町内会（自治会）設立は必須？ PART4

[匿名さん]

こちらはPART4です。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
PART3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299141/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事（3期）になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない（らしい）
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる（らしい）
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい（らしい）

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会（自治会）って本当に必要なのでしょうか？
　　当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
　　なんでしょうか？マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか？

2)自治会設立のプロセスは？
　　準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
　　是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
-マンションでの自治体の意味は
　　あいまいな「地域住民との親睦（子供会・老人会etc）」と
　　「自治体（区役所など）からのの情報受信の一部を担う」
　　くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか？

[721: 匿名さん]

>総会決議をしていれば、それに反することはできません。

区分所有法に反する事柄を総会決議で議決しても当然無効です。
法律に逆らってもどうにもなりませんよ、無知は罪です。　笑

管理組合として町内会の入会の是非などは決められませんので、覚えておこうね。

[722: 匿名さん]

管理組合に自治部などという滑稽な部があったけど、今でもあるマンションは無知な理事しかいないマンションな
なんで建物の維持管理を目的とした管理組合が町内会のおままごと行事まで面倒見ているのか不思議であったよ。

[723: 匿名さん]

>>721
同意します。
マンション管理組合もそうだが町内会も地域住民が決めた事は絶対であると思い込んでいる輩大勢いますよ。
そういう人々が色々とトラブルを引き起こすのだが自分らは間違っていないとこれまた頑固一徹。
だからいつまで経ってもこの手の組織はよくならないんです。

[724: 匿名さん]

＞管理組合として町内会の入会の是非などは決められませんので

決められます。実際に運用もしています。現実が机上の空論に勝っている例です。

[725: 匿名さん]

↑
決まられません、あなたの村だけじゃない？

[726: 匿名さん]

＞マンション管理組合もそうだが町内会も地域住民が決めた事は絶対であると思い込んでいる輩大勢いますよ。

それが正しいからです。

[727: 匿名さん]

いつもウマシカさんが出没しますので解説しますね。日本国では

憲法>>法律>>条例>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>町内会の申し合わせ

ですから。
「俺達の街のルールはこうなんだ！」と凄んだ所で犬の遠吠えでしかありません

[728: 匿名さん]

町内会に加入するのも個人の勝手ですから、入りたくないなら入らなくていいし。

[729: 匿名さん]

町内会が決められる事なんて何もありません、役所のパシリです。
法律が優先。

[730: 匿名さん]

＞町内会が決められる事なんて何もありません

町内会が何を決めるのか関係ありません。

マンション管理組合の総会や管理規約で町内会に関する事項を決めれば、当然に、それにしたがう義務が生じるのです。

[731: 匿名さん]

↑
あ～　それ法律違反で管理組合はそんなこと決められないの、残念でしたぁ～

町内会は入りたい人だけでやってね～　日本の場合は法律で決まってるの　じゃぁね～

[732: 匿名さん]

＞町内会に加入するのも個人の勝手ですから、入りたくないなら入らなくていいし

個人の自由が通用しないというのが管理組合の団体自治の現実の姿です。
口当たりのいい建前は通用させないために、管理規約で定めて管理費から自治会費を支払うべきなのです。

[733: 匿名さん]

町内会に入るのは個人の勝手～

管理組合は町内会なんて無関係

管理規約でも町内会のことは決められない
ほうりついはんでちゅからぁ～

ざんねんでしたぁ～

[734: 匿名さん]

＞管理組合は町内会なんて無関係

無関係なのはみんな知ってる。別の団体なのだからあたりまえ。そんなことは問題ではない。
だから管理規約で町内会費の支払いを決議してはじめて支払うことができる。

[735: 匿名さん]

残根でした～　できませんね～　　ごくろうさん

[736: 匿名さん]

７３４

できないことを無理にやろうとしても無駄ですよ

できない事はできません

我がまま通用するほど世の中優しい人ばかりじゃないのよ

管理組合なんて組合内の建物に関することしかできないし無関係

町内会は誰もが自由に入退会ができる任意での入会が前提の団体

勝手に決めれるわけないのよ無知

[737: 匿名さん]

＞町内会は誰もが自由に入退会ができる任意での入会が前提の団体

無理解ですね。
町内会のことを言っているのではなく、管理組合のことを言っています。管理組合が規約で加入を定めることや町内会費を支払うことは、町内会とは全く関係ありません。管理組合で決めることです。

[738: 匿名さん]

↑
笑～　残念でしたぁ～　　できませ～ん

町内会員だけでやんならいいんじゃないの管理組合は無関係　笑

[739: 匿名さん]

＞管理組合が規約で加入を定めることや町内会費を支払うことは、町内会とは全く関係ありません。管理組合で決めることです。

そういうことを管理組合では決めることが法律で禁止されてます。残念でした！　笑

当然ですが管理規約で町内会の入会等の事項は決められないし規約にもできません、禁止！

[740: 匿名さん]

＞当然ですが管理規約で町内会の入会等の事項は決められないし規約にもできません、禁止！

当然だろうが禁止だろうが管理規約で決めてしまって現実に町内会に全員加入してしまえば、それでおしまいだろ。
誰もとがめだてしないから、そんなマンションがゴマンとあるよ。