町内会（自治会）設立は必須？ PART4

[匿名さん]

こちらはPART4です。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
PART3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299141/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事（3期）になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない（らしい）
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる（らしい）
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい（らしい）

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会（自治会）って本当に必要なのでしょうか？
　　当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
　　なんでしょうか？マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか？

2)自治会設立のプロセスは？
　　準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
　　是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
-マンションでの自治体の意味は
　　あいまいな「地域住民との親睦（子供会・老人会etc）」と
　　「自治体（区役所など）からのの情報受信の一部を担う」
　　くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか？

[661: 匿名さん]

○つくばみらい市行政区及び行政協力員に関する規則
https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/r339RG00000...

○つくばみらい市特別職の職員で非常勤のものの報酬及び費用弁償に関する条例
https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/r339RG00000...

[662: 匿名さん]

>>661
ほんとだ。世帯割が高いから計算すると80万4千円にもなる。
しかも特別職の公務員になれる。こりゃ自治会長選挙には候補者が殺到するな。
年金受給者なら年80万円の報酬はでかい。

[663: 匿名さん]

年金受給者を悪く言うつもりはありませんが、当マンションでも一度だけ年金受給者の自治会長がいましたが、お金にうるさい（報酬を欲しがる）傾向にありました。
現役バリバリの会長さんはお金やその他細かい愚痴もなく立派な人ばかりでした。
自治会などというものは責任感がありボランティア精神のある人しかつとまりません。

[664: 匿名さん]

こう言っては更に悪いのですが、地域性と言いますか、
マンションや物件のお値段に、民度も比例するかと思います。

[665: 匿名さん]

そうなんですね。
確かに地域は世間で言う避けられる土地ではありますが、決して安価物件ではありませんでした。
ただ、マンションに暮らす人間の中に地域出身者がどのくらいいるでしょう。
地方出身者の多いマンションですし、報酬を欲しがる自治会長もその配偶者も地方出身者と聞いています。
立地の民度に染まった結果なのか育った環境や今までの人生が影響しているのかは解りませんが、他の班長さんを前にして自分だけ大変なので報酬が欲しいと訴える時点で人間性が出ますね。

[666: 匿名さん]

分譲マンションの自治会長（町内会長）はどんな人間になってもらいたいですか。？

[667: 匿名さん]

希望通りに行かないけど、一応どうぞ

[668: 匿名さん]

そもそもマンションに自治会は要らない派ですが、どんな人になってもらいたいかと考えたら。。。
子供から老人までに人当たりがよく面倒見は普通に良いが押し付けがましくなく感じが良い。
文句を言わない、人のせいにしない、説教がましくない、我慢強い、自分が自分がとリーダーになりたがるお山の大将は駄目。
常に縁の下の力持ちで困った時には相談したくなる、力になってくれる、余裕がある。

こんな人はまずマンションなんかに住まないけどね。

[669: 匿名さん]

協調性があって統率力があれば誰でもできますよ。
それがない人は最初から入らない方が無難です。迷惑だからね。

[670: 匿名さん]

自己中心的で我儘な人や依存型の人が会長になると周りが振り回されて大迷惑。
会社の社長気取りで勘違い、ボランテイア好きのリタイヤ暇オヤジもしんどい。
経験談ですみません。

[671: 匿名さん]

相手もそう思っているのでは？
人間関係は鏡ですしね。

[672: 匿名さん]

友人知人は似た者同士が集まるが、自治会はいろんな人が集まるから味方と敵がいがみ合う関係は避けられない。
会長自らが敵味方をつくって混乱させることもある。
会長次第で自治会は良くも悪くもなる。
だからあみだくじで決めては後悔する。

[673: 匿名さん]

そもそも隣近所に住んでいる人々の思想は全て同じとの前提条件で運営している事が激しく間違いである

[674: 匿名さん]

そもそも町内会は思想の違う民らを一つの思想に統一し、目的をスムーズに遂行するための団体です。
後から入ってきたマンションの民に勝手な振る舞いをされると規律が守られないので、右へ倣えとばかりに町内会に引っ張り込みたいのです。
一つの村ですから、勝手なことをされては困るわけです。
そんな村に建つマンションも一つの小さな村ですから、思想を統一し何かを画策する人間が現れます。
面倒なことに巻き込まれたくない人は引っ越すしか手段が残されていません。

[675: 匿名さん]

そういう特殊な地域のお話は、スレチですが。

[676: 配管工]

スレチでもないよ。
マンションの場合、一つの敷地内に多数の世帯が住んでいる。
規模が大きいマンションだと数百世帯にもなる。
これを自治体が一行政区にするか、既存行政区（自治会）に組み入れるか、の問題である。
都内のマンションだと、マンションを1自治会員にして既存の行政区に組み込んでるところが多い。

[677: 匿名さん]

大きな工事を控えている、大きな金が動く、そんな時期にマンション組合員の中にいる魑魅魍魎たちが黙っていませんからね、ちょろい自治会長あたりを担いで自分の思い通りの斬り込み隊長に育て、住民を巻き込んで管理組合と闘わせたりもする。
使い方はいろいろです。

[678: 匿名さん]

大きな工事を控えている、大きな金が動く、そんな時期にマンション組合員の中にいる魑魅魍魎たちがちょろい自治会長あたりを担いで自分の思い通りの斬り込み隊長に育て、住民を巻き込ませて管理組合と闘わせたりもする。
使い方はいろいろです。

[679: 監事]

百戦錬磨の強者達に持ち上げられて有頂天に……
利用されて後、ボロ雑巾のように捨ておかれた自治会長さんもいたっけ。
うちのマンションに限っては、女の自治会長さんは何かとトラブルが起きる。
いつの時代も女は男に利用される。

[680: 匿名さん]

自治会は高齢者ばかりのサークル状態かな
管理組合はいちいち自治会を相手にしてちゃだめよ
余計な仕事するほど組合員も馬鹿じゃない無視が一番