ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストってどうですか？

[物件比較中さん]

ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/

所在地：東京都足立区新田1丁目5番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
京浜東北線 「王子」駅 バス15分 「新田一丁目」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.82平米～81.67平米
売主：京阪電気鉄道
売主：京阪電鉄不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2015.10.21 管理担当】

[781: 口コミ知りたいさん]

水害系の何かがあったら、この立地だと逃げ場がない

[782: マンション検討中さん]

雨が多い日が続くと余計心配ですよね。

[783: 匿名さん]

>>777 契約済2さん
本当に浸水する前に避難しますよね？
この立地だと避難先の十条の小学校に行くには相当時間もかかるし橋も渡らなくては行けないので、みんなが避難しない避難準備の段階から避難する必要があります。

結果として氾濫はしなくとも、度々北区まで何キロも避難しなくてはならない精神的肉体的負担も、軽視出来ません。
この数日の雨の様子だと、避難準備が出たら即避難できるように準備しておかなくてはなりませんね。

みんなが自宅で眠る中、避難所で夜を過ごさなくてはならないんですよ。

[784: 評判気になるさん]

昨日の雨でも荒川近くの住宅地では排水が追いついていないようでした。

[785: 評判気になるさん]

ただファインシティの辺りに限ればわずかに小高くなっているのと、浸水履歴も無かったので問題は無さそうです。

[786: マンション検討中さん]

安易に考えると危ない
不動産会社は売ってしまえば、その後のマンションの被害は関係ないからね〜〜

[787: 匿名さん]

4階以上なら川が氾濫しても部屋まで浸水しないと思うので、早めの避難は必須ではないと思う。

[788: 匿名さん]

2階くらいまでが浸水した場合どうなるんだろ？？？
エントランスが浸水したら修繕で元通り治るのかな。。

[789: 第一次購入者]

公式なモデルルーム4部屋オープンって書いてありますね。
どこの間取りが見れるんだろ？
コーディネートの参考に見てみたいな。

[790: 匿名さん]

>>787 匿名さん
部屋まで浸水しなくても、川が氾濫すれば階段やエレベーターが使えなくなり、ライフラインも遮断となりますよ。

橋も渡らなくなるから早めに避難は住んでいる階は関係ないです。

[791: 匿名さん]

>>787 匿名さん
自分の部屋さえ浸水しなさそうなら避難しないの？
橋が渡れなくなって退路を断たれる前の避難=避難準備発令とともに早めの避難だよ。

都内の他の地域の人が避難していなくてもね。

[792: 匿名さん]

価格は安いかもしれないけど災害リスクはかなり高いって事ですね。

[793: 匿名さん]

安かれ悪かれの次元ではなく生命の問題

[794: 匿名さん]

やっぱりそうですよね。
だから隣のマンションもいっぱい中古で売りに出てるのかな？

[795: 匿名さん]

自分の部屋に浸水なく、三日分くらいの水と食料があれば電気ガス水道が止まっても生き延びれると思います。

[796: マンション検討中さん]

昨日の深夜から連投されている方って1人ですよね。
IPでわかると思いますけど。
やってて悲しくないんですかね。情けない。

＞７８０

たぶんこの投稿の意見がまともに当たっているようですね。

[797: 匿名さん]

これだけマンションが建っているのに、スーパーがベルクしかないのは何か理由があるのでしょうか？　水害云々よりもやはりマンション界隈にあまり人の気配がしないのが気になります。

[798: 周辺住民さん]

新田橋の塗装工事が始まりました。グレーは下地塗りだと思います。仮設歩道橋の工事が始まるのは来年度辺りかな。

[799: 匿名さん]

なんかどんよりしたイメージですね。

[800: マンコミュファンさん]

>>797 匿名さん


スーパーも大雨降ったりした時に浸水する可能性があるから出来ないんでしょう。

[801: マンコミュファンさん]

>>798 周辺住民さん

かなり錆びれた橋ですね。
古い橋なのに上塗りするだけで大丈夫なのか？

[802: 匿名さん]

この橋ってこのマンションから行き来する橋じゃないのに何か関係あるの？

[803: 匿名さん]

>>802 匿名さん

バスの通り道ですよ

[804: 匿名さん]

でもここガーデンズと同じ仕様で2千万安いんだから最高の買い物じゃないですか。
浸水のこと大げさに言う人もいるけど。100年に一回程度あるかないかでしょ。
それだったら安いのを買う人は最高にお利巧さんですよ。2千万余剰に払わない余力で趣味とか家族のためとかBMW買うとかすればいいんですよ。短い人生楽しまなきゃ。

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん

同意です。
ガーデンズとの関係性はわかりませんが、過去におこってなくて、今後も起こるかわからない事よりも、いま目の前の2000万円の差の方が私は優先。

未来の話なので確率論でしかないが、こっちの方が有意義な気がする。

[806: 匿名さん]

>>804 匿名さん
浸水が100年に一度でも、避難所に行くのはもっと回数増えるでしょう。

[807: 匿名さん]

>>806 匿名さん
新田にずっと住んでるけど避難なんてしたこと無いな

[808: 新田住民]

私も15年ぐらい住んでいますが、避難なんてしたことありませんよ。
あっ、ここ最近は雨が続いているから十条に避難しないといけないですねwww

[809: 周辺住民さん]

>>806 匿名さん

もっと増えると言うことは過去に何度かあったのでしょうか？時期や回数を教えていただけますか？

もし事実と異なる投稿であれば運営に相談させていただこうと思います。

[810: 匿名さん]

避難所開設者情報を調べてみたけど、311大震災以外の情報は見つからなかった。
避難云々はただのネガキャンですね。

[811: 匿名さん]

>>808 新田住民さん

その通りですね。
最近はゲリラ豪雨など今までの気候とは異なる災害が増えています。
雨が続く時はいつでも避難できるように、避難グッズを纏めるなど、防災意識を高めないと住んではいけない土地だと思います。

[812: 匿名さん]

>ガーデンズと同じ仕様

ハイサッシ、床暖、アウトフレーム、食洗機、ディスポーザ、玄関網戸･･･HP見るだけでも同じ仕様って事は無さそうだね。

[813: 匿名さん]

こまかいことは気にしなさんな。2千万違うということはざっくり35年でその倍4千万払うということ。
その分生活を楽しめばいいんですよ。玄関網戸なんてビバ行って買えばいいんだす。

[814: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[815: 匿名さん]

>>812 匿名さん
共用施設も違うし、スーパーの近さや駅の近さなど立地もだいぶ違うよね。

[816: 匿名さん]

『メトロセブン』って本当に？決定なんですか？？？
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/kankyo/toshikeikaku/aa03003020150604...
実現したら新田地域は飛躍的に便利になると思いますけれど、。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%...

マンションの価格って、やはり立地が大きく影響しますよね。

[817: 匿名さん]

>815
バスも電車と同等の公共交通機関とすると駅前みたいなものです。遅延するかも?　インド人なら約束忘れても、こんどあなたと会える日が伸びたので楽しみも伸びてうれしいです。みたいな前向きな暮らしをすればいいんです。

[818: 匿名さん]

>>816 匿名さん
都内の構想がある路線の中でも優先度が低く、今ある路線を延ばすわけではないから工事費が高く、ターミナル駅(東京駅、新宿駅、品川駅など)に直結しないから乗客数もあまり見込めない。

まず無理だよ。
もう少し実現できそうな路線があるからそっちが先ですね。

[819: 匿名さん]

今日も関東は豪雨で大雨警報が出ています。
足立区は洪水警報も。

やはり最近、何十年何百年に一度レベルの水災が多く感じます。

今日もファインシティの住民はいつでも避難できるよう、荷物をまとめて経路を確認ですね。

[820: 匿名さん]

情報は正確に書きましょう。足立区twitterより

気象警報
発表時間：2017年08月19日 18時54分
対象地域：足立区

■以下の警報・注意報が発表されました。
大雨警報
浸水警戒, 土砂災害注意
警戒期間（浸水）：１９日夜遅

[821: 匿名さん]

不正な情報を書いてしまった。これが正確な情報です。
発表時間：2017年08月19日 18時54分
対象地域：足立区

■以下の警報・注意報が発表されました。
大雨警報
浸水警戒, 土砂災害注意
警戒期間（浸水）：１９日夜遅くまで
１時間最大雨量８０ミリ
洪水警報
警戒期間（洪水）：１９日夜遅くまで

■以下の警報・注意報は解除されました。
大雨注意報

[822: 匿名さん]

>>821 匿名さん
1〜2年前の台風の際も、北区は自主避難する人ようにかなり早くから避難所を設置して足立区民を受け入れていました。

今後50年で何度避難の準備をするのか、避難をするのか、災害に遭うかなんてわかりませんが…
最近全国レベルで多いので心配ですね。
鬼怒川しかり、東北しかり、九州しかり、北海道しかり

[823: 匿名さん]

ですよねぇ。メトロセブンの実現は難しそうですね。
ネット検索しても、『要望』ばかりでした。

そして、新田地区のマンションは増えていると思いますが、スーパーが1箇所しかないですね。

バスに乗っていると見える『ドラッグストア』が『閉店』、
まぁ、入り口がこのマンション側に向いていない新しいドラッグストアがオープンしていますけれど。

[824: 気になる]

>>821 匿名さん
実際はどうだったのでしょうか？
冠水、浸水被害は出たのかどうか、どなたか教えていただけませんか？

[825: 第一次購入者]

全く出てません。
道路も川も普段通り。

[826: 匿名さん]

心配になって私も車で見にいきましたが全く問題なかったですね。
昨日のレベルではなんら問題がないようです。
たぶん100m/hクラスの雨量が3時間とか４時間とかでも続かない限り
影響はでそうにないようです。治水レベルとしては最高位なんでしょうね

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん
憶測での判断は良くないです。車で見に行くなどの行為はとても危険です。
また、気象警報の意味を正確に理解しましょう。
避難準備情報や避難勧告は足立区役所から出るので、直接確認した方がいいです。

[828: 通りがかりさん]

新田1丁目に20年近く住んでいますが、洪水、浸水等で被害や避難したことは、ありませんよ。
ただ、天候の変化には十分に注意してます。メリットとデメリットを考慮いた上で新田1丁目に住んでます。
不安だったら住まなければいいだけの話では、ないのでしょうか？

[829: 匿名さん]

>>828
そう思います。人を馬鹿にする人、侮辱する人の意見は聞かなくていいかと。

[830: 匿名さん]

>>828 通りがかりさん

この前九州で水災に遭われた高齢者の方も同じことおっしゃっていました。
生まれた頃からここに住んでいる(と言うことは80年くらい？)が、今までこんなこと一度もなかった。

10年20年レベルで言われてもねえ…災害なんてみんなそんなものです。
ちなみに自宅が浸水しなくても下水道から水が遡ってトイレから噴出するなんて被害もあります。
水災は目に見えるわかりやすいところ以外にも被害があるんです。
静岡県民の地震避難訓練が徹底しているように、こちらも他地域に住むよりもリスクを理解して常に防災アンテナを張って生活していくしかありません。
上層階だから避難しなくても大丈夫とか思っている人向きではないですね。

[831: 通りがかりさん]

830さん
だから、住まなければいいだけでしょうが。なせ、そこまでこだわるのかわかりません。
なにが不満なんですか？

[832: 通りがかりさん]

830さんが、新田1丁目に住んでいない事だけを願います。

[833: 気になる]

>>825 第一次購入者さん
>>826 匿名さん

ありがとうございます。
昨日程度の雨でも、杉並区など23区内の一部で冠水、浸水の被害が出たとニュースで見て、気になって質問させていただきました。
杉並区のように、大きな河川に囲まれていなくても、土地の標高が高くても、冠水する時は冠水する。マンホールからの水の噴出もあるわけで、冷静に考えてみれば当たり前のことですね。悲観的であれ楽観的であれ、行政含めて誰も正確な予想なんてできない。

そのほかレスを下さった皆様もありがとうございます。

[834: 匿名さん]

>>833
杉並区は行政的にもお金があって巨大な貯水槽をつくって現代ではほとんど洪水なくなりましたよ。

[835: 匿名さん]

洪水で危険性のある地域と騒ぎ立てる人がいるが今までこの地域で一度も河川が決壊して洪水にみまわれた事もないはずである。逆に都心の方が大雨による床下浸水になる事がしばしばある。しかも全国的に見てもここの地域より遥かに危険な地域が数えきれないくらい山ほどある。正直、言ってることがワザと風評被害を与えて売れなくしようとする営業妨害による何物でもない。

[836: 匿名さん]

>>835
同意。しつこいですよね。
毎年恒例のように水害、洪水被害になってるのであればそれをしらない検討者にとっては
有益になりますが、戦後から現代にいたるまでなにもないのにただただそれを煽ってのの
不安攻撃は私としても不愉快ですね。その不安が払拭できなくて忌み嫌う方はやめればよい
だけなんですから。

[837: 匿名さん]

基本的に京浜東北線より東は低地だから荒川氾濫時の水害は大小有れど同じだと思うので、
水害が気になる人は武蔵野台地に住めばいいと思います。

[838: 匿名さん]

>>835 匿名さん

私も同意です。
ここの懸念材料は近くにスーパーが無いこと。日常の買い物でバスを使うのは不経済だし、かと言って歩くのはやや遠い。
また、これから子供が小学校に通うことを考えると、悪天候の日でも学校まで毎日徒歩15分は可哀想。
こんな理由で購入を見送りました。
ランニングとサイクリングが趣味の私には荒川が近いのと低価格は魅力的でしたけどね。

[839: 匿名さん]

何年か前の集中豪雨の冠水のときは、明治通り溝田橋付近が大池状態になった。その時でもここはなんともなかったはず。そんなに神経質になることは無いと思う。

[840: 匿名さん]

ここは向きも南でいいし、安いしいいね。ただお父さんが通勤をすこしだけ頑張るというか、ここの通勤でもストレスを溜めないおおらかなお父さんだと楽し暮らせるのかなと思います。
車で埼玉まで朝の下り、逆方向通勤だとかの人はすごくいいですよね。帰りは上りでまた混んでいないわけだし。車さえ使えればPがある西新井大師のOKストアとか、西新井大師西のベルクスとかの優良マーケットが使えますしね。環七ぞいにはファミレス系が山ほどあるし、吉野家、松屋、リンガーハットetcみなPがついていますからね。

[841: 匿名さん]

お母さんも頑張って免許取ってホンダのNBOXとかスズキのハスラーとか買えば楽しく暮らせると思いますね。

>近くにスーパーが無い
この懸念材料も車で買い物いけぱ問題無しですよ。そもそも足立区は車生活が前提ですから。
車さえつかいこなせば下手な都心部より物価は安いし、合理的に暮らせると思います。
レタス30円とかで買えますからね。巣鴨のSEIYUだとこうはいかないです。

[842: 匿名さん]

自転車5分のところにイオンがあるのに遠いとかスーパーないとかなんの冗談でしょうか？
それともイオンレベル以上のスーパーをお求めで？（笑）

[845: 匿名さん]

[No.843～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[846: 匿名さん]

スーパーって三丁目のベルクじゃ遠いいの？徒歩10分、自転車なら３分のスーパーじゃ駄目なのか？

[847: 名無しさん]

主人のご両親がこの地域のマンションに住んでいます
ベルク、薬局、サイゼがある程度ですかね
まだマンションが建ち並ぶ前はベルクも早い時間で赤札付けてましたが
今は前より遅くならないと付かないかな
私はライナー沿いに住んでまして早い時間で赤札付けてたので昔は良く行きました

ちょっと駅が遠くて若いうちは良いけど年取るとなぁと感じます
必ず橋を渡るのでね

確かあの地域には住民用のバスがありませんでしたっけ？

車があってのんびり過ごしたい方には
良いのではないかなぁ？と思います
義父もサイクリング楽しんでます

[848: 匿名]

>>847
もう少しロムるか
最初の方読んで書き込もうね。

[849: 口コミ知りたいさん1]

このマンションは水害の事をよく言われますね。
でも地震の時、この立地はもしかすると結構安全な地域になりうるのでは・・
関東大震災の時、火災旋風被害がすさまじかったとよく聞きますが、
ここは荒川と隅田川に大きく隔離され環七にも区切られているので火災旋風の防壁の
役割になるのではと密かに思っているのですが・・
見識のある方のご意見はどうでしょうか・・

[850: 匿名さん]

>>849 口コミ知りたいさん1さん
関東大震災の時代は、木造住宅密集地が多く、逆にマンションはほとんどありませんでした。
ですから、風に煽られて延焼しました。

現代でも十条のような木造住宅密集地は危険ですが、そのほかにマンションも隣同士が近いという意味で火災やガス漏れが心配されますね。

あとは地盤です。地盤が悪く建物が傾いてしまった場合、傾斜が3度にもなるともう危険で住めません。

[851: 口コミ知りたいさん1]

850匿名さん　

この地域はそれほど密集してない様に見えますので、このマンションは大丈夫そうですね！　　

[852: 匿名さん]

マンションの場合は地盤は杭を打ち込んでくれますし周りは住宅密集地でもないから
地震には強そうですよ

[853: 匿名さん]

>>851 口コミ知りたいさん1さん
共同住宅はどんな場合でも倒壊より隣の部屋からの出火やガス漏れ、漏電のリスクのほうが高いです。
地盤は…残念ながらエントランス、植栽だけではなくアプローチなども地割れや液状化となると大変なことになりますので、杭とかあまり関係ない…とまでは申しませんが、地盤が何よりも大切です。
打ち込んだ杭ごと傾いてました(過去の地震で被害に遭ったマンションは)
津波に関しては、河口から逆流してくるので被害ゼロではないかもしれません(家屋が無事でも橋に被害があるなど)

ファインシティ特有で心配をするならば、地盤、津波の影響、物資不足あたりでしょうか。

[854: 匿名さん]

>>853

3.11でもこの辺り全く液状化も傾きもしなかったよ。
3.11で震度7を記録したマンション沿岸部もここ15年以内で
建てられたマンションは傾きも倒壊も崩落もしなかったよ。
それが現実だよ。
地震で破壊されたのは古いマンション。そして戸建。
あとは残念ながら津波での被害になります。
それは熊本地震でも同じでしたよ。

それとは別に地震に関係なく施工不良による傾き等はあるでしょうが
それは横浜の事例を見たらわかる通りきちんと補償されてるわけで
不幸中の幸いということじゃないでしょうかね。

地震や洪水等の災害に関しては注意をすること自体はとても大事なこと
ですから重要だと思いますが不安を煽ってもしょうがない話であることも
事実かなと思いますよ。

[855: 匿名さん]

もう水害や災害の話題は同じ内容の繰り返しなので、そろそろ次の話題にしましょう。

[856: マンション検討中さん]

施工不良できちんと補償されたのは大手だから。

しかも鴨居の三井、
再三、管理組合から傾き指摘されても311のせい、って回答し続けてた。
事が大きくなってから急に社長が登場…
如何にこの業界が腐ってるかって話し。

かたやヒューザーみたいに建て替えでダブルローン組む場合もあり。

[857: 匿名さん]

>>856
売主が京阪電鉄不動産 ですよ。施工は長谷工。
どちらも大手ですからフューザーのような零細企業ではありませんね。
電鉄系は資産も豊富ですからねぇ。ですから補償に関しては問題ないと思います。

あと、三井の例で売主がなかなか認めないって話をおっしゃってますが、
この手の話はみなさん偏向的な見方をしすぎです。つまり、「被害者気取りも甚だしい」ですね。
大手マスコミ含めて「強者攻撃弱者保護」の偏向報道と同じだと言えます。

民事的な原理原則をご存知でしょうか？問題があると訴える側がその根拠とそれを裏付けるに足る
客観的証拠を揃えるのが常識です。
管理組合は、当初表層的な現象（目でわかる傾き）だけをゆってそれ（発生原因とその補償どちらも）を
「売主に押し付けようとした」、いってみれば丸投げしたわけです。

このレベルで応じる（認め補償する）会社は「信頼できる会社」ではなく「無能で信頼できない会社」です。
事実関係を精査し第三者論拠を示すのが問題を発見し訴える側の責任ですがその責任を放棄して丸投げしてるのに
受け入れること自体が営利企業としてあるまじき行為だからですよ。
結果的には三井が、っていうより施工会社やその下請け会社の問題ではありましたがそれはあくまでも結果論。

物件の引き渡しを完了し所有権及び管理主体が買主および管理組合側に移行したのだからそこでの責任でもって
傾いた原因が施工不良にあることを証明する、または嫌疑をかけるに十分たる論拠を示すべきでありそれこそ
公平だと思いますよ。

最終的には管理組合側はそれを揃えて三井側に補償を求めて行ったわけだし三井側もそれらを提示されて
きちんと精査をしその結果問題があったことを認めて補償をしてますよね。
つまりきちんと社会的に理にかなった対応をしているのでそれで良いと思います。
これが、なんでもかんでも「ごね得」みたいになるほうが業界にとってもよくないでしょうが、
それは結果的に消費者に覆いかぶさってくる話ですから。

[858: 匿名さん]

>>854 匿名さん
東日本はあくまで東北が中心となった災害であり、千葉や横浜震源の関東大震災となればまた話は別ですよ…仙台で3.11に耐えた土地や建物は評価されても、都内で3.11に耐えるのは当然ですからね。都内の震度は5強ですよ。
東北の地震で液状化した地域は問題外でしょう…震源が関東圏になったら壊滅しそうです。

あと、タイル貼りではないので地震によるクラックは起きやすいです。
建物も免震構造や耐震三級でもないので、一般的なマンションの耐震だと考えた差し支えないでしょう。

[859: 匿名]

>>858 匿名さん
外壁って白いタイル貼ってあるけどあれはタイルじゃないの？
素人だから種類はわからないけど…。

[860: 匿名さん]

>>858
はい、だから都内だけの話はしてません。
震度7、6強を観測してる東日本大震災や熊本地震のエリアにおいても
2000年以降に建てられたマンションでは倒壊および半壊、つまりもう住めない
ってことはない、といっているんですけど。

あと、
>東北の地震で液状化した地域は問題外でしょう
それは個人の判断基準によりますよ。あなたにとっては問題外。
でもそうでは無いと思う人もいる。
なぜならば、地震や災害に限らず世の中なんでもそうですが必ず「リスク」
はあるからです。大事なことは「何を」リスクだとかんがえるか、また「そのリスクがヘッジ
できるかどうか」だけの話ですから。
私の友人は夫婦そろってサーフィンが趣味ですからサーフィンができる海そばに住んでます。
そんな趣味もない、それよりも3.11の津波被害を目の当たりにしてそれを避けたいって思う
人にとっては海そばなんてありえないという判断もあるでしょうが、その夫婦にとってみれば
普段の生活でそれを楽しめることのほうが大事で重要視してるわけです。
また津波に対する災害リスクに対しては家のすぐそばに高台のあるエリアがあり万が一の
場合にはそこに批判が可能であること、家財等においては保険という形でヘッジをしてるという
ことでそういう判断でやってるわけで別にそれでいいと思います。

ただただ不安をあおり、極限論的にあり、とかなしとかそういう話では無いと思いますよ。
世の中保険貧乏さんってのもいらっしゃいますよね。万が一、のリスクに対して過剰に反応し
本末転倒な方々のことです。

[861: 通りがかり]

東日本大震災の時の関東地方でも見られた液状化は、海であれ、沼であれ、埋め立て地だからですよ。完全なる対策が有り得るのかどうか迄は不確かですが、埋め立て地にはそのようなリスクがあるのですよ。話題になっている浦安一帯は、ちょっと前には、東京湾の海のど真ん中だったのですよ。そんな所の話を持ちだしても仕方ないでしょうが。それと、建物の耐震上は、外壁がタイル貼か、モルタル吹付タイル仕上げなのかは全く関係のない話です。タイルにしろ吹付タイルにせよ、構造躯体の上に、下地調整用としてモルタルを使うのですが、このモルタルは、乾燥によるヘアークラックが大なり小なり生じてきますが、タイル貼より、吹付タイルの方が、面として平滑なので、目立ちやすいとの特徴があります。そのことを、素人は、そう言い方をするのです。

[862: 匿名さん]

>>861 通りがかりさん
んー? タイル張りでもサイディングでもモルタル塗装でもクラックは生じるし水が入ったら劣化しちゃうのは全部同じだよ。
タイル張りやサイディングは見た目上それを発見しにくいから劣化発見が遅くなりがちで重篤化しやすいんだよね

まぁそれとは関係なくマンションなんだから定期検査もされるし修繕費で賄うんだからそれでいいんでは?外壁材が気に入らないならやめて次に行けばいいんじゃない?

[863: 匿名さん]

>>861 通りがかりさん
モルタルのクラックは、構造上問題ない性質によるものと、構造上問題のあるクラックに分けられる。
地震によっておきたクラックは当然後者。
タイルのほうが水漏れ入りにくいし、タイル自体は半永久的なので耐久性もよくなるのは周知の事実。

[864: マンション検討中さん]

吹き付けやコンクリート仕上げは劣化が早いのは事実だけど大規模修繕で塗り替えるから新築並みに綺麗になるのが利点。
それから、震災とかで大規模な修繕が発生したら、タイル貼りは貼り直しとかで修繕費が嵩むから、築浅なら最悪手出しが出ることもあると聞いた。

[865: 通りがかりさん]

吹き付け塗装、共用廊下の作り、小さな便器等々ケチりすぎですね。これで駅15分以上。将来的には売るのは難しそう。

[866: 口コミ知りたいさん1]

この間、部屋から外を見させていただいてここは景色がとても素敵でしたょ！
パリのセーヌ川みたいに町中を縫って流れる川と対岸に広がる街並み
、ベランダに小さなテーブル置いてコーヒーやワインを飲みながら静かに読書を堪能できそうかなぁ・・
ポンポン船みたいなのが通ってくれればさらに趣がアップだけど（妄想癖のひとりごとでした・・）

[867: 匿名さん]

>>862 匿名さん
劣化が早いという事は、中性化が進みやすいってことですが・・・
もし知らなかったら失礼。

[868: 匿名さん]

>866

ボンソワ
暗くなったセーヌのベランダ
　　フレンチローストのこおひいを飲みながら・・・　　いいねロマンチック!
　

[869: 匿名さん]

>>868 匿名さん

業者さん必死ですね。

[870: 匿名さん]

>>869 匿名さん
空気読んでください。
868さんは866さんからの流れに乗って軽く遊んだだけで必死どころか寧ろ和ませてくれてる。

[871: 検討板ユーザーさん]

ここまで遠かろうショボかろうなマンションも珍しいですね。
外壁が吹き付け塗装であることを必死になってフォローしてますが、全体的にコストダウンが激しく、仕様がショボい事は否めないでしょう。
マンション相場が高騰しているから相対的に安く見えますが、10年前だったら2000万円台のマンションですよ。

[872: 匿名]

水害、災害が書き込めなくなって来たら
今度は外観ですかw
この波が終わったら
入居も近づいてることだし
今度は住民批判とかしてきそうw
おーこわこわw

ほんっと暇だな〜！

[873: 匿名さん]

>>872 匿名さん
気にしない気にしない。
10年前なら2000万円台はその通りだけど、10年前ならガーデンズも4000万円台。

2017年の今、10年前のマーケットの話しても恥ずかしいだけ。

[874: 検討板ユーザーさん]

>>873 匿名さん
>>872 匿名さん
業者さん、自作自演は辞めましょう。どんなけ必死なんですか？

[875: 匿名さん]

>>874 検討板ユーザーさん
873です。
872は私の投稿ではないです。
あと、私は購入者です。

[876: 匿名]

>>874 検討板ユーザーさん

>>874 検討板ユーザーさん
872です。
873とは別人ですがw
調べてもらえばわかります。

自分を批判否定する人間は
全部業者ですかー。


必死の意味わかってます？w
あなたのことですよ。

[877: マンション検討中さん]

醜い争いが続いていますね～。
自分自身が自信を持って購入していたら、資産価値に関する煽りは気にならないと思いますが・・・

ただ同じ購入者として「ｗ」を使うような民度の方がいるのは不安要素です。

[878: 匿名]

>>877 マンション検討中さん
ありゃりゃ〜
こりゃ失礼いたしました。

以後気をつけます。
ちょっと我慢できなくなって煽ってしまいました。
冷静なコメント身にしみます。

[879: 口コミ知りたいさん1]

なんだかんだ
やっぱりこのマンション魅力ありですね！
肯定、否定派入り乱れて盛り上がってきましたね
貶す人まだネタの引出しありますか....^_^
よし！購入に決めた⁉︎
皆さんまた何処でお会いするのが楽しみです。
オ ルヴォワール☕️

[880: 匿名さん]

安いのは一番の魅力なんだよなあ。