ザ・パークハウス 桜坂サンリヤン［旧：桜坂3丁目計画(仮)］ってどうですか？

[匿名さん]

三菱地所レジデンス ザ・パークハウス 桜坂サンリヤンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
駅徒歩3分の立地は便利そうですね。間取りや設備、価格はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：福岡県福岡市中央区桜坂３丁目288-1（地番）
交通：福岡市地下鉄七隈線 「桜坂」駅 徒歩3分
売主・事業主：三菱地所レジデンス・西鉄事業体

公式URL：http://www.mecsumai.com/sakurazaka322/index.html
売主：三菱地所レジデンス・西日本鉄道株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.11.5　管理担当】

[1538: 匿名さん]

しかたないよ中心地の変遷なんて今更無理ですからね

[1539: 匿名さん]

GW明けに警固断層で大地震、の大学教授の予想は外れて良かった。

[1540: 匿名さん]

色んな条件に優先順位を付けて検討すべきということ。まずは事実を知ることが重要。

[1541: 匿名さん]

>>1535 口コミ知りたいさん

桜坂はぎりぎり震度6弱の予想ですが、上振れは想定すべきだそうです。地盤はしっかりしてるのに建物が旧耐震基準並みに弱いのが残念です。

[1542: 匿名さん]

地盤が硬いことは地震に対して有利なことは間違いないのでしょうが、
断層に近い場合はいくら地盤が硬くても被害は免れないようです。

阪神淡路大震災のケースでも、ここよりも地盤の硬い兵庫県庁周辺の中山手通周辺で
大きなビルが倒壊し、死者も多数出たという事例もあります。

[1543: 匿名さん]

桜坂は黄色（計測震度5.5から5.9）、赤色は計測震度6.4以上で雲泥の差です。
そもそも基本福岡は係数0.8ですので東京の建物と比べると強度が半分程度です。
中央区などの都心の断層直上は市の条例で係数1.0が努力義務づけられており、東京の建物と同様になっています。
理論的に赤～オレンジの超危険地帯で、土壌が埋め立て地や砂地、それなのに係数0.8で建てられた建物が最も危険となります。誤解のないように。
したがって、やや郊外の沿岸部などが最も危険といえるかもしれません。
気になる方は、ぜひ、自分が買おうとしているまたはお住いのマンションがどの係数で建てられたか調べられるといいでしょう。

[1544: 匿名さん]

これほどまでに断層の話で盛り上がってるところ他にないよね？

地盤が固いことが最大の特徴なのですか？

[1545: 匿名さん]

>>1542,1543 匿名さん

大変勉強になりました。
福岡の住みやすさと強い地盤に惹かれて契約しました。その後耐震性が低いことが分かり、販売担当者も知らず契約時の説明もなく、販売資料の耐震性の数値が地域係数1のマンションと同じことに抗議しました。合法であり説明責任は無く、耐震性は購入時の重要な判断材料と考えていないとの回答でした。

[1546: 購入経験者さん]

地盤と耐震係数のことばかりですね。であれば、日本国内で住めるところ少なくなりますよ・・・

[1547: 匿名さん]

書き忘れましたが係数1地域に住んでいます。警固断層での想定震度でも建物が大破しないことを構造計算かシミュレーションで確認した結果を要求しましたが、未確認だが建築基準法を満たし合法なので安心して欲しいとの回答でした。その他を含め誠実な対応はありませんでした。福岡は好きなので手付金を放棄して賃貸で住むことも考えています。

[1548: 匿名さん]

この問題については、東京を含め日本全国でかなり敏感になっています。
なっていないのは福岡だけとの指摘もあります。
デべもひた隠ししますね。

消費者も係数のことや免震、断層等をよく知ったうえで購入すべきです。

[1549: マンション掲示板さん]

>>1547 匿名さん
デベの対応は至って普通だと思いますけどね。
そこまで気になるのであれば、そもそも福岡に住むこと自体考え直した方がいいですよ。
少なくとも福岡市内は無理でしょう。

[1550: 匿名さん]

「一生ものに、住む」ほどの耐震性?

人生の頂、がここ?

[1551: 匿名さん]

地震が来ることや地盤はしょうがないけど、熊本地震で明らかになった地震係数は今後は地方では重要なファクターになるのでは。

だって、地域によって耐震性の低い建物が堂々と売られているなんて誰も思わないでしょ。法律で規定されているから合法ではあるが、だからといって公表しなくて良い理由にはならない。ここは地震が起きにくい地域だから地震係数がこうで、耐震性はこれだけ下がりますが大丈夫ですと明言しないと。

[1552: 匿名さん]

>>1550 匿名さん

なんだか心配になってきた。
チェックアイズの耐震性のところの400cm/sとかの揺れで倒壊する可能性があるってこと?
詳しい人いませんか?

[1553: 匿名さん]

赤～オレンジはまじ心配。
断層近くの都心は係数1.0にかさ上げされてるから大丈夫？

[1554: 匿名さん]

>>1551 匿名さん

そうですよね。
でも現状は合法のため具体的に地域係数の値を聞かれない限り、積極的に説明する義務はないというのが消費者庁や弁護士の見解でした。消費者は保護されず一方的に売り主に有利なおかしな状況です。
地域係数は南海トラフ等の地震の起こりにくさを元にしたため活断層は考慮してません。国交省による見直しは期待薄なので福岡市による係数1推奨エリアの市内全域拡大を進めて欲しいです。ここを含め既存物件の資産価値は下がりますけど。

[1555: 匿名さん]

>>1554 匿名さん

現実的には、モデルルームで聞いて、耐震設計の根拠資料を開示させ、重説にそれぎ盛り込まれるか確認し、盛り込まれないなら一筆取っておくなど、自衛するしかないですね。

[1556: 匿名さん]

>>1553 匿名さん
そういう人は、マンション購入は諦めて、いざという時は容易に転居できる賃貸という選択肢もありかもね

[1557: 匿名さん]

0.8の地域係数は選択する権利が与えられるだけで、選択する必要は無い。高い品質を売り物にするなら、少しでも顧客の安全や資産価値を考えて低い係数を選択しないで欲しかった。

菱地所の天神などの自社ビルはこれでもかというほど高い耐震性を持たせているらしいが、子会社の分譲マンションは細い柱で安く建てて後は買った側の自己責任ということらしい。元々は特定地域に対する差別的な法律の問題だが、デベ側の姿勢にも大きな問題を感じる。

[1558: 匿名さん]

>>1555 匿名さん

こういう要求をしたらどう対応するのか興味がありますね。誰か冷やかしででも聞いてみて欲しいなあ。自分は遠くて無理なので。

[1559: 匿名さん]

多くの人が声をあげればデベも無視できなくなるかもしれません。後はマスコミですね。

[1560: 匿名さん]

通常のクレームでないなら本社とかに電話しないと意味ないから頑張ってね～
でも建設途中のやつを変更改築はないから次回のマンションから反映されるかどうかかな？
いやまてよ普段汚物まみれの議員どもの仕事か(-_-;)
いっきに無理な話になったなよくまみれの企業より悪質な政治改革からですな～

[1561: 匿名さん]

挙がっている色んな指摘や不明点について、デベの説明や反論を聞いてみたい。納得できる説明ができれば株が上がりますよ。

[1562: 職人さん]

このマンションは係数0.8の建物（そもそも福岡の分譲マンションはほとんど0.8基準）でしょう。
しかし、福岡のほかの場所と比べれば、0.8でも安心でしょう。

[1563: 匿名さん]

>>1562 職人さん

まあみな0.8だから、ここで買いたいなら選択の余地はないということか。
1.0で建てますと宣言するデベが現れたら、その分建築費割り増しでもバカ売れしそう。
でも、これまで建てた物件を自己否定することになるから、無理かなあ。

[1564: 匿名さん]

そもそも現在の耐震基準は震度6.5程度の地震が一度のみなら倒壊しないレベルとされています。
したがって、繰り返す地震は想定していませんし、保証もされません。
熊本のように、大きな地震が何度も来ると建物の被害は大きくなります。
また、表立って被害がなくても大丈夫とは言えず、建物自体の損傷は免れません。

また、最近建築されるタワー型マンションはもっと複雑で、長周期型地震に対する対策の限界が指摘されています。
特に免振装置の限界と、地震後の免振装置の修復問題を解決しないといけません。尚、免振装置の導入すると、建物自体の強度は約半分でいいことに決められており、この免振装置に問題があった場合は建物自体の耐震性はかなり低くなる可能性があり注意必要です。

[1565: マンション掲示板さん]

>>1562 職人さん
その通りですね。
ここが危険ならば福岡市内の他のマンションは余計に危険でしょう。
海沿いの埋め立て地、断層の上に建っているマンションは論外ということになりますね。

[1566: マンション検討中さん]

もう買ってしまったなら自分を誤魔化して生きていくしかないね

[1567: 匿名さん]

>>1566 マンション検討中さん

まだキャンセルはできる

[1568: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

>そもそも現在の耐震基準は震度6.5程度の地震が一度のみなら倒壊しないレベルとされています。
>したがって、繰り返す地震は想定していませんし、保証もされません。

ここは立地的にましと言う人もいるが、その前に、0.8で作ってるマンションは一回の震度6.5にも耐えられない。ましてや2回きたらいうまでもない。耐震基準の意味がなくなるから問題なんだよね。まあしなばもろともだよね。

[1569: マンション掲示板さん]

>>1568 匿名さん
>>1562 職人さん
その通りですね。
ここが危険ならば福岡市内の他のマンションは余計に危険でしょう。
海沿いの埋め立て地、断層の上に建っているマンションは論外ということになりますね。

[1570: マンション掲示板さん]

心配性の人は家を買うのに向いてないと思うよ。
まだ起こってもない事を言い始めたらキリがない。
心配性の人たちは北朝鮮のミサイルを怖がって射程圏外の海外に移住するんでしょうかね笑

[1571: 匿名さん]

>>1563 匿名さん

>　その分建築費割り増しでも

建築費の増加分はほとんど無いようです。資材費が数パーセントアップ程度で人件費が高騰しているので。逆に大したコスト削減にもなってないのに低い係数を選んだのか。慣例で決まっただけで深くは考えてないんでしょう。特に本社側は地域係数なんて寝耳に水だったはずです。

[1572: 匿名さん]

>>1570 マンション掲示板さん

地震とミサイルは違うよ。地震に備えて耐震性の高い建物を求めるのは当然のこと。建築基準法通りの係数1でも最低限レベルの強度なのに係数0.8だとその半分程度しかない。。

[1573: マンション掲示板さん]

買えない人たちの妬みがすごいですねぇ
あるいはここに見込み客を取られた営業さんかなぁ
粘着が必死すぎて笑える

[1574: 匿名さん]

>>1573 マンション掲示板さん

他社ではないね。だって、それが明らかになったら自分に跳ね返るんだぜwww

[1575: 匿名さん]

>>1572 匿名さん

その通り。地震の起こる可能性が低いからと、訳のわからん優遇、地方の建設業者のコスト削減を合法的に許可？、を法律で決めてしまったのが悪いんだけど。熊本地震でそれが明らかになって、特定地域では耐震等級が意味を成さないことが判明して、今さら大慌てって滑稽だね。

これがどんどん明らかになって、耐震係数1の物件以外は売れ行きが激減なんてなれば各社とも改善するのでは？

これからのモデルルーム訪問のトレンドは耐震係数は？だね。

[1576: 匿名さん]

>>1573 マンション掲示板さん

地震絡みの話になると時々見かけますね。あなたの方に粘着質的なものを感じます。買えない人は他所の耐震性なんて気にしません。妬むほどでもないですし。

[1577: 匿名さん]

耐震性は資産価値上大切です。時と共に災害リスクが見直されており消費者の意識も強くなっています。10年後は必ず必要になります。むしろ、意識しない方が不自然です。
災害リスクはもっと積極的に議論して、消費者も建物の耐震性等十分な知識を持つ方がいいと思います。とはいっても、いくら危険でも都心そのものの価値は下がることはないと思いますし、今後はむしろ上がると思いますが、その中でもできるだけ丈夫に作ってある建物が価値があるのは明らかです。
福岡の係数見直し議論がいつ再燃してもおかしくないですし、そうなったら現在のマンションは旧耐震制度で立てられたマンションに近い扱いになる可能性あります。

そういったことを意識しなくていいのは数億のマンションをキャッシュで買える人、すぐ売れる人だけですね。
福岡も本当は都心が警固断層上にない方がいいといった議論もあります。
東区や、最低でも六本松あたりに重要な施設が分散するほうがいいかもしれません。

[1578: 匿名さん]

>係数1の物件以外は売れ行きが激減で各社とも改善するのでは?

可能性はありますね。最初に耐震性が低いことについて契約時の重要事項として説明が無かったことなどに抗議した際に、回答に長い時間を要しました。法務部で法的に問題無いことを精査した上で、合法で押し通せの方針が決まったようです。ここでの話などがきっかけになって低耐震物件を気にする動きが広がれば、改善につながるかもしれません。

[1579: 匿名さん]

>>1574 匿名さん
草まで生やして必死ですね〜
頭悪そう

[1580: 匿名さん]

インパクト

[1581: マンコミュファンさん]

>>1580 匿名さん

地盤が良いことを販売員に話したら自慢気にこれを見せられました。契約の一因にもなりましたが、建物の低耐震性についてはこの人も知りませんでした。

[1582: マンション検討中さん]

福岡の分譲マンションはほとんどすべて低耐震性。よって、地盤がより大切。

[1583: 匿名さん]

低耐震について文句を言ったら全国的にもあんただけだと言われました。ほんとかな。他にもいると思うけど。

[1584: 匿名さん]

http://qbiz.jp/article/86111/1/

熊本でも係数0.9、福岡は全国的に数少ない0.8．ただし中央区の断層上は1.0

[1585: 匿名さん]

耐震強度が実際より低いという点は、地盤が硬い緩いは関係ない。硬い地盤でも、耐震基準内の震度でも想定以上の被害をうける可能性があり、緩い地盤だともっとヤバイというだけ。ヤバさの程度が違うだけで、どちらもヤバイことに代わりはない。

[1586: 匿名さん]

いろんな専門家による科学的データーによるマップです。
マップの赤と黄色は雲泥の差で、そもそも想定震度が違います。
地盤も大変関係ありますよ。液状化の問題はもっと根深いです。

桜坂においては耐震強度は0.8でも可でしょうね。だけどココで1.0なら最強でしょう。

[1587: 職人さん]

残念ながらオレンジ～赤で0.8は引っ越した方がいいレベル。