん]

300なら安い方でしょ。
東陽町は400の時代だよ。

[200: 匿名さん]

ここは、Ｗコン以来
マンションの安さがウリの東雲だから
他の街の例を出す意味はない。

[201: 匿名さん]

タワマンが安く買えるエリアということで需要があった訳で、東雲の板状マンションで300なんて誰も買わないよ。

[202: 匿名さん]

300万超えるだろうし、安いと言っても限界が有るのでは？

[203: 匿名さん]

タワーマンションは、買った後が金かかるので、300で板状買った方が、結果的にお得だよ。

[204: 匿名さん]

パークホームズ豊洲が320万ですから、300超えててもおかしくは無いかと。

豊洲は2期からは北向き中心に価格がかなり上がるそうですし。

[205: 物件比較中さん]

>>204
この立地で三百ねえ
完売したら東雲も人気エリアですね

[206: 匿名さん]

HPに豊洲マンション70㎡で予算内？、とわざわざ書いてますよ。一番安いところで坪235万で70㎡5000万で出すのでは。レンジは235～265くらいでしょう。

[207: 匿名さん]

平均280-300ってとこかね。それ以上安くしなくても売れるでしょう。

[208: 匿名さん]

いや～、「ここは坪300超えてもおかしくない」とか、みなさん感覚がおかしくなってます(笑)
東雲のランドマークであるWコンが中古で平均坪207万円ですよ。
豊洲のツインやTOYOSUTOWERでさえ坪300万円以下です。
この駅遠、小規模板状、東雲のマンションが坪300万円って、有り得んでしょ。
さらに言うなら数ヵ月前に分譲された同じ豊洲駅12分のSKYZやBAYZの新築が坪260万円です。
建材・建築費の高騰云々言われてますが、建材に高いお金払うくらいなら、Wコンの中古のほうが
よっぽどお買い得だと思うけど。
http://wangan-mansion.jp/property/13

ここはデべさんのビックリ価格を期待します！(笑)

[209: 匿名さん]

>>208
だから今の新築は周りの中古相場を無視せざるをえないって何度も言ってんじゃん。250とかで売り出したら利益飛ぶから。
あなたの考察通り普通に考えたら中古買うは！ってなりそうだけど日本人の新築信仰は異常だから、高くても新築は売れるんだよ。

[210: 購入経験者さん]

東雲もついにこの金額まで来ましたか。
坪200万の時代が懐かしい。
イオンの目の前だから、奥様にはこれ以上ない物件だと思いますが、サラリーマンのお父さん目線だと中途半端な立地になりますね。
家族会議の様子が目に浮かびそう…

[211: 匿名さん]

>>206
スカイズと同じくらいですね。

[212: 匿名さん]

徒歩5分三井スーゼネ免震が坪325、徒歩11分中堅デベ無名ゼネ非免震だと坪260位を期待したい所ですが、わずか133戸ですしスーパー目の前の利便性を考えると坪260では安すぎる気がしますね。全戸南向きで割安な北・西向きが存在しない事を考慮すると、坪280～290位じゃないでしょうか。これでも南向きに限定してPH豊洲と比較すれば大分安いはずです。

そもそもPH豊洲で新築価格が新領域に突入しているので中古の相場は参考になりませんよね。シンボル・ツインの坪300未満も過去の話でここ数か月で統計とれば坪300超えてくると思います。Ｗコンも同様ですね。

[213: 匿名さん]

例えは、キャナルコートの同じ広さのここより眺望がよくて共用施設もいい部屋が、1000万以上安く手に入るんだよ。
500万で豪華リホームして、10年間、夏休み豪華ハワイ家族旅行を楽しんでも、なお余裕資金が残る価格差だよ。
それを事を考えると、板状低層マンションの新築神話で坪300なんて考えにくいなぁ。
そんなに消費者は甘くないよ。

[214: 匿名さん]

中古もまともな部屋だと350万超えるからね。
300なら妥当だと思うけどね。

[215: 匿名さん]

タイムマシン開発され無い限りは300以下では買え無いのでは？

[216: 匿名さん]

東雲の中古もヤフー不動産で見れるけど、まともな部屋は軒並み300万超えてるよね。
200万で買えるまともな部屋はありますか？？？

[217: 匿名さん]

300だったとしても、タワーマンション買うより結局はお得だよ。

タワーマンションは、購入後に莫大な費用が掛かるからね。

[218: 匿名さん]

国立競技場建設始まったら、また建築費が高騰するから、早めに買うのがお得だよ。
激安で買えるのは今年がラストチャンス。

[219: 周辺住民さん]

HPにも全戸南向きと謳ってますが、「南向き」っていうだけで前のトヨペットに隣のビーシティがあるので目の前と左側の眺望はほぼ期待出来ない物件ですね。
また、季節によっては日当たりも微妙な気がします。
イオンに近くて豊洲徒歩圏内だからここを買う人は眺望は関係無いのかな。
比べてもって話しだけど…PH豊洲が異常な価格だからそれより下げるとは思う。最初の広告に手が届く価値的な事書いてあったから坪250〜280くらいかな？

[220: 周辺住民さん]

>>219
左側じゃなく、ベランダから右側の眺望の間違いでした。

[221: 匿名さん]

莫大な費用って？

そんな費用を払った記憶は無いけどなぁ。

[222: 匿名さん]

>>212
ツインシンボルの成約価格だと、今年だけでもやはり坪300は平均でいかないですよ。中古が本当にそんな相場ならPH豊洲は既に完売してますよ。駅遠でアドレス東雲で冠水歴ある場所じゃ、どうみても坪240くらいじゃないと売れないよ。コンフォートの成約は未だに坪220ですよ！